Джанкарло Физикелла

[Zar]

Есть масса других наказаний. Например, отобрать пару комплектов мягкой резины

Слишком мягко, учитывая что дискала в гонке ничему не научила его.

[fisi-fan]

А когда в прошлом году это же сделал Хэмилтон, то на это... просто закрыли глаза. И какой тут закон, когда сплошь и рядом беспредел?

Физико часто попадает под различные наказания, прямо-таки "злостный" нарушитель

[Zar]

Я радуюсь энтузиазму Физикеллы, он не хотел сачковать в боксах, а рвался на трассу, словно 20-летний.

Первым выезжать в пятницу глупость, только разве что трассу пропылесосить для соперников, а выехать при этом на красный глупость вдвойне.

Завидую иногда, как ты умешь сам себя убедить что черое это белое, да еще и радуешься этому

[fisi-fan]

Первым выезжать в пятницу глупость, только разве что трассу пропылесосить для соперников, а выехать при этом на красный глупость вдвойне.

Завидую иногда, как ты умешь сам себя убедить что черое это белое, да еще и радуешься этому

а у тебя вместо белого всегда черное

[BorisG]

Слушай, дотошный, мне действительно лень читать регламент.

До советских партийных деятелей тебе пока далековато.

Не помнишь:

Мы Живаго не читали, но считаем...

Или историю и литературу ты тоже не учил?

Я и в жизни руководствуюсь не законами, а здравым смыслом.

Да уж... no comment.

[Xodus]

Нарушение не было спортивным - а значит, и наказание не должно было быть спортивным. Что тут непонятного?

позволь полюбопытствовать и узнать формулировку спортивного нарушения, что это за зверь такой и кем обозначены критерии по которому определять.

[Tamagoch]

Кэррол третий в квалификации в Стамбуле, Родригес - 21. И я уверен, Кэррол не будет, как Валлес, сливать позиции в гонке! Forza!

Зы: Валлес 12-й, не так и плохо, но и в прошлый раз все его успехи закончились в квалификации...

меня еще Соучек порадовал, особенно на фоне Паренте и того же Родригеса...

такими кадровыми перестановками менеджмент FMS ясно дал понять, что бороться за титул они не собираются

будет вдвойне обидно, если Кэролла не оставят после Монако, а пока он, похоже, и будет тянуть команду

посмотрим гонки, а точнее их результаты (нету у меня ITV4 ), а то столько выводов напрашивается, может быть преждевременных

[Real Stealth]

Странно, что выезд на красный свет во время практики должен наказываться мягче, чем, к примеру, в квалификации или гонки.

-3 позиции - это ещё по-божески...

[Loiste]

Странно, что выезд на красный свет во время практики должен наказываться мягче, чем, к примеру, в квалификации или гонки.

-3 позиции - это ещё по-божески...

- 3 позиции это наверно по-любому последний ряд.

Странно как-то...Виджей будет недоволен.

Будем смотреть на прорыв Физи с последнего ряда на слабейшей машине чемпионата.

[Lolik]

Если он пробьется в Q2, это уже будет положительным моментом, так что цель остается прежней - Q2, и если это будет сделано, можно не горевать о минус трех.

Думаешь это реально? По-моему очевидно, что команда отстаёт по темпу развития и после коллапса СА её удел- последний ряд. Только неудача пилота СТР может помочь продвинуться, но не до Q3. В той же Малайзии Баррикело(пусть и на запасной машине) не дал пройти Физи в Q2, опередив лишь на 4 сотых, зато Физи опередил Накаджиму. В Барселоне же оба привезли итальянцу по секунде.

Кэррол третий в квалификации в Стамбуле, Родригес - 21. И я уверен, Кэррол не будет, как Валлес, сливать позиции в гонке! Forza!

Зы: Валлес 12-й, не так и плохо, но и в прошлый раз все его успехи закончились в квалификации...

