Фелипе Масса

[Stig's estonian cousin]

Титул украла ФИА, а не Рено. ФИА все знали и ничего не сделали. Очень был нужен темнокожий чемпион.

В мемориз и только туда! Им так нужен был темнокожий чемпион, что в приступах политкорректности они выдавали такие шедевры судейства как в Бельгии и Японии.

Не смешите пожалуйста публику, она ещё помнит как Массу тащили, да не дотащили к титулу.

[Crimson]

А я еще три недели назад все расписала. :rolleyes:

Дай пожалуйста ссылку - я правда пропустил :rolleyes:

[Gray]

Титул украла ФИА, а не Рено. ФИА все знали и ничего не сделали. Очень был нужен темнокожий чемпион.

В фобы не записываюсь, но пофоблю маленько (без хамства) ;) .

Если бы ФИА очень нужен был темнокожий чемпион, то результат Спа-2008 был бы иным.

Титул-2008 у Феррари (в первую очередь у Массы) украла сама Феррари.

Я считаю, Феррари боролась за титул в том сезоне совсем не в своём стиле: они явно не контролировали обстановку, допускали множество ошибок. Видимо, руководство команды ещё не очень хорошо освоилось со своими прямыми обязанностями.

Предварю упоминания титула-2007. 2007 год - "накатом" двигавшаяся "машина" Тодта-Брауна-Шумахера, плюс неразумный, мягко говоря подход к борьбе за титул главных соперников и несомненно - Кимин талант (да не буду я предан обструкции за упоминание здесь Райккнонена ;) ).

К выступлениям Фелиппе в 2008 году претензий нет. Он старался изо всех сил. По крайней мере, если я не ошибаюсь - у него больше всех побед в том году. Он действительно был достоин титула.

Поближе к "краже". Как в Сингапуре судьба (в лице Рено, ФИА или кого ещё - неважно) забрала у Массы важные очки и "подарила" их его сопернику, так и он тоже получал "подарки".

Хэмилтон, кстати говорил после "крашгейта", что его подход к борьбе за титул был бы иным, не получи он сингапурский "подарок". Так что судьбу титула решил далеко не Сингапур.

А слова Фелиппе об "украденном" титуле меня огорчили: сильные люди, не достигнув цели к которой изо всех сил стремились, не списывают свою неудачу на внешние факторы, а в первую очередь причину неудачи ищут в себе.

И последнее.

У Фернандо будет супермотивированный напарник.

Очень надеюсь, что Фелиппе будет на сто процентов здоров и готов бороться за очередной титул.

Очень надеюсь, что два Фе (:)) найдут общий язык и сработаются на благо третьего Фе (:D). В таком случае, это будет действительно самый лучший пилотский состав команды в современной Ф1.

[Foxy]

Дай пожалуйста ссылку - я правда пропустил :rolleyes:

Поиск тебе в помощь.

[Foxy]

А слова Фелиппе об "украденном" титуле меня огорчили: сильные люди, не достигнув цели к которой изо всех сил стремились, не списывают свою неудачу на внешние факторы, а в первую очередь причину неудачи ищут в себе.

У меня на это другой взгляд. Сильные люди имеют силы сказать правду и то, что думают. Фелипе это сделал. Я им горжусь. Я сразу после Сингапура 2008 написала, что это будет стоить Фелипе титула. Так оно и оказалось. И причина неудачи на питстопе была не в Фелипе, не надо тут огульно пилота обвинять. Это была ошибка команды. Но Фелипе тут же команду простил и успокоил, разделив вину и пообщавшись с этим механиком. Вот это истинная сила!

[Crimson]

У меня на это другой взгляд. Сильные люди имеют силы сказать правду и то, что думают. Фелипе это сделал. Я им горжусь. Я сразу после Сингапура 2008 написала, что это будет стоить Фелипе титула. Так оно и оказалось. И причина неудачи на питстопе была не в Фелипе, не надо тут огульно пилота обвинять. Это была ошибка команды. Но Фелипе тут же команду простил и успокоил, разделив вину и пообщавшись с этим механиком. Вот это истинная сила!

