Технические вопросы

[SAS_17]

это вопрос к материаловедам,тут я пас

Есть одно слабое место у этого материала, он хорошо работает только на разрыв ...

Управлять крылом будут привычным способом, кинематическим, я так думаю!

[Stig's estonian cousin]

В связи с презентацией Мака вопрос: как называется применённая там схема подвески, каковы её отличия в эксплуатации от традиционной и каков опыт её применения в прошлом если такой был?

ЗЫ: На всякий случай, я вот об этом

[McFox]

думаю безкилевая.

[Edge To Life]

В связи с презентацией Мака вопрос: как называется применённая там схема подвески, каковы её отличия в эксплуатации от традиционной и каков опыт её применения в прошлом если такой был?

Скоро на f1.com в technical analyzes появится, думаю.

[WRX]

J-амортизаторы используют в этом году???

[NISMO]

Главное, чтоб раллийный стиль пилотирования не перешел в привычку у Кими. А то будет и болид Ф1 пилотировать с контролируемыми заносами

Нет такого стиля пилотирования. Есть лишь один - единственно правильный для любых трасс. Заносы - это от страха или недостаточного класса.

[ники]

Нет такого стиля пилотирования. Есть лишь один - единственно правильный для любых трасс. Заносы - это от страха или недостаточного класса.

А Жиль Вильнёв, по твоему мнению, трус или бездарность??

[AndVY]

А Жиль Вильнёв, по твоему мнению, трус или бездарность??

На кольцевых трассах единственно правильный способ езды - вкатывание. Силовое скольжение и управляемый занос - чисто раллийные (гравийные и снежные) приемы, на асфальте они приносят только один результат - потерю времени. Не считая внешней эффектности, которая к эффективности никакого отношения не имеет.

И смелость тут не причем. То, что Кими любит избыточную поворачиваемость не означает заметания хвостом в каждом повороте.

[killerim]

Нет такого стиля пилотирования. Есть лишь один - единственно правильный для любых трасс. Заносы - это от страха или недостаточного класса.

Ну да Стили пилотирования для ралли и Ф1 АБСОЛЮТНО разные

ЗЫ: все хотел спросить, а чего он без шлема ехал?

[NISMO]

А Жиль Вильнёв, по твоему мнению, трус или бездарность??

В крайности впадать не стоит все же) Страх не означает трусость, а недостаток класса не означает бездарность.

В те времена еще не была разработана современная гоночная теория. Как следствие, каждый ездил как умел. Жиль ездил не очень оптимальным образом.

Однако взглянем на факты: Леб очень успешно и практически без заносов при движении по трассе выиграл то ли 4, то ил 5 титулов. В то же время можно было наблюдать очень эффектные, но неэффективные заносы других гонщиков в местах, где они вообщем то не нужны были.

Ну да Стили пилотирования для ралли и Ф1 АБСОЛЮТНО разные

ЗЫ: все хотел спросить, а чего он без шлема ехал?

Почитай гоночную теорию) В Ралли заносы не для того, чтобы машина шла быстрее, просто кольцевой способ прохождения трасс не оставляет права на ошибку. Кто умеет ездить на Ралли кольцевым образом - тот и победитель.

Почитать можно здесь -> http://www.autoracer.ru/racing/zanos.php

[uncle-tom]

В Ралли заносы не для того, чтобы машина шла быстрее

В Ралли заносы для того, что бы не сильно сбрасивать скорость при прохождении поворота. (если едут по снегу или гравию)

[NISMO]

В Ралли заносы для того, что бы не сильно сбрасивать скорость при прохождении поворота. (если едут по снегу или гравию)

Ага, вот только занос - это всегда мощнейший тормоз для автомобиля. Поэтому тут противоречие получается. Еще версии?

[Pogiday]

Ага, вот только занос - это всегда мощнейший тормоз для автомобиля. Поэтому тут противоречие получается. Еще версии?

Вообще, он там поправился, что все, что он написал касается поворотов от 90 градусов и выше, а тут он Америку не открыл.

[NISMO]

Вообще, он там поправился, что все, что он написал касается поворотов от 90 градусов и выше, а тут он Америку не открыл.

Действительно, на покрытиях с хорошим сцеплениям надо упереться внешними колесами, чтобы достичь оптимального сцепления с трассой. Однако на гравии или снеге это приводит к заносу при котором сцепление с покрытием теряется. Шины не работают в оптимальном режиме. Применяется такой занос поскольку так проще. Есть право на ошибку + очень красиво. Но эффективность падает. Кроме того в этих поворотах не всегда идет занос, чаще скольжение. Грубо говоря - нет сноса задней оси.

[killerim]

Почитай гоночную теорию) В Ралли заносы не для того, чтобы машина шла быстрее, просто кольцевой способ прохождения трасс не оставляет права на ошибку. Кто умеет ездить на Ралли кольцевым образом - тот и победитель.

Почитать можно здесь -> http://www.autoracer.ru/racing/zanos.php

Это не гоночная теория, а ИМХО автора, который когда-то там гонял на "Жигулях" по иподрому

Во многом с ним не согласен + как уже сказал Pogiday он имел в виду повороты 90 и выше градусов.

И вообще при рассмотрении стилей пилотирования Ф1 и раллийной машины нужно не забывать о разнице в покрытии, резине, уровне сцепления с дорогой, аэродинамику. Если болид Ф1 пустить в занос, то его и повредить можно. В общем я категорически не согласен с тем, что нет разницы в стилях езды.

