Фелипе Масса

[Iceman1986]

Ты песенки то не пой во славу ;)

Все , повторяю, все победы в 2007 и 2008 г были одержаны при доминировании одной из команд над другими, кроме 2 -х Алонсовых в конце сезона, да еще одной Ковиной. Большой заслуги в этом и Кими и Массы не вижу.

Ни одной победы Кими вопреки всему не было, впочем, как и у Массы и у Гама.

А у Кими два года девиз: машина едет , и он едет. Чуть не так и все.

Вот и весь, так сказать, топ-пилот.

А у Массы какой девиз? Поул вопреки всему, ибо не с поула шансов на победу 0.0%?

[Crimson]

Ты песенки то не пой во славу ;)

Все , повторяю, все победы в 2007 и 2008 г были одержаны при доминировании одной из команд над другими, кроме 2 -х Алонсовых в конце сезона, да еще одной Ковиной. Большой заслуги в этом и Кими и Массы не вижу.

Ни одной победы Кими вопреки всему не было, впочем, как и у Массы и у Гама.

А у Кими два года девиз: машина едет , и он едет. Чуть не так и все.

Вот и весь, так сказать, топ-пилот.

Я опять вынужден привести в пример Францию и Британию 2007. Что во Франции, у Кими было доминирование в скорости болида над Массой? Или Мак был медленнее в Британии?

Последние две строчки - я так понимаю доказательная база не приведена за её отсутствием?

[Даниэль]

ну, лапшу или не лапшу, а с момента появления Кими (и кимофилов) в Феррари, ни один посулат, на которые опирались кимофилы при своем прогнозировании так и не сбылся, не смотря на твои якобы "опровержения"

всё, что вы пытались тут втолковывать, так и осталось лишь вашими несбывшимися надеждами

и что Киме сразу присвоят статус безоговорочного первого номера в 2007-м

и что он мгновенно адаптируется в Феррари

и что команда сплотится вокруг него, аки вокруг Шуми

и что после титула уж точно Киму сделают первым номером

и без ТС Кими всех порвет в сезоне-08

и Турция-08, это последний светлый момент у Массы в сезоне-08, а вот Монако покажет, кто есть Кими и кто есть Масса...

и т.д.

и т.д.

и т.д.

:rolleyes: :biggrin: я тебе буду очень признательна,ежели ты среди таких постов найдешь мой....а по сему..

а вот то, что я говорю, очень часто потом находит подтверждение

в частности то, что Ферры в 2008-м году отдадут предпочтение Массе, я сказал сразу по окончании Интерлагоса-07

ты же архивируешь все мои посты, найди и почитай

:biggrin: так я читала,поэтому мне и интересно,в каком месте они ему отдали предпочтение..

неужели сразу же с первой гонки?

...причем тут твои предсказания...или какие-то люди типа "связанные с Феррари" ?

ты еще скажи,что спонсоры того,что Хэмилтон в Канаде вписался аккурат в Кими,они же.. :blink: ой,мама. :biggrin:

или ты?

[Xodus]

Я не случайно задал вопрос про всю карьеру. У Кими между прочим были подиумы и с 7 мест, и с 10,12,13,17 и даже 22. А у Массы - максимум с 3! Это при таком количестве гонок за топ команду.

простите, а в каком сезоне большая часть таких подиумов было у Кими, уж не 2005, где рено Алонсо и Мак Кими были на голову самыми быстрыми, но последний оказывался позади из-за поломок? У Массы за топ команду в 2006 большинство ГП где он на подиуме, он был и в квале в тройке.

Сам темп на 2 и 3 отрезке был довольно слабым, на уровне Хэма - когда последний сливал секунду с круга Алонсо и Райке.

кстати Масса за Физикеллой довольно долго висел, это я упустил, значит без ошибок шел Джанкарло, да и отрезок у Массы был более длинный, он там многих пересидел, а на последний короткий вылез прям позади Кубицы, вот и всё.

[leonid84]

А у Массы какой девиз? Поул вопреки всему, ибо не с поула шансов на победу 0.0%?

И не стыдно же эту ложь писать, и врать, не краснея.

Вопреки чему? :blink:

Хватит прикидываться - вопреки квалификации, наверное и ситуации, складывавшейся в тот уик-энд.

[Xodus]

А у Массы какой девиз? Поул вопреки всему, ибо не с поула шансов на победу 0.0%?

