Фелипе Масса

[BicycleBoy]

Таран , у нас наверное слишком разные представления о таране. Таран был у Гамильтон в Канаде08 на Райкконена, тараном можно назвать эпизод в Австралии(Уэббер-Гамильтон), а ежели тот эпизод в Фудзи08 приравнять к тарану, то тогда, к примеру, и Баттон получается протаранил в Канаде11 Алонсо (в Австралии10 еще), значит ему тоже нужно было "стоп энд гоу давать" с потерей 5-ти позиций на старте Валенсии, так выходит?

Их нужно было наградить! Но Федерация как всегда подыгрывает Феррари, и потому эти инциденты оставленны без внимания.

[Rebus]

Таран , у нас наверное слишком разные представления о таране. Таран был у Гамильтон в Канаде08 на Райкконена, тараном можно назвать эпизод в Австралии(Уэббер-Гамильтон), а ежели тот эпизод в Фудзи08 приравнять к тарану, то тогда, к примеру, и Баттон получается протаранил в Канаде11 Алонсо (в Австралии10 еще), значит ему тоже нужно было "стоп энд гоу давать" с потерей 5-ти позиций на старте Валенсии, так выходит?

это были выноса за 2 этапа до конца чемпа между единственными претендентами на ЛЗ?

[Salatik]

это были выноса за 2 этапа до конца чемпа между единственными претендентами на ЛЗ?

а какая разница? Стюарды на трассе Гран при обязаны судить конкретную гонку а не весь чемпионат, без учета кто за что борется, пусть даже один ездит за аутсайдеров, а другой претендует на титул, строгость наказания не должна зависеть.

[BicycleBoy]

это были выноса за 2 этапа до конца чемпа между единственными претендентами на ЛЗ?

А если бы в него врезался Кими, то проезд по пит-лейн тебя бы устроил?

А если бы это был 2 этап ЧМ?

А если бы они боролись не за чемпионство, а за 4 место?

[The Undertaker]

это были выноса за 2 этапа до конца чемпа между единственными претендентами на ЛЗ?

отвечу вопросом на вопрос: то есть, ты за двойные стандарты при оценки разного рода инцидентов на трассе?

[Rebus]

отвечу вопросом на вопрос: то есть, ты за двойные стандарты при оценки разного рода инцидентов на трассе?

о.к. Херес 1997 почему породил такую волну? в контексте гонки эпизод банальнейший, в контексте борьбы за чемпионство совсем наоборот.

[Red_front]

А Массе за Сильверстоун не нужно было выписывать штраф? Он же рисковал жизнями других выписывая свои кульбиты на трассе :hello:

А вдруг бы вообще в зрителей улетел бы :o

Ненамеренная пилотская ошибка - это одно дело, всё же это гонки, спорт повышенной опасности, все знают, что соперник может ошибиться.

А вот непринятие мер безопасности и осознанное продолжение борьбы на машине, которая по причине имеющейся неисправности в любой момент может выйти из под контроля, даже если ты будешь пилотировать идеально - это совсем другое, это сознательное наплевательство на чужие жизни.

[Red_front]

осознанно подставился?!

да это не Хэм, а Масса ошибся в повороте уехав сильно далеко от оптимальной траектории.

и Масса пошел напролом, прямо в бочину Хэму

Гамильтон осознанно продолжил бороться в полную силу на испорченных шинах. К чему может привести подобное мы прекрасно видели на последнем круге Нюрбургринга-05, когда Кими лишь по счастливой случайности не лищил в прямом эфире жизни будущих чемпионов мира 2007 и 2009.

Так что Гамильтон осознанно рисковал своей и чужими жизнями, причём сделал это в самый напряжённый момент гонки.

Масса же вовсе не шёл напролом, на онборде прекрасно видно, что руль влево он выворачивал до упора. Гамильтон же просто захлопнул калитку, так как уже осознавал, что ему предстоит внеплановый пит-стоп после которого о титуле можно будет лишь мечтать, ну и плюс потому, что "с дороги, простолюдины, йа с мигалкой!" - его любимый гоночный стиль, что он неоднократно демонстрировал, в упор "не замечая" соперников, которых пытался обогнать, в итоге чего мы и имеем многочисленные инциденты с участием супермегагениального "чемпиона".

[peegel]

пример с Хэмом в японии пример подсуживания. масса минимум "стоп-энд-гоу" должен был получить или +5 на старт китая, настолько откровенным был таран

Просто поразительная оценка эпизода, господин лёжанадиванный стюард.