Только что мешало Фелипе взять и отыграть аж 10 очков в следующей гонке в Фудзи? Вот в чём вопрос-то!

PS времени нет искать, я поэтому и просил ссылку. Значит если вспомню, в понедельник поищу и почитаю. Щас голова занята другим, на форум подбегаю изредка

[Gray]

У меня на это другой взгляд. Сильные люди имеют силы сказать правду и то, что думают. Фелипе это сделал. Я им горжусь. Я сразу после Сингапура 2008 написала, что это будет стоить Фелипе титула. Так оно и оказалось. И причина неудачи на питстопе была не в Фелипе, не надо тут огульно пилота обвинять. Это была ошибка команды. Но Фелипе тут же команду простил и успокоил, разделив вину и пообщавшись с этим механиком. Вот это истинная сила!

Стопудово соглашусь с выделенным. Остальное для меня не так бесспорно.

Я Фелиппе и не обвиняю.

Я вот тут аналогию придумал. Касается всей команды.

Если тебе поручена работа, а ты её выполнял не очень прилежно, то объяснение своей неудачи неким (единственным и не очень существенным для всей ра,оты) обстоятельством - простая "отмазка"

Скажу прямо - Феррари в тот год боролась за титул как-то неуверенно, неумело, что для неё совсем несвойственно. И этот инцидент не играл решающей роли.

[Foxy]

Скажу прямо - Феррари в тот год боролась за титул как-то неуверенно, неумело, что для неё совсем несвойственно. И этот инцидент не играл решающей роли.

Там еще был движок в Венгрии, после взрыва которого я даже расплакалась. Это был год побед и поражений.

[March On]

Ну ладно, титул все равно выигрывается не одним человеком, а целой командой. И команда Массы оказалась слабее команды Хэмилтона.

[Gray]

Там еще был движок в Венгрии, после взрыва которого я даже расплакалась. Это был год побед и поражений.

Да, движок в Венгрии это :(. Жестокая ухмылка гоночных Богов.

Главное, что Фелиппе после этого не потерял мотивацию!

Очень хочется пожелать ему титула за его старательность и преданность делу! (если бы не Фернандо ;) )

Но я надеюсь - разберутся в очерёдности титулов: четные сезоны - Фелиппе, нечётные - Фернандо! :D

[Wish]

Титул украла ФИА, а не Рено. ФИА все знали и ничего не сделали. Очень был нужен темнокожий чемпион.

Ну ты даешь! Если бы ФИА так нужен был темнокожий чемпион,то небыло бы нелепых штрафов в СПА и Японии! или ты уже забыла, как вашего супу к титулу за уши тянули? У Массы кажись комплекс разбился после проигранного сезона 2008 : сперва высказывания после Венгрии,переть опять...

[Rossa]

м-да...так и знала, что сейчас помои польются! :lol: фобчики повылазили...а тут и "самые справедливые" следом...

Всё Фелипе верно сказал...да, Рено не позволила тогда выиграть Фелипе гонку. Если бы не было того СК, команда не перевела бы светофор в ручное управление и не было бы того злополучного пита, а всё прошло бы как положено - гладко, чисто и с победой.

Из слов Фелипе видно, что он негодует, что команду просто погладили по головке и погрозили пальцем, а не наказали как положено. Он прекрасно понимает, что результаты пересмотрены не будут. Но при этом он не говорит, что это должно иметь место. И отмечает при этом, что не понимает, почему не были приняты меры тогда, когда была получена первая информация и результаты Сингапура как минимум отменены в соответствии и в равках регламента.

И я с ним согласна. Если бы были приняты меры тогда, сразу после поступления первой информации начато расследование, Фелипе Масса стал бы чемпионом мира. Но увы. Время упущено, титул заведомо отдан Ham'у.

Что поделать. Такова Ф1.

Так что, массафобы, хватит приписывать Фелипе то, чего он не говорил и пытаться из его слов сотворить невесть что.

То, в чём вы его упрекаете, банально не имело места.

[Stig's estonian cousin]

У меня на это другой взгляд. Сильные люди имеют силы сказать правду и то, что думают. Фелипе это сделал.

