Леквидность крыла феррари

[Yugin]

Ребят, у нас разногласия возникают из-за того, что данные ситуации:

1. аналогичны в одном (И колеса и крылья - проходили тест ФИА и полностью соответствовали регламенту и нормативам испытаний на момент теста, до его изменения)

2. совершенно разны в другом (шины после теста изменяли свое состояние и не способны были пройти дополнительный тест. Крыло же может пройти тест в любое время, когда машина стоит)

Таким образом аналогия в том, что в обоих случаях были использованы дыры регламента.

Разница - в том, что в одном случае мы получили доказанное нарушение, в другом ситуэйшн - "презумпция невиновности" или "не пойман - не вор".

З.Ы. АФФТАР не рассматривал никакую команду конкретно.

[Papers]

Ребят, у нас разногласия возникают из-за того, что данные ситуации:

1. аналогичны в одном (И колеса и крылья - проходили тест ФИА и полностью соответствовали регламенту и нормативам испытаний на момент теста, до его изменения)

2. совершенно разны в другом (шины после теста изменяли свое состояние и не способны были пройти дополнительный тест. Крыло же может пройти тест в любое время, когда машина стоит)

Таким образом аналогия в том, что в обоих случаях были использованы дыры регламента.

Разница - в том, что в одном случае мы получили доказанное нарушение, в другом ситуэйшн - "презумпция невиновности" или "не пойман - не вор".

З.Ы. АФФТАР не рассматривал никакую команду кронкретно.

Прав.... и вообщем как не крути, обязали в носить изменения как Феррари (прямой инициатор), так и Макларен и БМВ (косвенно таким образом подтвердив, что речь шла именно о них)

[din]

в предложенном варианте мух с котлетами делить трудно.

проверка шин тоже раньше до ГП производилась.

но черт с ней с проверкой... шины расширятся не могут ни при каких условиях,

а крыло гнуться может ... более того, оно, при определенных условиях,

не может не гнуться ... вот именно поэтому и установлен предел нагрузки

при котором оно гнуться не должно ... оно и не гнется.

говоря твоими словами, резина тоже "гнется" (сплющивается) при определенных нагрузках, причем чем больше скорость, тем больше сплющивается, от увеличения веса болида

[wild elf]

говоря твоими словами, резина тоже "гнется" (сплющивается) при определенных нагрузках, причем чем больше скорость, тем больше сплющивается, от увеличения веса болида

в этом случае - да. но в этом случае она и "на место возвращается"...

равно как и крыло ...

но в этом случае и никаких квот на такое расширение в регламенте нет.

в этом отличие от крыла.

вот только я не о таком расширении резины речь вел.

[A.C.]

Прав.... и вообщем как не крути, обязали в носить изменения как Феррари (прямой инициатор), так и Макларен и БМВ (косвенно таким образом подтвердив, что речь шла именно о них)

Пока официально никто никого не обязал.

[Славец]

Раз про резину зашел разговор, влезу, водички помучу.

Я так понял, поднялась темка про Бибендум, и его "расширение" под нагрузкой?

Хочу напомнить, чем это кончилось для Мишлена в Инди-05.

Ведь там акромя прижимной нагрузки при высокой скорости на "прямке" , добавилась ещё и ,тьфу ты, сейчас опять "поучать" начнут, центобежные силы от ввинчивания в поворот при проезде бэнкинга.

Представляете, что там было с резиной Тойоты? Чуть ли не на ободе, небось, газовали.

Ведь Дюпаскье их по-нормальному предупредил - "Добавьте давлени". Не-аа.

Я это к чему? Да не зря тогда, в 2004, драли Мишлен, не зря.

Видать они что-то там поправили, но не до конца.

Как говориться: "Джуджурят не тех кто ничего не делает, а тех, кто не соглашается".

[Ден]

Технический директор BMW Sauber Вилли Рампф считает, что гибкое крепление переднего антикрыла Ferrari, вокруг которого было столько шума в Малайзии, не увеличивает, а скорее снижает эффективности машины...

Вилли Рампф: "Любое антикрыло деформируется под нагрузкой, если бы в Ferrari связали антикрылья с носовым обтекателем, то узел мог бы потерять прочность. Хорошо заметная на телевизионной картинке щель, которая образуется между антикрылом и обтекателем на большой скорости, явно вносит турбулентность в воздушный поток, ухудшая общую аэродинамику машины, так что тут можно говорить не о преимуществах такого решения, а скорее о его недостатках..."

Может он прав ?

[Славец]

Смотрите на запись трансляции.