Пересмотри эпизод ещё разок, если не видел

наказание получено, правда тебя не устраивающее (надо сильнее наказать)

А теперь пересмотри, к примеру, такие эпизоды

http://www.youtube.c...h?v=R1Kn_dbyqJc

наказание получено, но тебя не устраивающее ( наказывать не за что), хотя такой же "откровенный" таран

http://www.youtube.c...h?v=AzFqODZy454

Тут не знаю, устраивает тебя то, что Баттона не наказали, хотя ничем не отличается от предыдущих

http://www.youtube.c...h?v=Ynp28-jt8J0

Тут не знаю, устраивает тебя то, что Уэббера не наказали, хотя ничем не отличается от предыдущих.

И подобных эпизодов вагон и маленькая тележка в каждом сезоне, с наказаниями (похожими как две капли воды, ибо регламент такое предусматривает) и без оных, однако тебя, просто, зациклило на первом приведённом эпизоде, да так, что не раз и не два, тобой озвучена подобная фраза на протяжении нескольких последних дней.

Рассматривать надо любую спорную ситуацию без фило-фобского восприятия, вот тогда и сделаешь правильные выводы из любого эпизода. Ну а пока этого нет, годишься быть "стюардом" лёжа на диване.

[Red_front]

о.к. Херес 1997 почему породил такую волну? в контексте гонки эпизод банальнейший, в контексте борьбы за чемпионство совсем наоборот.

То есть, если бы Масса вынес (это оценка в Вашей интерпретации) Гамильтона на первом этапе - то всё было бы нормально, банальный эпизод, не заслуживающий внимания? :haha:

[Myxomop]

Масса же вовсе не шёл напролом, на онборде прекрасно видно, что руль влево он выворачивал до упора.

Все нормально? К чему тогда это нытье про Монако?

[Rebus]

Гамильтон осознанно продолжил бороться в полную силу на испорченных шинах. К чему может привести подобное мы прекрасно видели на последнем круге Нюрбургринга-05, когда Кими лишь по счастливой случайности не лищил в прямом эфире жизни будущих чемпионов мира 2007 и 2009.

Так что Гамильтон осознанно рисковал своей и чужими жизнями, причём сделал это в самый напряжённый момент гонки.

Масса же вовсе не шёл напролом, на онборде прекрасно видно, что руль влево он выворачивал до упора. Гамильтон же просто захлопнул калитку, так как уже осознавал, что ему предстоит внеплановый пит-стоп после которого о титуле можно будет лишь мечтать, ну и плюс потому, что "с дороги, простолюдины, йа с мигалкой!" - его любимый гоночный стиль, что он неоднократно демонстрировал, в упор "не замечая" соперников, которых пытался обогнать, в итоге чего мы и имеем многочисленные инциденты с участием супермегагениального "чемпиона".

1. "осознная борьба на испорченных шинах" - это что за новый критерий? что за новое правило когда после перетормаживания надо ехать менять резину?

2. какую калитку захлопнул Хэм? он вообще ехал спокойно в повороте. а Масса ломанулся на прямки после своей ошибки. у него видать в крови, не обращать внимание на то есть ли кто то в повороте кроме него.

по выделенному, так можно писать про массу, закавыченным видимо и уйдет. а Хэм навсегда останется чемпионом мира 2008

То есть, если бы Масса вынес (это оценка в Вашей интерпретации) Гамильтона на первом этапе - то всё было бы нормально, банальный эпизод, не заслуживающий внимания? :haha:

тогда проезд по питлейну был бы вполне адекватным наказанием

[Red_front]

Все нормально? К чему тогда это нытье про Монако?

А что Монако?

[Rebus]

Просто поразительная оценка эпизода, господин лёжанадиванный стюард.

не знаю почему не наказали баттона в канаде, несмотря на то что меня конечно такой расклад устраивает

Япония 2008 Хэм-Масса

Синг 2010 Хэм-Веббер

Монако 2011 Хэм Масса

в каждом эпизоде виноват тот, кто своими действиями шел на столкновение

т.е. Масса и Веббер в каждом из показанных эпизодов они выворачивали руль в Хэма, в каждом эпизоде тот факт, что кроме них кто то ещё есть в повороте, этим товарищами, с весьма сомнительным гонщицким мастерством попросту игнорировался

[Myxomop]

А что Монако?

Там Гамильтон не выворачивал "руль до упора влево"?

[Red_front]

1. "осознная борьба на испорченных шинах" - это что за новый критерий? что за новое правило когда после перетормаживания надо ехать менять резину?