[Рыжий Галк]

К вопросу о заносах Леба.

И вообще, по-моему, эту дискуссию лучше продолжить в топике про ралли, потому что здесь топик про Райкконена, а Райкконен не настолько отчаян, чтобы в Ф1 занос регулярно применять.

PS. Бедный Вильнев-старший. Не читал М. Горбачева, поэтому ездил, как придется.

[NISMO]

Это не гоночная теория, а ИМХО автора, который когда-то там гонял на "Жигулях" по иподрому

Во многом с ним не согласен + как уже сказал Pogiday он имел в виду повороты 90 и выше градусов.

И вообще при рассмотрении стилей пилотирования Ф1 и раллийной машины нужно не забывать о разнице в покрытии, резине, уровне сцепления с дорогой, аэродинамику. Если болид Ф1 пустить в занос, то его и повредить можно. В общем я категорически не согласен с тем, что нет разницы в стилях езды.

Это не гоночная теория, это я для примера привел. Найдете что-нибудь утверждающее обратное - киньте в личку, с радостью почитаю.

А вы гоняете на болиде? А какой гоночной серии, комнды? Поделитесь опытом.

Так вот, автомобиль - это автомобиль и силы, действующие на него одинаковые будь то жигули или Феррари. От того что на одной машине буковка В, а на другом - конь, новых сил не добавляется. Физика не зависит от брендов.

Она не зависит и от того, какое покрытие. Все равно будет сила трения скольжения, сила трения качения и сила тяжести, вкупе с силой реакции опоры. Также всегда будет пятно контакта, по крайней мере до тех пор, пока есть поверхность под колесами. Будут лишь меняться их значения и векторы.

Теперь назовите мне причину почему законы физики в Ралли отличаются от законов физики в Кольцевых гонках?

Насчет заноса болида Ф1, то можно пустить, однако он не рассчитан на эти нагрузки. Езда боком - она вредна для автомобиля. Изнашивается подвеска, изнашиваются полуоси, дифференциал, шины в конце концов.

[NISMO]

К вопросу о заносах Леба.

И вообще, по-моему, эту дискуссию лучше продолжить в топике про ралли, потому что здесь топик про Райкконена, а Райкконен не настолько отчаян, чтобы в Ф1 занос регулярно применять.

PS. Бедный Вильнев-старший. Не читал М. Горбачева, поэтому ездил, как придется.

1 Бесспорно

2 На западе своих теоретиков хватает. К тому же никто не помнит, что стало с Вильневым 8 мая 1982 года? И почему сейчас так никто не ездит?

[Pogiday]

Это не гоночная теория, это я для примера привел. Найдете что-нибудь утверждающее обратное - киньте в личку, с радостью почитаю.

А вы гоняете на болиде? А какой гоночной серии, комнды? Поделитесь опытом.

Так вот, автомобиль - это автомобиль и силы, действующие на него одинаковые будь то жигули или Феррари. От того что на одной машине буковка В, а на другом - конь, новых сил не добавляется. Физика не зависит от брендов.

Она не зависит и от того, какое покрытие. Все равно будет сила трения скольжения, сила трения качения и сила тяжести, вкупе с силой реакции опоры. Также всегда будет пятно контакта, по крайней мере до тех пор, пока есть поверхность под колесами. Будут лишь меняться их значения и векторы.

Теперь назовите мне причину почему законы физики в Ралли отличаются от законов физики в Кольцевых гонках?

Насчет заноса болида Ф1, то можно пустить, однако он не рассчитан на эти нагрузки. Езда боком - она вредна для автомобиля. Изнашивается подвеска, изнашиваются полуоси, дифференциал, шины в конце концов.

Извиняюсь, не удержался.

Законы физики-то, действительно везде одни, только используют их везде по разному!

Пример: прохождение медленных поворотов в формуле и в ралли.

[Рыжий Галк]

1 Бесспорно

2 На западе своих теоретиков хватает. К тому же никто не помнит, что стало с Вильневым 8 мая 1982 года? И почему сейчас так никто не ездит?

1 Хотите - поднимайте эту тему

http://www.f1news.ru/forum/index.php?showt...604&st=3380

[NISMO]

1 Хотите - поднимайте эту тему

http://www.f1news.ru/forum/index.php?showt...604&st=3380

Благодарю. Имеет смысл перенести предыдущие посты туда. Если модератор, конечно не против.

[Рыжий Галк]

Благодарю. Имеет смысл перенести предыдущие посты туда. Если модератор, конечно не против.

Попрошу перенести.

Иначе болельщики Райкконена будут ругаться "вот, опять тут оффтов развели".

[Nataly]

Да пусть офф-топят, не жалко. Все равно межсезонье. Уж лучше, чем отношения выяснять между собой, как в других темах.

[Рыжий Галк]

Да пусть офф-топят, не жалко. Все равно межсезонье. Уж лучше, чем отношения выяснять между собой, как в других темах.

ладно, модераторы разберутся.

Просто я чувствую, народ тут скоро по поводу гоночных стилей драться начнет.

[NISMO]

ладно, модераторы разберутся.

Просто я чувствую, народ тут скоро по поводу гоночных стилей драться начнет.

Не начнет) мне нечего делить. Если меня кто-то переубедит, то я не против принять другую точку зрения.