по факту там у всех не значимые % на победу не с поула.

[March On]

Эх, любо дорого поглядеть, как быстро тема растет.

[Fixxxer89]

Ладно, раз уж сегодня дело пошло, то, наверное, закончу трилогию о Массе в Скудерии.

Часть III, год 2008-й.

Гран При Австралии.

Выступление Массы. Так себе квала, крупная ошибка на старте, прорыв сквозь аутсайдеров, таран Дэвида и, наконец, сход. Вряд ли мог претендовать на место выше 6-го.

Форма Ferrаri, выступление напарника. Скудерия провалилась в полном составе... То ли ECU не состыковали, то ли ещё что... Кими тоже провел не лучшую гонку: стартовав из середины из-за проблем в квале, со старта хорошо прорвался, обогнал Баррика. А потом стратегическая странность - Кими не дозаправили под СК, вынудив его таким образом лезть в самоубийственную атаку на Кову. Ну а потом косяк в погоне за Глоком, пропуск Ковы с Нандо, техпроблемы... Однако 1 очко он набрал.

Гран При Малайзии.

Выступление Массы. Классное выступление в квале, на старте Кими чуть в стену не отправил, удержал 1 место... Но в гонке дело не пошло - Кими оказался наголову сильнее. Масса, однако, неправильно оценил ситуацию и переступил грань разумного риска. Итог - -8 гарантированных очков и "я не знаю, что случилось".

Форма Ferrаri, выступление напарника. Скудерия - абсолютно лучшая, просто без соперников. Кими - лучший среди пилотов Скудерии, хоть и квалу провалил.

Гран При Бахрейна.

Выступление Массы. Убедительная победа.

Форма Ferrаri, выступление напарника. Скудерия снова лучшая. Кими второй. В гонке он, наверное, был побыстрее Массы, но в контактную борьбу не лез, а на питах обогнать возможности не имел.

Гран При Испании.

Выступление Массы. Проиграл квалу Кими, что является для него просто провалом. В гонке занял своё 2 место.

Форма Ferrаri, выступление напарника. Кими - лучший. Скудерия - тоже.

Гран При Турции.

Выступление Массы. Истанбул-Парк - известная массатрасса, так что победил с поула. Правда, впечатление было несколько смазано слишком легким пропуском Хэма.

Форма Ferrаri, выступление напарника. Скудерия сильнейшая. Кими запорол старт, но вроде как должен был бы занять законное 2 место, если бы не Хэм с его рискованной, но блестяще реализованной стратегией. А Скудерия для Кими стратегию никак не поменяла с учетом Хэма и провала старта, вероятно очень зря.

Гран При Монако.

Выступление Массы. Блистательная квала. Под дождем - быстрейший. Но - СК съел отрыв, потом ошибка, а потом и трасса подсохла. Да и стратеги как-то ничего хорошего не придумали.

Форма Ferrаri, выступление напарника. Судя по квале Команда опять была наголову выше остальных. Но странный косяк с неприкрученными шинами помешал Кими, да и настроен он, кажется, был на сухую (или не очень мокрую) погоду. Да ещё в Адриана влетел ближе к финишу... В общем, полный провал Кими.

Гран При Канады.

Выступление Массы. Не смог приспособиться к крошащемуся асфальту в квале, потому был низко на старте. До СК и питов тоже ничем себя не проявлял. Но после косяка с заправочной машиной полетел, много обгонов (не в меру безбашенных, правда), в итоге 5-й. Мог и повыше забраться, наверное. Глок, по крайней мере, был рядом.

Форма Ferrаri, выступление напарника. Скудерия, похоже, всё равно была быстрейшей. В квале, правда, всё это смазалось из-за асфальта, но в гонке Кими штамповал БК, когда раскочегарился. За счет пита Кими опередил Хэма и мог бы опередить и Кубика после старта с пит-лейна, а это была бы, возможно, и победа в гонке, но ретивый англичанин протаранил.

Гран При Франции.

Выступление Массы. Полностью проиграл ГП Кими, но за счет его проблем победил.

Форма Ferrаri, выступление напарника. Опять Скудерия не имеет соперников. Кими - абсолютно лучший, но выхлоп прогорел, и вместо заслуженной победы - 2-е место.

Гран При Великобритании.

Выступление Массы. Расколотил болид в пятницу, подскользнувшись на масле от Алонсо. После чего болид был весьма плохо настроен, и Масса провалил и квалу, и гонку.