А Вы Регламент спортивный и Кодекс почитайте на предмет продолжения борьбы на неисправной машине и ещё пункты про создание опасной ситуации. Отложите, так сказать, ненадолго в сторону своё ИМХО и приобщитесь к букве правил. Много для себя нового откроете

2. какую калитку захлопнул Хэм? он вообще ехал спокойно в повороте. а Масса ломанулся на прямки после своей ошибки. у него видать в крови, не обращать внимание на то есть ли кто то в повороте кроме него.

1. Гамильтон не имел права спокойно ехать в повороте, он обязан был снизить скорость и уйти в сторону, пропуская пелетон.

2. Гамильтон сузил траекторию, перекрыв траекторию Массе.

по выделенному, так можно писать про массу, закавыченным видимо и уйдет. а Хэм навсегда останется чемпионом мира 2008

По выделенному - только если в глазах своих упёртых фанатов. Он вон уже и сам недавно заявил, что титула пока не завоёвывал, а вам всё неймётся.

тогда проезд по питлейну был бы вполне адекватным наказанием

Двойные стандарты, однако: применение разного наказания за одно и то же нарушение, исходя из сиюминутных интересов.

[peegel]

это были выноса за 2 этапа до конца чемпа между единственными претендентами на ЛЗ?

ты одной вещи или не понимаешь. или не хочешь принимать во внимание.

Которая не раз обсуждалась на том гран-при здесь, на форуме.

Тебя тогда или не было здесь, или ты невнимателен.

Масса от столкновения рисковал и сам не закончить гонку, а так как он на тот момент проигрывал в чемпионате, ему просто невыгоден был обоюдный сход, тем более в Фудзи гоночный темп Ферров был пошустрее Маков

Тут он слишком оптимистично пошёл возвращать позицию, проигранную из за слишком замедлившегося Трулли, а Хэм закрыл "калитку".

Точно также, как и сам Хэм во многих гонках оптимистично пытается пролезть вперёд, и иногда это заканчивается " откровенным тараном"

[Red_front]

Там Гамильтон не выворачивал "руль до упора влево"?

Не видел онборд с болида Гамильтона в том эпизоде.

[Rebus]

ты одной вещи или не понимаешь. или не хочешь принимать во внимание.

Которая не раз обсуждалась на том гран-при здесь, на форуме.

Тебя тогда или не было здесь, или ты невнимателен.

Масса от столкновения рисковал и сам не закончить гонку, а так как он на тот момент проигрывал в чемпионате, ему просто невыгоден был обоюдный сход, тем более в Фудзи гоночный темп Ферров был пошустрее Маков

Тут он слишком оптимистично пошёл возвращать позицию, проигранную из за слишком замедлившегося Трулли, а Хэм закрыл "калитку".

Точно также, как и сам Хэм во многих гонках оптимистично пытается пролезть вперёд, и иногда это заканчивается " откровенным тараном"

главное что увидел Масса, Хэм уезжает вперед, дальше видимо здравомыслие у Массы отрубилось.

[Fixxxer89]

Гамильтон осознанно продолжил бороться в полную силу на испорченных шинах.

Тогда Массу за Хоккенхайм-08 надо было дисквалифицировать гонок на 5. А лучше пожизненно. Только подумать: боролся с барахлящими тормозами!

[Fixxxer89]

Тут он слишком оптимистично пошёл возвращать позицию, проигранную из за слишком замедлившегося Трулли, а Хэм закрыл "калитку".

Настолько оптимистично, что аж по траве пролетел...

[Rebus]

А Вы Регламент спортивный и Кодекс почитайте на предмет продолжения борьбы на неисправной машине и ещё пункты про создание опасной ситуации. Отложите, так сказать, ненадолго в сторону своё ИМХО и приобщитесь к букве правил. Много для себя нового откроете

а ты видать так зорок, что разглядел, что шины были испорчены до такой степени?

[Marlboro_Man]

Тогда Массу за Хоккенхайм-08 надо было дисквалифицировать гонок на 5. А лучше пожизненно. Только подумать: боролся с барахлящими тормозами!

и Феттеля не забывай. У него в прошлом году тоже были проблемы. Угу

[Fixxxer89]

и Феттеля не забывай. У него в прошлом году тоже были проблемы. Угу

И Сутиля за Корею-10. Хотя и раньше что-то найдётся. И Алонсо за Малайзию-10. А карьера Шуми закончилась бы на Испании-94.

[Myxomop]

Тогда Массу за Хоккенхайм-08 надо было дисквалифицировать гонок на 5. А лучше пожизненно. Только подумать: боролся с барахлящими тормозами!

Да что там - после финиша можно дисквалить полпелетона, ведь наверняка они ехали на изношенных шинах! Глянь-ка! У Массы может появиться очередной шанс победить..., уже после окончания гонки, есс-но.