Грожану тому же придётся уступить, никуда не денется.

Валлес- 13й, Родригез- 24й- с автоспорта.

Я радуюсь энтузиазму Физикеллы, он не хотел сачковать в боксах, а рвался на трассу, словно 20-летний. Очень надеюсь, именно он и побьет рекорд Рубенса по долгожительству, который видимо скоро удалится - дело свое он сделал.

У Баррикелло к концу сезона будет 270 ГП, у Физи- 213. Даже при условии последнего сезона бразильца, что лично я считаю маловероятным, Джанкарло понадобится скорее всего более, чем на 3 сезона пересидеть бразилца. Это, если считать по 17 или 18 ГП, при 19ти ГП за каждый сезон они сравняются. Очевидно необходим 4й сезон в 2012 году в возрасте 39 лет, а таковые пилоты нынче в чемпионате не участвуют. Последним был Хилл почти десяток лет назад. Последний аргумент- им обоим по 35 лет. Поэтому я бы оценил вероятность того, что рекорд будет бит- в 0.

[Fisicо]

Слишком мягко, учитывая что дискала в гонке ничему не научила его.

Давай не будем о морали, стюарды не боги, чтобы приравнивать нарушениях к грехам, и все тому подобное....

Первым выезжать в пятницу глупость, только разве что трассу пропылесосить для соперников, а выехать при этом на красный глупость вдвойне.

Не тебе судить об этом, тем более, что собирался дождь. А вдруг он хлынул бы и никто не успел бы ничего сделать на сухой трассе?

Завидую иногда, как ты умешь сам себя убедить что черое это белое, да еще и радуешься этому

Я и других могу убедить, в принципе, а вот у тебя этого не получается. Кстати, а почему я должен унывать? Все наладится, в воскресенье увидите.

[Fisicо]

позволь полюбопытствовать и узнать формулировку спортивного нарушения, что это за зверь такой и кем обозначены критерии по которому определять.

Это такое нарушение, которое губит кому-то другому результат - блокировка в квалификации, вынос с трассы, непропускание на круг, заливание трассы маслом... А если человек просто чуть раньше выехал на трассу в тренировке, думаю, это не бог весть какая трагедия. Мне вот думается, судьям легко проявлять свою усердность, наказывая чужака-итальянца, а вот если бы такое нарушение совершил тут же турок, какой-нибудь Тахинчи? Его бы тоже наказали? Я крайне сомневаюсь - тут здравый смысл включился бы.

На пятничной тренировке перед Монцей 1999 Оливье Панис на своем лучшем круге срезал шикану. Он никому не помешал при этом. Нарушение? Да, однозначно. Но и наказание было простым - судьи просто аннулировали его лучший круг, и он опустился на две позиции ниже в зачете пятничной тренировки. Вот это здравый подход - и овцы целы, и волки сыты, судьи показали, что они работают, и Паниса не обидели, хотя наказали.

Странно, что выезд на красный свет во время практики должен наказываться мягче, чем, к примеру, в квалификации или гонки.

-3 позиции - это ещё по-божески...

Почему странно? Некоторые вещи на практиках судьи вообще не рассматривают - столкновения, инциденты... А ведь нельзя сказать, что такое же случаи в гонке не рассматриваются.

[Fisicо]

Думаешь это реально?

Ничего я не думаю. Я просто надеюсь, и все.

По-моему очевидно, что команда отстаёт по темпу развития и после коллапса СА её удел- последний ряд. Только неудача пилота СТР может помочь продвинуться, но не до Q3.

СТР по-моему, и стремится на место Супер-Агури... Думаю, FI сцепится с ними.

В той же Малайзии Баррикело(пусть и на запасной машине) не дал пройти Физи в Q2, опередив лишь на 4 сотых, зато Физи опередил Накаджиму. В Барселоне же оба привезли итальянцу по секунде.