Форма Ferrаri, выступление напарника. На сохнущей трассе Скудерия (в лице Кими) была лучшей, но вот под сильным дождем были проблемы. Ну и ещё стратего-сипоптический просчет с шинами... Но Кими всё равно выжал из ситуации всё, что мог - 4 место и 5 очков.

Гран При Германии.

Выступление Массы. Вполне обычная, нормальная, квала, ужасно много проигрывал в гонке. За счет СК получил шанс оказаться впереди Льюиса, но шансом не воспользовался. Говорят, с тормозами проблемы были... Но тогда Масса просто самоубийца в контратаку на подбитой машине так лезть...

Форма Ferrаri, выступление напарника. Скудерия уступала Макам, но, наверное, была сильнее остальных. У Кими начались проблемы с прогревом, из-за чего была слабая квала, но гонку он проводил хорошо, если бы его не зазвали на пит под СК, мог и победить, и на подиум приехать...А так 6 место.

Гран При Венгрии.

Выступление Массы. Так себе квала, блестящий старт, хорошая гонка. Но мотор отказал.

Форма Ferrаri, выступление напарника. В квале наши были не лучшими, но зато в гонке - однозначно быстрейшими. Кими стартовал 6-м из-за всё тех же проблем с прогревом, стартовал плохо - мог бы и выиграть гонку при более удачном старте. А так 3-й, не смог в конце гонки одолеть Глока, да ещё и 2/3 гонки за Алонсо просидел...

Гран При Европы.

Выступление Массы. Сильное выступление Массы.

Форма Ferrаri, выступление напарника. На машине Кими тоже были бракованные шатуны, поэтому мотор был придушен. Но всё равно сгорел. Но Кими выступил не очень... Да ещё и на пите ошибся. А болид у Скудерии снова лучший, Хэм вывернулся наизнанку, но ничего сделать не смог.

Гран При Бельгии.

Выступление Массы. Блистательная квала. Но мотор был придушен, и потому гонка очень бледная. Зато безошибочная.

Форма Ferrаri, выступление напарника. Скудерия - сильнейшая, вполне очевидно. Кими провел очень хорошую гонку посуху, но под дождем были проблемы, и гонка закончилась в стене. Зато Массе победу подарил.

Гран При Италии.

Выступление Массы. Квала - здорово. Под сильным дождем пробился в Q3. Но вот там уже выступил плохо. И гонка крайне слабая.

Форма Ferrаri, выступление напарника. Что-то сказать о форме Скудерии невозможно. Впрочем, был БК посуху, наверное это свидетельство кривых настроек у Кими... Сам Кими выступил плохо.

Гран При Сингапура.

Выступление Массы. Очень хорошая квала. Неплохое начало гонки. Но потом шланг, и всё, Масса-хороший гонщик пропал.

Форма Ferrаri, выступление напарника. Скудерия сильна. Кими в кои то веки неплохо провел квалу, показывал БК в гонке, но потом шланг у Массы и всё. Но Кими боролся, был 5-м... Но, вероятно оттого, что в гонке ему было ничего по большому счету не надо, таки влепился в стену.

Гран При Японии.

Выступление Массы. Провал в квале. Непонятное начало гонки с 2 ошибками в борьбе с Хэмом. А потом непонятный маневр с Бурдэ. А так, конечно, прорыв, хорошая скорость... В общем, в этом весь Масса.

Форма Ferrаri, выступление напарника. Скудерия быстрейшая. Кими, наверное, должен был побеждать после толканий в 1 повороте и тарана Хэма Массой, но почему-то не получилось. Только лишь третий.

Гран При Китая.

Выступление Массы. Вчистую слитый Гран При. А потом ещё о "великолепном обгоне" что-то там парил...

Форма Ferrаri, выступление напарника. Скудерия явно проигрывает Маку. Но Кими вчистую переиграл Массу. А потом демонстративно пропустил.

Гран При Бразилии.

Выступление Массы. Доминировал.

Форма Ferrаri, выступление напарника. В который уже раз Скудерия лучшая. Кими мог бы и 2-м быть, но бороться с Нандо ему не дали. А жаль, наверное.

Резюме по 2008-му и в целом. Масса-2008 мало чем отличается от Массы-2007 и Массы-2006. Точно так же способен выступить сильно, способен и провалиться.

