Джанкарло Физикелла

[z3nith]

как раз есть все основания... потому что как у Кими не было ничего нового, так и у Физикеллы.

Отсутствие нового (и то не факт) не означает, что машины одинаковы. Это раз. И почему ты считаешь, что новое == увеличение скорости? Хотелось бы понять ход твоих мыслей. Это два.

[Fisicо]

В Малайзии у Баррика что-то с болидом было, насколько я помню. Зажигание что-ли.

Ерунда... Не надо из мухи слона раздувать. Читай комментарий.

Race:

After the start I was running almost alongside Michael and then I noticed a car spinning towards me. I had to take avoiding action and then Trulli ran wide and I had to move back inside and that cost me a lot of time. There was a lot of debris from other cars and I was lucky not to hit everything. I found myself behind Heidfeld, but we had good straight line speed and I was able to pass cars. The car set-up was fantastic but having fallen back, I had to catch up and that compromised my race. After that it was trouble free. When I was running with nothing ahead of me, I could tell that Kimi was managing to pull away a bit. After the second stop, I had a slight misfire, but I kept pushing until, with 15 laps to go, the team told me to hold position. I must thank the Stewards for allowing me to race without the HANS system. Sid Watkins checked me out and agreed that I should not use it, as I have got a small hernia which is quite painful. I tried all weekend to make the HANS work and for the next race, we will have a solution which should fix the problem.

В Бразилии Рубенс взял поул

Но с каким отрывом!? Борьба была просто плотная, ему повезло чуть больше.

и показал быстрейший круг на секунду лучше, чем у ближайшего гонщика.

Правильно, спасибо Bridgestone!

А может Дэвид просто чуть сбавил темп? Судя по покруговке, он перестал сильно атаковать сразу после схода Рубенса. На тот момент это был его главный конкурент в борьбе за победу, и после его схода рисковать вылетом уже было не за чем.

Видимо, это решение ему посоветовала практика Нюрбурга 1999 - еще одной его прохлопанной победы Кстати, что насчет Австрии 1999?

Я может что-то путаю, но здесь по-моему речь как раз и идет о том, что резина не дала преимуществ в условиях сильно мокрой трассы.

Нет, Дюпаскье говорит, что к сожалению, в моменты сильного дождя, когда Мишлен мог иметь преимущество, на трассе все ездили за пейс-каром. А в условиях меньшего дождя преимущество было у японской резины. Я полагал, ты достаточно сносно знаешь английский, чтобы это понять, бываешь ведь за границами, насколько мне известно.

[Mixa]

Ерунда... Не надо из мухи слона раздувать. Читай комментарий.

Race:

After the start I was running almost alongside Michael and then I noticed a car spinning towards me. I had to take avoiding action and then Trulli ran wide and I had to move back inside and that cost me a lot of time. There was a lot of debris from other cars and I was lucky not to hit everything. I found myself behind Heidfeld, but we had good straight line speed and I was able to pass cars. The car set-up was fantastic but having fallen back, I had to catch up and that compromised my race. After that it was trouble free. When I was running with nothing ahead of me, I could tell that Kimi was managing to pull away a bit. After the second stop, I had a slight misfire, but I kept pushing until, with 15 laps to go, the team told me to hold position. I must thank the Stewards for allowing me to race without the HANS system. Sid Watkins checked me out and agreed that I should not use it, as I have got a small hernia which is quite painful. I tried all weekend to make the HANS work and for the next race, we will have a solution which should fix the problem.

Спорить не буду. Но про зажигание точно слышал. Вроде, из уст Попова, но могу ошибаться.

Но с каким отрывом!? Борьба была просто плотная, ему повезло чуть больше.

Гонка показала, что скорость у Феррари была. А реальных запасов топлива на старте мы, видимо, никогда не узнаем.

Правильно, спасибо Bridgestone!

А чего ж тогда на этом Бриджстоуне ни Рубенс, ни Михаэль в начале гонке не рвали всех на части - с секундой преимущества? Похоже, не было такого запаса в скорости. Рубенс только на пустой машине сверхскорость показал. До этого был чуть быстрее Макларенов, о чем я и говорил.

Видимо, это решение ему посоветовала практика Нюрбурга 1999 - еще одной его прохлопанной победы Кстати, что насчет Австрии 1999?

Давай я тебе сразу список косяков Дэвида сам перечислю, а? Они были, не отрицаю. Думаю, о некоторых моментах ты и сам не догадывапешься. Только к чему их в этой теме вспоминать?