В Барселоне на самом деле в квалификации все пошло не так, очевидно же, команда потеряла секунду по отношению к пятнице, как сказал Гаскойн, учитывая загрузку топливом.

Грожану тому же придётся уступить, никуда не денется.

Валлес- 13й, Родригез- 24й- с автоспорта.

Да что заладили все с этим грожаном, что он, бог что ли?

Я на фориксе смотрел результаты.

У Баррикелло к концу сезона будет 270 ГП, у Физи- 213. Даже при условии последнего сезона бразильца, что лично я считаю маловероятным, Джанкарло понадобится скорее всего более, чем на 3 сезона пересидеть бразилца. Это, если считать по 17 или 18 ГП, при 19ти ГП за каждый сезон они сравняются. Очевидно необходим 4й сезон в 2012 году в возрасте 39 лет, а таковые пилоты нынче в чемпионате не участвуют. Последним был Хилл почти десяток лет назад. Последний аргумент- им обоим по 35 лет. Поэтому я бы оценил вероятность того, что рекорд будет бит- в 0.

Опять же, я надеюсь. А вдруг Физи придет в Ф-1 со своей командой и станет "играющим тренером"? Мало ли что еще случится. Вдруг выиграет Монако, пригласят в Феррари?:-)

Последний аргумент- им обоим по 35 лет.

Баррику будет 36 через две недели.

[Fisicо]

До советских партийных деятелей тебе пока далековато.

Не помнишь: Или историю и литературу ты тоже не учил?

Да уж... no comment.

Ты, Боря, не нуди.

[Real Stealth]

Почему странно? Некоторые вещи на практиках судьи вообще не рассматривают - столкновения, инциденты... А ведь нельзя сказать, что такое же случаи в гонке не рассматриваются.

Меня удивляет, что ты приводишь примеры, аналогия которых к сегодняшнему эпизоду как минимум сомнительна и по какой-то причине умалчиваешь о других примерах, с которыми, очевидно, сравнивать более корректно.

Итак:

2001 год, ГП США. Лучшее время Мики Хаккинена в квалификации аннулировано за то, что во время утренней разминки он покинул пит-лейн на красный свет.

2002 год, ГП Бразилии. Лучшее время Рубенса Баррикелло и Такумы Сато в квалификации аннулировано за то, что во время тренировки они покинули пит-лейн на красный свет.

2004 год, ГП Европы. Квалификационное время Джанмарии Бруни аннулировано за выезд с пит-лейн на красный свет.

Поскольку квалификация в нынешнем формате не позволяет однозначно выявить лучшее квалификационное время из-за разной тактики в различных сессиях, то штраф в виде перемещения на гриде вполне даже либеральный. Четверо вышеперечисленных в результате штрафа потеряли гораздо больше.

Что же касается проезда на красный свет вообще, то тут у меня мнение однозначное - это должно наказываться именно результативно, ибо это грубое нарушение, независимо от причин, которые этому предшествовали.

[Fisicо]

На пятничной тренировке перед Монцей 1999 Оливье Панис на своем лучшем круге срезал шикану. Он никому не помешал при этом. Нарушение? Да, однозначно. Но и наказание было простым - судьи просто аннулировали его лучший круг, и он опустился на две позиции ниже в зачете пятничной тренировки. Вот это здравый подход - и овцы целы, и волки сыты, судьи показали, что они работают, и Паниса не обидели, хотя наказали.

[Fisicо]

Меня удивляет, что ты приводишь примеры, аналогия которых к сегодняшнему эпизоду как минимум сомнительна и по какой-то причине умалчиваешь о других примерах, с которыми, очевидно, сравнивать более корректно.

Итак:

2001 год, ГП США. Лучшее время Мики Хаккинена в квалификации аннулировано за то, что во время утренней разминки он покинул пит-лейн на красный свет.

Я помню, и я помню сколько возмущался по этому поводу тогда Хаккинен, что организаторы гонки чуть ли не извинялись перед ним за правила...