Непосредственные дети тоже с охотой говорят то, что думают.

Суть в том что же они думают. Мысли Массы в данном случае примитивны, эгоистичны и наивны. Это именно что мысли обиженного ребёнка, объясняющего свой провал несправедливостью мира, и противно ноет. Будь Масса сильной личностью он смотрел бы в будущее и думал о том что ОН может сделать для завоевания титула. Вместо этого он рефлексирует о прошлом и думает как титул за него могут выиграть адвокаты.

Я сразу после Сингапура 2008 написала, что это будет стоить Фелипе титула. Так оно и оказалось.

А многие уже после Малазии сказали что это ну никак не чемпион. И?

[Rossa]

А я абсолютно поддерживаю! :rolleyes:

+1

тем паче, что Фелипе не говорил ничего такого, в чем его обвиняют фобы.

честно говоря за Галилео стыдно, как и за Россу. Для меня неприемлимо было оскорблять Кими, хоть я и ни дня не болел за него.

я Кими не оскорбляла никогда.

чего не скажешь о вашей оголтелой компаше в отношении Фелипе.

фтопку красных с такими заявами, вместе с фелиппе и фернандо

ой, очередной беленький и пушистенький псевдоферрарист

Фобов Массы прибавилось - записывайте меня в список :) Все время к нему как-то нейтрально относился, но нельзя же настолько уверенно приписывать себе заслуг, которых не совершал. Сначала "я рад победе в этой нелегкой гонке, мы безусловно её заслужили после тяжелого уиекнда" (с) Масса Спа 2008, затем "это был лучший момент гонки - я все время атаковал и в конце возвратной прямой смог пройти его" (с) Масса Китай 2008, "это была моя гонка" (с) Масса, Венгрия 2009, наконец "ах Пике паршивец, отнял у меня титул" (с) Масса только что. Это не поведение кандидатов в чемпионы, а возюканье соплей. Почему от Кими не было слышно фраз вроде "Хэм лишил меня заслуженной победы в Спа"? Настоящие чемпионы сжимают зубы и работают, чтобы доказать всё и всем на трассе, а не рассказывают всем, "какой я молодец" по поводу (и, что бесит, без всякого повода), и "если бы не остальные 19 машин в пелетоне, то ту гонку я бы обязательно выиграл". фух. все. выговорился, можно на работу со спокойной совестью идти

бла-бла-бла...снова всё высасоно из пальца, надуманно и приписанно!

ну и кимасупу не забыл...как же без него...короч, всё фобское и ничегошеньки нового...даже скучно!

Но спасибо за проявление...след, ф топку.

[Rossa]

Ну ладно, титул все равно выигрывается не одним человеком, а целой командой. И команда Массы оказалась слабее команды Хэмилтона.

мы не были слабее, мы просто много косячили из-за ошибок и недочётов организации команды...ну, и как выяснилось, намеренных антиспортивных действий других.

[Foxy]

Хочу сразу предупредить некоторых товарищей, про которых я уже давно составила мнение, что реагировать на их вопросы и прочее не буду, ибо не считаю, что они достойны этого. Я свое мнение высказала и точка. :rolleyes: :D

[Foxy]

мы не были слабее, мы просто много косячили из-за ошибок и недочётов организации команды...ну, и как выяснилось, намеренных антиспортивных действий других.

Да, команда не была хуже, чем скажем в 2006-м. Там было все примерно также.

[March On]

мы не были слабее, мы просто много косячили из-за ошибок и недочётов организации команды...ну, и как выяснилось, намеренных антиспортивных действий других.

Ну да, из-за ошибок и недочетов организации команды Фелипе, которая называется Феррари. И из-за ошибок самого Фелипе.

[March On]

Да, команда не была хуже, чем скажем в 2006-м. Там было все примерно также.

У Хэмилтона была машина намного надежнее, чем у Фелипе.

[Gray]

мы не были слабее, мы просто много косячили из-за ошибок и недочётов организации команды...ну, и как выяснилось, намеренных антиспортивных действий других.