Нет, Дюпаскье говорит, что к сожалению, в моменты сильного дождя, когда Мишлен мог иметь преимущество, на трассе все ездили за пейс-каром. А в условиях меньшего дождя преимущество было у японской резины. Я полагал, ты достаточно сносно знаешь английский, чтобы это понять, бываешь ведь за границами, насколько мне известно.

На разговорном уровне знаю. Надо подучить, похоже)

[Fisicо]

Почему там Физикелла выигрывал тысячные - вопрос только к нему самому. Он в гонке не раскрыл потенциал машины. Может и в квале Алонсо на его месте выигрывал бы у Тойоты больше, чем эти крохи на первом секторе.

Это неубедительное объяснение. На субботней дождевой тренировке, перед квалификацией, он выиграл у Алонсо - оба проехали по 9 кругов, только вот результат Физикеллы был куда лучше.

Физикелла умудрился в 2003-м Фирману в обеих квалах уступить.

Зато в дождевую пятницу 2004 он и Шумахер доминировали в дождь - остальные все время вылетали с трассы.

Пример с Фирманом - в топку. Физико доезжал 2003 сезон начиная с лета, особенно после подписания контракта с Sauber, не спеша, так как садиться за руль той машины было опасно - что показала его авария в Сильверстоуне, и крэш Фирмана в Венгрии. Доказывать ему нечего было уже, контракт был, а вот для Фирмана тот уик-энд был последней возможностью поездить в Ф-1, к тому же, на очень хорошо знакомой ему трассе. Ирвайн тоже в первый же свой год, в первой же гонке, опередил Баррикелло в квалификации на Сузуке - в 1993-м году. Вот так-то.

И есть еще пример 2001-го - если ты намекаешь, что Физико плох на Сузуке, то вспомни 2001-й.

По-моему, это больше в твоих интересах. Ни одной объективной причины официально не прозвучало.

Да нет, не в моих. Я вообще на этом не зацикливаюсь - не выиграл так не выиграл. Для меня это не важно. Отсутствие официальных причин - а ты напомнишь мне, были ли даны какие-то официальные причины произошедшему в Малайзии, в Имоле и Барселоне? Нет? То-то оно, дружище. То, что "официальных причин" не прозвучало, не значит, что их не было...

Остается кивать на гонщика. В 2006-м он Алонсо по БК снова почти секунду проиграл, кстати.

В квале он проиграл всего две десятых, хотя топлива там была разница на круг - то есть по сути, разницы вообще не было. А в гонке... В Renault видимо решили поберечь машину, Физико все равно стабильно выходил на четвертое место после первой волны питов - но угнаться за Феррари было невозможно. К тому же Физико гонялся в очень тяжелых чувствах - у него второй раз за год погиб друг. Думаю, люди помнят, как он разрыдался на подиуме... На шлеме Физикеллы вот тут, кстати, видна траурная надпись Ciao.

[Fisicо]

Гонка показала, что скорость у Феррари была. А реальных запасов топлива на старте мы, видимо, никогда не узнаем.

А чего ж тогда на этом Бриджстоуне ни Рубенс, ни Михаэль в начале гонке не рвали всех на части - с секундой преимущества?

В самом начале гонки было слишком мокро - Дюпаскье же сказал, в очень мокрых условиях Мишлен был действительно лучше. Потому что Бриджстоун привез в Бразилию интермедиэйт. А французы - хэви. Тогда ж разрешался только один тип дождевой резины - или то, или се.

Михаэль шел вполне быстро - я же говорил, его итоговое лучшее время на круге было 7-м, показанным на 18-м круге. Это о чем-то да говорит.

Похоже, не было такого запаса в скорости. Рубенс только на пустой машине сверхскорость показал. До этого был чуть быстрее Макларенов, о чем я и говорил.

Ну ты тоже блин... А траффик для тебя ничего не значит? Перед Баррикелло все время кто-то был - так как после ухода пейс-кара он проваливался, пока трасса была еще слишком мокрой (в подтверждение слов Дюпаскье, Мишлен в тот момент работал лучше). Да и вообще, стояла такая суматоха с постоянными появлениями SC, что делать какие-то выводы по этому отрезку некорректно.

Гонка показала, что скорость у Феррари была.

Похоже, не было такого запаса в скорости.

Где и что тут правда?

Думаю, о некоторых моментах ты и сам не догадывапешься. Только к чему их в этой теме вспоминать?