2002 год, ГП Бразилии. Лучшее время Рубенса Баррикелло и Такумы Сато в квалификации аннулировано за то, что во время тренировки они покинули пит-лейн на красный свет.

Аннулировать лучшее время, когда у тебя теоретически до десяти быстрых кругов, не бог весть какое наказание. Я и говорю, я не против, чтобы у Физикеллы, скажем, забрали пару комплектов мягкой резины - это и так навредит ему в квалификации, в достаточной мере.

2004 год, ГП Европы. Квалификационное время Джанмарии Бруни аннулировано за выезд с пит-лейн на красный свет.

После того, как в пятницу оба гонщика Минарди заработали минус десять за смену двигателей, судьи могли сколько угодно практиковаться и пугать ее пилотов своей строгостью - навредить им больше они все равно не могли:-) Нарушение свое Бруни совершил в субботу - когда уже все знали, что он и так стартует последним.

[Fisicо]

Поскольку квалификация в нынешнем формате не позволяет однозначно выявить лучшее квалификационное время из-за разной тактики в различных сессиях, то штраф в виде перемещения на гриде вполне даже либеральный. Четверо вышеперечисленных в результате штрафа потеряли гораздо больше.

2002 год, ГП Бразилии. Лучшее время Рубенса Баррикелло и Такумы Сато в квалификации аннулировано за то, что во время тренировки они покинули пит-лейн на красный свет.

А ты проверил свои данные, прежде чем утверждать то, что я выделил? Я не поленился, посмотрел быстренько квалификацию Бразилии 2002, и вот что я тебе могу сказать - свой лучший круг Баррикелло проехал за 1.13.919, этот круг был аннулирован, в зачет пошел следующий - 1.13.935. Велика разница? Ближайший соперник, Баттон, показал 1.13.665. То есть штраф никак не отразился на позиции Рубенса.

Аналогичная ситуация с Сато. Его лучший круг 1.15,283, в зачет пошло время 1,15,296. Френтцен, перед ним, показал 1.15.112. То есть Сато ничего не потерял.

Про Минарди я уже объяснял. Хаккинен, да, потерял, места, но и шуму он поднял после этого много....

Так что ты бы лучше в другой раз проверял такие данные, прежде чем утверждать, "Четверо вышеперечисленных в результате штрафа потеряли гораздо больше" - ведь это ничуть не соответствует действительности.

[Ital-Gala]

лишком мягко, учитывая что дискала в гонке ничему не научила его.

Присём здесь это

Вот именно. Физи нарушил правила в практике, вот пусть в практике и лишают трех мест

[Real Stealth]

<...>

Аннулировать лучшее время, когда у тебя теоретически до десяти быстрых кругов, не бог весть какое наказание. Я и говорю, я не против, чтобы у Физикеллы, скажем, забрали пару комплектов мягкой резины - это и так навредит ему в квалификации, в достаточной мере.

Проезд на красный свет не тождественнен срезке шиканы или ошибке при установке/использовании шин.

После того, как в пятницу оба гонщика Минарди заработали минус десять за смену двигателей, судьи могли сколько угодно практиковаться и пугать ее пилотов своей строгостью - навредить им больше они все равно не могли:-) Нарушение свое Бруни совершил в субботу - когда уже все знали, что он и так стартует последним.

Знаешь, тому кто в жизни пострадает от вылетевшего на перекрёсток под красный свет нарушителя, в общем-то все равно кто в него въедет - древний запорожец или навороченный мерс. В обоих случаях вина проехавшего на красный свет очевидна. Также и в Формуле. На мой взгляд это очевидно. А что касается наказаний, то их объём обозначен в Регламенте (читай - закон) незнание которого, как известно, от ответственности не освобождает.

И еще один вопрос - а почему, гипотетически, Физикеллу должны лишить комплектов мягких шин, а не жёстких? Каким критерием руководствоваться? А если завтра поёдет дождь и наказание получится неисполненным?