При включении камеры болида Шуми установленной слева, напротив переднего антикрыла, во время трансляции на шестом, одиннадцатом, сорок третьем, сорок шестом и пятидесятом кругах было ясно видно, что при проезде Михаэля по прямой, то есть в момент максимальной нагрузки на крыло, эта самая верхняя планка отходила от носа, как бы выдвигалась.

То есть становилось понятно, что ни о какой жесткости речи в данном случае не идёт. А ведь именно так и должно быть.

К сожалению подобных камер не стояло на болидах других команд, и мы не можем досканально утверждать, что подобных деформаций не было у других команд, кроме.... Да, точно такая же камера стояла на болиде Монтойи и на тридцать втором круге было одно единственное включение этого плана. Скажу вам честно - крыло даже не шолохнулось, оно стояло мёртво!

На других машинах камера стояла за головой гонщика, и поэтому видно ничего не было.

А вот появилась и конкретика к чему же прицепились ФИА-исты.

Как же долго они доносят до нас ИНФУ.

Вот приходиться догадываться-настродамусоваться?

Совсем не дают дураком умереть!

[Gonzo]

Крыло Феррари из хитрой и умной находки постепенно превращается в образец неэффективности...

[Славец]

Крыло Феррари из хитрой и умной находки постепенно превращается в образец неэффективности...

Вот ОНИ(кто письма писал на Ферров), сейчас сидят и роговые отсеки чешут:

"Ё моё, что же мы натворили? Подсказали Ферям, что у них крыло -не эффективное!

Подсказали сами же."

А Тодт, небось, призадумался: "Может ещё Монта пригласить, чтобы он ещё и тормозные барабаны посмотрел!"

[grigor]

Может он прав ?

Может быть и прав, а может просто пытается свернуть тему вокруг Феррари. Я думаю все помнят романтический период отношений между Феррари и Заубером

[Gonzo]

Может быть и прав, а может просто пытается свернуть тему вокруг Феррари. Я думаю все помнят романтический период отношений между Феррари и Заубером

Который закончился довольно неприятным разводом.

Вот ОНИ(кто письма писал на Ферров), сейчас сидят и роговые отсеки чешут:

"Ё моё, что же мы натворили? Подсказали Ферям, что у них крыло -не эффективное!

Подсказали сами же."

Ну, прошлогодний совок перед крылом, надо думать, был еще хуже. Что там у Феррари творится в отделе аэродинамики понять сложно. Хотя, пришедший из Мака Ник Томбазис должен их наконец построить и заставить работать...

[Papers]

А я понял, какую тонкую и хитрую стратегию разработали в Феррари....

Они применили эту конструкцию крыльев даже не смотря на то, что это пошло им во вред, особенно в Малазии, в расчете получить намного больше приемуществ по ходу сезона. Эта конструкция начнет внедряться соперниками, а тут Феррари применит нормальную эффективную схему, и таким образом получит то необходимое преимущество, которого так не хватало по ходу всего предыдущего сезона. Пока соперники разберутся, Феррари в тяжелой, но упорной борьбе (ну естественно, еще и с долей удачи, боженька постарается) станут чемпийонами :-))) О, как....

P.S. естественно шутка, кто не понял....

[Charli]

Вот ОНИ(кто письма писал на Ферров), сейчас сидят и роговые отсеки чешут:

"Ё моё, что же мы натворили? Подсказали Ферям, что у них крыло -не эффективное!

Подсказали сами же."

А Тодт, небось, призадумался: "Может ещё Монта пригласить, чтобы он ещё и тормозные барабаны посмотрел!"

Ну сейчас Ферры крыло подправят и попрут! Держись Алберт Парк

[Red Angel]

Я вообще не знаю зачем надо было всю эту кашу завязывать, если б только у одних феров было что то незаконное (хотя оно даже не незаконное, а просто не оговоренное регламентом), а то ....

[Papers]

Я вообще не знаю зачем надо было всю эту кашу завязывать, если б только у одних феров было что то незаконное (хотя оно даже не незаконное, а просто не оговоренное регламентом), а то ....

Да...вообче об чем разговор....ерунда какая-то...болтик отскакивает...и вот тебе крыло болтается...

Бучу развели, точно...Да и оно, крыло, на то, чтобы в одном месте крепиться, а то как же тогда летать..:-))

[Славец]

Кстати, про тормозные диски Феррари.

Как можно досканально знать траектории и силы движения воздушных потоков внутри колесного диска? ИМХО, это настолько туманная и надуманная тема.