Любопытно, о чем ты думаешь, что я не догадываюсь (из 1999-го)? О его лаже с гоночными настройками в Монце? Да, было, знаю... Бездарно проваленный Хоккенхайм? Тоже знаю... Удиви меня... Хотя бы в теме Култхарда.

[Mixa]

Это неубедительное объяснение. На субботней дождевой тренировке, перед квалификацией, он выиграл у Алонсо - оба проехали по 9 кругов, только вот результат Физикеллы был куда лучше.

Очень показательная тренировка

Давай тогда вспомним, что второе время показал Картикеян, который уступил Физикелле лишь 14 тысячных, а они оба обошли Алонсо на полторы секунды. Причем впереди Фернандо, среди прочих, были еще и Альберс с Монтейру. Какие выводы ты хочешь сделать из этих результатов?

Зато в дождевую пятницу 2004 он и Шумахер доминировали в дождь - остальные все время вылетали с трассы.

Пятница - это пятница, если потом ее результаты не отражаются на квалификации и гонке.

Пример с Фирманом - в топку. Физико доезжал 2003 сезон начиная с лета, особенно после подписания контракта с Sauber, не спеша, так как садиться за руль той машины было опасно - что показала его авария в Сильверстоуне, и крэш Фирмана в Венгрии. Доказывать ему нечего было уже, контракт был, а вот для Фирмана тот уик-энд был последней возможностью поездить в Ф-1, к тому же, на очень хорошо знакомой ему трассе.

Все это никак не говорит в пользу Физикеллы. Забить на интересы команды, которая приютила его в не самый лучший момент карьеры, мягко говоря, не красиво.

И есть еще пример 2001-го - если ты намекаешь, что Физико плох на Сузуке, то вспомни 2001-й.

Давай я вспомню как Дэвид в 1995-м квалификации проводил. Ты скажешь, что он был плох по субботам?

В квале он проиграл всего две десятых, хотя топлива там была разница на круг - то есть по сути, разницы вообще не было. А в гонке... В Renault видимо решили поберечь машину, Физико все равно стабильно выходил на четвертое место после первой волны питов - но угнаться за Феррари было невозможно.

Алонсо не только угнался за Феррари Массы, но и опередил его. Фелипе ехал доволно медленно - его БК хуже БК Фернандо на 0,6 секунды.

На счет команды - сомневаюсь, что Бриаторе не хотелось дубля.

[Mixa]

Любопытно, о чем ты думаешь, что я не догадываюсь (из 1999-го)? О его лаже с гоночными настройками в Монце? Да, было, знаю... Бездарно проваленный Хоккенхайм? Тоже знаю... Удиви меня... Хотя бы в теме Култхарда.

Я не про 1999-й кокретно говорил. Но извини, список ошибок Дэвида составлять не буду. Я их знаю, а если остальные что-то не заметили - тем лучше.

[Lentomestari]

Например, ты о каких? Можно узнать точный список гонок, о которых я "уверял, что его машина была настроена под дождь". Я очень жду, и надеюсь, у тебя наберется больше одной, обсужденной сегодня. Жду.

А я думал что ты мне расскажешь

Подозреваю что во всех кроме Спа. Там он конечно же ехал в дождь на сухих настройках.

[Afftar-X]

тогда личная заслуга Кими 84.57% что набрал. машины-то одинаковы

Нет никаких оснований это утверждать.

Ну, в паранойю-то давай уж не будем впадать. Понятное дело, что в Рено, с птенчиками Флавио в напарниках машины были разные, но вот в Феррари... Здесь всё проще - случилось так, что без нормальных полноценных предсезонных тестов совладать с этим шасси даже для пилота уровня Джанкарло оказалось нереально. Такое иногда бывает - вон у Хайдфельда в прошлом году и предсезонка была, и целый сезон, и без всякого КЕРСа, а вот поди ж ты - оказалось, что не его машина, ну хоть ты тресни.

[Fisicо]

А я думал что ты мне расскажешь

Подозреваю что во всех кроме Спа. Там он конечно же ехал в дождь на сухих настройках.

Я тебе задал конкретный вопрос - в каких именно сухих гонках Джанкарло, по-твоему, ехал по сухой трассе с мокрыми настройками? Если ты сумеешь ответить на этот вопрос, тогда следующий - на основании чего ты решил, что это так? Причем вовсе необязательно найти официальную информацию и тд - достаточно найти любые мои посты, любые, в любой теме, где я хоть раз намекал на это. Действуй. Я жду.