[Fisicо]

Меня удивляет, что ты приводишь примеры, аналогия которых к сегодняшнему эпизоду как минимум сомнительна и по какой-то причине умалчиваешь о других примерах, с которыми, очевидно, сравнивать более корректно.

Я не рассматривал эти примеры потому что - насчет Хаккинена считаю, что это был такой же глупый штраф, насчет троих остальных - я уже говорил почему. Да, я не помнил все детали, но я припоминал, что несмотря на наказание, Баррикелло и Сато по сути его не понесли, и уточнил это в цифрах - чтобы все видели.

[Real Stealth]

А ты проверил свои данные, прежде чем утверждать то, что я выделил? Я не поленился, посмотрел быстренько квалификацию Бразилии 2002, и вот что я тебе могу сказать - свой лучший круг

Ой, ну не проверил. Какая досада.

Lа пусть хоть один там оказался в пролёте.

Я имел в виду другое: прецеденты уже были, поэтому не считаю, что Физикелла в данном случае лучше других нарушителей.

[Ital-Gala]

Первым выезжать в пятницу глупость

А вот это Джанкарло лучше знает.

Физи торопился работать, энергия прямо прет из него! И это на самом деле замечательно, меня только радует!

+1!

В любом случае, это наказание не важно. Физи прекрасно прорывается с 18 места. Прорвётся и с 20го. Это не проблема

[Tyranor]

Милая фотография Интересно это спонсорское мероприятие или нет? Или он так на работу ходит?

[Fisicо]

Проезд на красный свет не тождественнен срезке шиканы или ошибке при установке/использовании шин.

Почему? Наоборот, проезд на красный не дает никаких преимуществ (да там вообще был красный с желтым), а срезка или ошибка с шинами - дает. Вот они и должны наказываться.

Знаешь, тому кто в жизни пострадает от вылетевшего на перекрёсток под красный свет нарушителя, в общем-то все равно кто в него въедет - древний запорожец или навороченный мерс.

Не надо так далеко забегать. Мы говорим об Ф-1 - давай не будем переносить эту ситуацию туда, где ей не место. Скажи, кому мог навредить Физикелла, выехав на секунду раньше, чем зажегся зеленый? Кого он мог сбить?

В обоих случаях вина проехавшего на красный свет очевидна. Также и в Формуле. На мой взгляд это очевидно.

А на мой нет, ведь как у нас? В жизни, если тебя таранят сзади, ты смело можешь идти и предъявлять претензии - даже если с твоей стороны это была подстава. А такой же эпизод в Ф-1 вызывает свосем другу реакцию - проверяется, если это не было умышленным замедлением, и если выяснится, что кто-то действительно подставлял корму, не миновать наказания именно ему. Тут другие правила, в Ф-1, так что....

А что касается наказаний, то их объём обозначен в Регламенте (читай - закон) незнание которого, как известно, от ответственности не освобождает.

Ничего там не обозначено, нет конкретной системы, судьи поступают, как хотят - за одни и те же вещи одного могут не тронуть, другого отправить в конец стартовой решетки. Как глупо было на Нюрбурге, когда Вильнев запорол квалу Физикелле, а в результате - стартовал рядом с ним, просто штраф вынесли не сразу, а когда Вильнев успел квалифицироваться уже, в случае с Култхардом в Монако поступили куда строже - сначала отстранили от участия в Q3, а потом еще и дисквалифицировали.

И еще один вопрос - а почему, гипотетически, Физикеллу должны лишить комплектов мягких шин, а не жёстких? Каким критерием руководствоваться? А если завтра поёдет дождь и наказание получится неисполненным?

Можно подойти по другому к вопросу - позволить Физикелле в Q3 лишь один комплект резины, невзирая на погоду - и попробовать квалифицироваться лишь с одной попытки.