Современные технологии не позволяют до сих пор компьютерно смоделировать поведение воздушных потоков (ВП) даже по поверхностям монокока, антикрыльев, и боковых понтонов болида. А уж что твориться в "аппендицитах" - ну-уу, я уж не знаю.

Это, кроме "аппендицитов", можно узнать только "в натуре", в трубе.

"Аппендиксы" даже там не увидишь.

В этой связи можно вспомнить про Тойоту, и про их , в кавычках, супер-современный подход с компьютерным моделированием, большими ожиданиями успехов из-за этого метода, и....что получилось по итогоам двух прошедших ГП.

Так вот, откуда тогда, кто-то там, знает, что происходит внутри колесного диска Феррари?? Всё это провокации. В этой новости нет креатива(как говорит Эмеральд) -поэтому и до сих пор нет и визга. Поди - докаж!

Поэтому, эти наезды также и заглохнут, или....опять люди добрые подскажут, что там Ферарям необходимо подправить.

[Charli]

Кстати, про тормозные диски Феррари.

Современные технологии не позволяют до сих пор компьютерно смоделировать поведение воздушных потоков

Современные технологии позволяют!

Но просто дешевле построить трубу, чем Суперкомпьютер

[John Dorean]

Современные технологии позволяют!

Но просто дешевле построить трубу, чем Суперкомпьютер

не факт, в трубе компов хватает

[Charli]

не факт, в трубе компов хватает

Речь идет о Суперкомпе, который может моделировать взрыв ядерного боезаряда или иже с ним

[Славец]

Современные технологии позволяют!

Но просто дешевле построить трубу, чем Суперкомпьютер

Я ж про Тойоту не зря вякнул.

Они же на весь Мир горланили, что теперь будут все аэро- и другие наработки на компьютере делать, что теперь труба не нужна.

Даже Рона Денниса из-за этого заставили напрячься и обозлиться. (см.Ф1Рэсиннг за март 2006).

Ну и что из этого вышло?

Нет, уж лучше как раньше, по-колхозному, в трубе.

[John Dorean]

Речь идет о Суперкомпе, который может моделировать взрыв ядерного боезаряда или иже с ним

а теперь двигла не внутреннего сгорания а внутреннего ядернного грибка или атомной реакции? наф в Ф1 ядерные технологии (разве что влупить пару раз по конкурентам)?

[Papers]

Я ж про Тойоту не зря вякнул.

Они же на весь Мир горланили, что теперь будут все аэро- и другие наработки на компьютере делать, что теперь труба не нужна.

Даже Рона Денниса из-за этого заставили напрячься и обозлиться. (см.Ф1Рэсиннг за март 2006).

Ну и что из этого вышло?

Нет, уж лучше как раньше, по-колхозному, в трубе.

Рон, проверенный боец, и знает что надо доверять не только компьютерам, хоят перевел весь документооборот в электронный вид, но и проверенным средствам, так что он со своими трубочками теперь в обнимку ложится, в обнимку встает...

P.S. Шутка опять, так как Рон Денис это шеф команды за которую болею....

[Charli]

Я ж про Тойоту не зря вякнул.

Они же на весь Мир горланили, что теперь будут все аэро- и другие наработки на компьютере делать, что теперь труба не нужна.

Даже Рона Денниса из-за этого заставили напрячься и обозлиться. (см.Ф1Рэсиннг за март 2006).

Ну и что из этого вышло?

Нет, уж лучше как раньше, по-колхозному, в трубе.

Нет, у Тойоты провал не от того, что на компе моделировали!

А вот боюсь, что не за горами тот день когда не гонщики будут на трассе подбирать настройки машин для той или иной гонки, а яйцеголовые дяденьки будут моделировать на компе, какой угол атаки антикрыльев поставить на машине, которую будет пилотировать такой то гонщик и сколько топлива ему залить.... и т.д.

[Schumofil]

Ну, я не хотел бы катить бочку на Серхио Ринланда, однако суть его заявления мне не вполне ясна.

Либо онсовершенно не в теме и не понимает, как работает эта штука, либо сознательно отмазывает красных. Сомневаюсь, чтобы в Скудерии сидели такие лохи, что Ринланд все их наработки может с одного взгляда в пух и прах разнести....

Напомню, что сам Ринланд долгое время подвязывался тем, что штудировал чертежи из Маранелло на предмет сделать их непохожими сами на себя и отмазаться от ФИА... проще говоря - сделать модели Феррари настолько неэффективными, чтобы они походили на уровень Заубера...