В 2006 было 5 сильных выступлений (Малайзия, США, Германия, Турция, Бразилия) и 4 провала (Бахрейн, Австралия, Монако, Италия, дожди не считаю).

В 2007-м: 7 сильных выступлений (Австралия, Бахрейн, Испания, Британия, Европа, Турция, Бразилия) и 3 провала (Малайзия, Канада, Венгрия).

В 2008-м: 5,5 сильных выступлений (где сильно только части гонки - засчитываю как половинку: Бахрейн, квала в Монако, Канада после пита, Венгрия, Европа, квала Спа, Бразилия) и 6 провалов (Австралия, Малайзия, Сильвер, Италия, Япония, Китай).

Стабильности не появилось в общем. Правда, в 2008-м добавилась ещё одна особенность - готовность насмерть рубиться с Кими. Ждем в 2009-м готовности умереть, но не пропустить/обогнать Хэма...

[L.E.X.]

Эх, любо дорого поглядеть, как быстро тема растет.

Жалко, нельзя в "онлайне" набюдать за тем, как она будеь чиститься :rolleyes:

Господи, это ж надо, сколько моожет написать группа людей, желающий, чтобы их любимцы были на месте Массы и не понимающие, отчего это еще не так. Но ведь, к примеру, Физико получил свой шанс. Но шанс нужно не просто получить, но и уметь им правильно воспользоваться. ;)

А по-поводу Кими, так Райкконен вообще лучше бы сходил к гадалке и спросил, отчего у него каждый четный год какая-то чушь болотная происходит, то с ним, то с его болидом :o

И не вина Массы, что он воспользовался косяками Кими, а вина Кими, что он их допустил.

[leonid84]

))) я бы это "кино" еще в кавычки взял. +)

Бредятина Физики должна завершать жирным-жирным ИМХО.

Одно дело когда он шарится по архивным свокам и выдает нам голы, очки, секунды - и другое, когда как Александр Дюма (надеюсь нашему архивариусу не нужно разжевывать, кто такой Дюма - а вообще это стыдоба, признаваться, что кино его не интересует) давать свою авантюрно-приключенческую версию события прошлого.

И лично к тебе - это кино, чтобы ты там в кавычки не брал.

[Fixxxer89]

Ну скажем не согласен что Феррари была значительно сильнее Маков в Британии, Европе 07, а что касается Кими - то вроде всё как раз по делу, даже перехвалил ты его за крайне серую гонку в Канаде :rolleyes:

В Британии Масса играючи полпелетона обогнал. А Кими от Хэма на полминуты уехал. С Нандо, правда, повозиться пришлось... В Европе-07 - Масса очень уверенно вел гонку к победе посуху.

А Канада - это по сравнению с Массой похвала. И потом, ценное у него качество есть: цепляться хоть за какие-то очки...

[March On]

да уже до моего года рождения дошли. +)

"1984" - это название очень известной книги-антиутопии Джорджа Оурэлла.

[L.E.X.]

"1984" - это название очень известной книги-антиутопии Джорджа Оурэлла.

надеюсь, это не единственная книжка кроме букваря, которую ты прочитал в своей жизни.

Классный пост, не хватает только слюней на весь монитор и криков "Масса - фонарюга, а все его фаны - глорихантеры, Феррари дали поддельную инфу в 2007, украв ее у Мака в 2006 и поэтому он был столь меделленным"...

Вот очень интересно будет посмотреть, что будет, когда Масса таки завоюет титул...

Наверное, тогда организуют "Формулу - МакЛарен", где будет только одна команда, да и то с командной тактикой и ворующая друг у друга, причем все этапы будут проходить исключительно в дождь... :o

[leonid84]

Классный пост, не хватает только слюней на весь монитор и криков "Масса - фонарюга, а все его фаны - глорихантеры, Феррари дали поддельную инфу в 2007, украв ее у Мака в 2006 и поэтому он был столь меделленным"...

Вот очень интересно будет посмотреть, что будет, когда Масса таки завоюет титул...

Наверное, тогда организуют "Формулу - МакЛарен", где будет только одна команда, да и то с командной тактикой и ворующая друг у друга, причем все этапы будут проходить исключительно в дождь... :o

Вони будет еще больше.