[Lentomestari]

Я тебе задал конкретный вопрос - в каких именно сухих гонках Джанкарло, по-твоему, ехал по сухой трассе с мокрыми настройками? Если ты сумеешь ответить на этот вопрос, тогда следующий - на основании чего ты решил, что это так? Причем вовсе необязательно найти официальную информацию и тд - достаточно найти любые мои посты, любые, в любой теме, где я хоть раз намекал на это. Действуй. Я жду.

Пожалуйста. Сразу скажу, что я имел в виду гонки 2005 года. Отвечу немного не по порядку. Ты говоришь, что в Сузуке Физикелла ехал с дождевыми настройками. Предположив что так оно и было я решил рассмотреть в этом ключе и другие гонки.

Малайзия. Чем объяснить то что присходило с Физи в этом ГП? Ответ прост - в Малайзии есть вероятность тропического ливня. Физикелла решил рискнуть. Увы не прокатило.

Франция. Ведь похоже же на то что было в Японии - Физикелла стартует впереди, а Райкконен из второго десятка, но в на финише Кими оказывается впереди.

Великобритания. См. Франция.

Бразилия. Слабая гонка. И ты это признавал. А все дело оказывается в дождевых настройках.

Ну и собствено Сузука.

Как сказал кто-то из гоночных инженеров "Мы молились чтобы пошел дождь когда за нас выступал Физико".

[Zar]

Как сказал кто-то из гоночных инженеров "Мы молились чтобы пошел дождь когда за нас выступал Физико".

Из гоночных инженеров Рено?

А в чем прикол если Физи слил все дождевые гонки за Рено?

[Lentomestari]

Из гоночных инженеров Рено?

А в чем прикол если Физи слил все дождевые гонки за Рено?

Нет, это говорили про те времена когда он выступал за Бенетон. А дождевые гонки он слил потому что ехал на сухих настройках.

[Zar]

А дождевые гонки он слил потому что ехал на сухих настройках.

[Fisicо]

Пожалуйста. Сразу скажу, что я имел в виду гонки 2005 года. Отвечу немного не по порядку. Ты говоришь, что в Сузуке Физикелла ехал с дождевыми настройками. Предположив что так оно и было я решил рассмотреть в этом ключе и другие гонки.

Малайзия. Чем объяснить то что присходило с Физи в этом ГП? Ответ прост - в Малайзии есть вероятность тропического ливня. Физикелла решил рискнуть. Увы не прокатило.

Франция. Ведь похоже же на то что было в Японии - Физикелла стартует впереди, а Райкконен из второго десятка, но в на финише Кими оказывается впереди.

Великобритания. См. Франция.

Бразилия. Слабая гонка. И ты это признавал. А все дело оказывается в дождевых настройках.

Ну и собствено Сузука.

Как сказал кто-то из гоночных инженеров "Мы молились чтобы пошел дождь когда за нас выступал Физико".

Ахинея. Я тебе конкретно сформулировал просьбу - найди пожалуйста мои посты, которые дали тебе повод так стебаться. Если есть - я жду. Если нет - какого дьявола ты убиваешь мое время?

Я говорил про подобную возможность на Сузуке - учитывая, что в квалификации-таки шел дождь, да и вообще, трасса достаточно "непогодная". Ни в одной из перечисленных тобой гонок ничего подобного не было - было сухо, и оснований считать, что могла быть вероятность использования дождевых настроек - НОЛЬ.

Мы, с тобой в том числе, обсуждали и эти гонки тоже, и скажи, я хоть раз намекнул на что-то подобное, скажем, относительно Малайзии? А Франции? А Великобритании? Бразилии? Жду четкого ответа, без отсебятины.

Из гоночных инженеров Рено?

А в чем прикол если Физи слил все дождевые гонки за Рено?

Список слитых гонок в студию.

[z3nith]

Ну, в паранойю-то давай уж не будем впадать.

Это не паранойя. Они действительно неодинаковы, вопрос состоит лишь в том, могла ли неодинаковость, скажем так, повысить общую эффективность (скорость, управляемость и т.д.) отдельно взятой машины, либо понизить ее, и, опять же, насколько сильно.

[Fisicо]

Ты говоришь, что в Сузуке Физикелла ехал с дождевыми настройками.

Перевирать мои слова не надо. Я лишь предположил подобный вариант.

Очень просто - значит, "села" резина. По каким причинам это могло быть - я уже говорил ранее, про давление. Еще как вариант предлагаю тебе задуматься над возможностью того, что, как и в Спа, команда "раскидала" шансы своих пилотов - Физикелле предложили настройки с уклоном в сторону дождя (который был в субботу), Алонсо - чисто сухие. Гонка же была сухой. Ясно, о чем я?