Собственно, много косяков, ошибок и недочётов организации - не признак ли слабости? Не спорю, в дальнейшем это может быть преодолено. Надеюсь так и произойдет. (Это даже безотносительно к Алонсо. Просто непривычно и слегка неприятно видеть Феррари неуверенной в себе.)

[Foxy]

Собственно, много косяков, ошибок и недочётов организации - не признак ли слабости? Не спорю, в дальнейшем это может быть преодолено. Надеюсь так и произойдет. (Это даже безотносительно к Алонсо. Просто непривычно и слегка неприятно видеть Феррари неуверенной в себе.)

Да не хуже, чем в 2005-м и 2006. Проблема с надежностью результат перехода на восьмерки. Феррари так и не смогли решить некоторые проблемы с вибрацией и перегревом. Хотя в целом все неплохо и в этом году движки пашут нормально.

[March On]

Да не хуже, чем в 2005-м и 2006. Проблема с надежностью результат перехода на восьмерки. Феррари так и не смогли решить некоторые проблемы с вибрацией и перегревом. Хотя в целом все неплохо и в этом году движки пашут нормально.

Теперь важно решить проблему с перерасходом топлива, если она вообще существует.

[Весь форум]

м-да...так и знала, что сейчас помои польются! :lol: фобчики повылазили...а тут и "самые справедливые" следом...

Всё Фелипе верно сказал...да, Рено не позволила тогда выиграть Фелипе гонку. Если бы не было того СК, команда не перевела бы светофор в ручное управление и не было бы того злополучного пита, а всё прошло бы как положено - гладко, чисто и с победой.

Из слов Фелипе видно, что он негодует, что команду просто погладили по головке и погрозили пальцем, а не наказали как положено. Он прекрасно понимает, что результаты пересмотрены не будут. Но при этом он не говорит, что это должно иметь место. И отмечает при этом, что не понимает, почему не были приняты меры тогда, когда была получена первая информация и результаты Сингапура как минимум отменены в соответствии и в равках регламента.

И я с ним согласна. Если бы были приняты меры тогда, сразу после поступления первой информации начато расследование, Фелипе Масса стал бы чемпионом мира. Но увы. Время упущено, титул заведомо отдан Ham'у.

Что поделать. Такова Ф1.

Так что, массафобы, хватит приписывать Фелипе то, чего он не говорил и пытаться из его слов сотворить невесть что.

То, в чём вы его упрекаете, банально не имело места.

По твоей логике главный фоб - Макс Мосли, потому, что не отменил результаты ГП Сингапура, хотя о какой отмене может идти речь, когда в таких случаях просто дисквалят команду с ГП и передвигают всех вверх по решетке. Если бы ФИА сразу приняла меры, то Хэмильтон гораздо уверенней выиграл бы чемпионат и не было бы 20 секундного чемпионства Массы и всех этих слёз.

[peegel]

это только у ФИА законы имеют обратную силу, на тот момент действовало правило о отдаче места выигранного путем неправильного обгона, Хэм место отдал, только поелсе этого ициндента было дописано,что нельзя обгонять в первом повороре после возвращения позиции, так что тут все неоднозначно с здравой точки зрения, а не корпорации ФИАрарри

Не было Такого правила в регламенте. Было и есть, что пилот не имеет права ехать вне пределов трассы. Просто, если пилот, получив преимущество из за неправильных дейстий, возвращает его в полной мере, стюарды на это "закрывают" глаза. Так вот, оценка этой меры лежит на стюардах, которые и посчитали, что преимущество не было отдано в полной мере, и совершенно правильно, с чем было совершенно согласно большенство участников Ф-1.

А теперь, просто для того, что бы не было разночтений этой оценки и уточнили, что именно полным возвратом преимущества, полученного в результате неправильных действий связанных с выездом за пределы трассы, будет являться положение гонщиков после первого поворота, равноценное на момент выезда за пределы трассы одним из гонщиков.

[The Undertaker]

Не совсем понимаю, точнее, совсем не понимаю, к чему в шапке ветки какой-то...как бы это помягче выразится... явно неуместный опрос? Кто автор этой... опять только плохие слова лезут...инновации?