После Сепанга-2008 его же и так списали, а после Каталуньи-2008 и вовсе, наверное, позабыли. Отсюда и весь поток грязи: от того, что техника только ему и подошла (стыдоба тому, кому не подходит - правильно будет продолжить ряд, не так ли :smile: ? Но услышать критику Кимофилов в адрес Кими: не дождешься же, он один хороший, а команда ему свинью подложила, какая она не хорошая, а Кими ни при чем, он ездит на чем, что ему дали - вот вся позиция их) до того, как он с Робом общается по радио.

Наверное, тогда организуют "Формулу - МакЛарен", где будет только одна команда, да и то с командной тактикой и ворующая друг у друга, причем все этапы будут проходить исключительно в дождь... :o

Я не скрываю того, что интереснее сезонов 2002 и 2004 не было и очень тоскую по ним - по тотальному унижению соперников.

[L.E.X.]

Вони будет еще больше.

Вони - да, безусллловно.

Но титул - есть титул, и это так просто не забудешь и не оспоришь. Потом забуедтся и то, как он его завоевывал и все остальное. Останется только он сам - титул. Тогда все эти изленяния мыслей будут проявлением злобы и агрессии, примерно как с Хэмилтоном в этом году ;)

[pothar]

Вот очень интересно будет посмотреть, что будет, когда Масса таки завоюет титул...

А ты так уверен, что он завоюет титул?

[L.E.X.]

Я не скрываю того, что интереснее сезонов 2002 и 2004 не было и очень тоскую по ним - по тотальному унижению соперников.

Просто это соперники сами себя унижали, когда у них не получалось тодково распорядится ресурсами :o

Хотя сезоны были действительно неплохие :wub:

А ты так уверен, что он завоюет титул?

Все может быть.

Я уверен, что он на это способен и у него есть все для этого, а это уже не мало.

[March On]

надеюсь, это не единственная книжка кроме букваря, которую ты прочитал в своей жизни.

Видимо, кроме букваря других книг ты не знаешь :)

И вообще странно, что тот мой довольно мирный пост послужил поводом для атаки.

[L.E.X.]

скорее Земля в другую сторону будет крутиться, чем Масса станет чемпионом. но это так, мое частное мнение. +)

а вот что будет точно, это продолжение ряда знаменитых косяков Массы. и о Сепанге никто уже не вспомнит. тем более, что последний крупный косяк у Массы случился в Японии, если не считать таковым его слова на пресс-конференции после Китая.

А, может расскажешь, как у тебя там Земля в другую сторону крутилась, когда Хэм еще не обошел Глока, а Масса уже выиграл Гран-при Бразилии? :rolleyes:

[March On]

нет, помню еще синенькая была..

Тебе книги нужно было читать, а не этот форум. Здесь добру не научат.

[Myxomop]

Хватит прикидываться - вопреки квалификации...

Какой квалификации? Квалификации Массы как водилы? Ты хочешь сказать, что он не очень квалифицированнный водитель?

Так с этим я и не спорю.

Или ты имел в виду результаты субботней квалификации? А там где "вопреки"? Вопреки возможностям машины оказался на третьем месте? Ну исправил досадное недоразумение, молодец. Или теперь мода такая - каждому, кто хоть на одно место по сравнению с квалой поднялся дифирамбы петь? Мельчают герои, чего уж там.

[Даниэль]

Бредятина Физики должна завершать жирным-жирным ИМХО.

Одно дело когда он шарится по архивным свокам и выдает нам голы, очки, секунды - и другое, когда как Александр Дюма (надеюсь нашему архивариусу не нужно разжевывать, кто такой Дюма - а вообще это стыдоба, признаваться, что кино его не интересует) давать свою авантюрно-приключенческую версию события прошлого.

:rolleyes: Леонид,я конечно понимаю,что у тебя такая личная неприязнь К Физико,что "кушать не могу"©

но,отчего же ты к своим постам эту жирную ИМХУ приписываешь? и вобще,тут должен быть длинный список зарегистрированных на форуме..

ну, а самой отпадной фишкой, было бы увидеть сие жирное творение в посте торнау.. :biggrin:

[Fixxxer89]

А, может расскажешь, как у тебя там Земля в другую сторону крутилась, когда Хэм еще не обошел Глока, а Масса уже выиграл Гран-при Бразилии? :rolleyes:

Так не был Масса в тот момент чемпионом.

[March On]

Так не был Масса в тот момент чемпионом.

Почему не был?

[leonid84]

А ты так уверен, что он завоюет титул?

После победы в Каталунье, я был уверен, что Кими станет двукратным чемпионом.