И за исключением других внятных объяснений, как Алонсо умудрялся ехать на секунду быстрее с круга, именно эта вероятность остается самой возможной, потому что идеи, что мол, виновата прокладка между рулем и сиденьем, считаю вздорными - не может между двумя профессионалами быть такой разницы во времени. Если есть другие адекватные объяснения - я весь внимание.

[Fisicо]

И кстати, все то, что я говорил про Спа, подтвердилось и наблюдениями других юзеров, ты помнишь, Лентоместари? Ты помнишь, как я спрашивал про то, кто смотрел эту квалу, и что они видели, что на первом и третьем секторах Физико был намного быстрее всех остальных? Я говорил об этом тогда с MaxMSC.

Так что давай сразу разберемся - по Спа ты согласен, или нет, с тем, что я тебе рассказал? Да, или нет? Ведь это не просто предположение, это логичный вывод, основанный на увиденном. Поэтому для начала я бы хотел получить от тебя четкий ответ именно на этот вопрос.

[Lentomestari]

Ахинея. Я тебе конкретно сформулировал просьбу - найди пожалуйста мои посты, которые дали тебе повод так стебаться. Если есть - я жду. Если нет - какого дьявола ты убиваешь мое время?

Я говорил про подобную возможность на Сузуке - учитывая, что в квалификации-таки шел дождь, да и вообще, трасса достаточно "непогодная". Ни в одной из перечисленных тобой гонок ничего подобного не было - было сухо, и оснований считать, что могла быть вероятность использования дождевых настроек - НОЛЬ.

Мы, с тобой в том числе, обсуждали и эти гонки тоже, и скажи, я хоть раз намекнул на что-то подобное, скажем, относительно Малайзии? А Франции? А Великобритании? Бразилии? Жду четкого ответа, без отсебятины.

Перевирать мои слова не надо. Я лишь предположил подобный вариант.

Ты предположил - я развил эту идею.

[Lentomestari]

И кстати, все то, что я говорил про Спа, подтвердилось и наблюдениями других юзеров, ты помнишь, Лентоместари? Ты помнишь, как я спрашивал про то, кто смотрел эту квалу, и что они видели, что на первом и третьем секторах Физико был намного быстрее всех остальных? Я говорил об этом тогда с MaxMSC.

Так что давай сразу разберемся - по Спа ты согласен, или нет, с тем, что я тебе рассказал? Да, или нет? Ведь это не просто предположение, это логичный вывод, основанный на увиденном. Поэтому для начала я бы хотел получить от тебя четкий ответ именно на этот вопрос.

Ну вот! Видишь! В Спа под дождем на сухих настройках, а в Сузуке посуху на дождевых! Почему этого не могло быть в других гонках?

[Fisicо]

Ты предположил - я развил эту идею.

Развивать ее надо в контексте разговора о Сузуке: Как это сделал Миха. Откровенная же ересь на страницах этого форума не нужна - а именно под это попадают твои идеи "о развитии".

[ssq]

тогда личная заслуга Кими 84.57% что набрал. машины-то одинаковы))

Отсылаю Вас в начало сезона ещё раз, много он там набрал? Процентов 5% заслуги наверное было всё-же. Да и тема не про него. А о том,что КR хороший гонщик мы все и так знаем.

[Fisicо]

Ну вот! Видишь! В Спа под дождем на сухих настройках, а в Сузуке посуху на дождевых!

Я еще раз спрашиваю тебя - про Спа ты согласен? Да, или нет. Да или нет. Да или нет. Выбери одно из двух.

Почему этого не могло быть в других гонках?

Сделаю небольшое отступление - потому что вероятность дождя в остальных, перечисленных тобой гонках, была слишком низкой.

[Lentomestari]

Развивать ее надо в контексте разговора о Сузуке: Как это сделал Миха. Откровенная же ересь на страницах этого форума не нужна - а именно под это попадают твои идеи "о развитии".

А мне нравится эта идея Сразу проясняются многие вещи. А то "столкнулся с необъяснимыми проблемами" как-то не внушает доверия.

[Lentomestari]

Я еще раз спрашиваю тебя - про Спа ты согласен? Да, или нет. Да или нет. Да или нет. Выбери одно из двух.

Отличный вопрос Что Да и что Нет? С чем надо соглашаться то?