Сезон 2006

[Гость]

...жаль,что не помню,у кого самовоз был... пойду энциклопедию почитаю

А в твоей энциклопедии случайно про смену начисления очков ничего не пишут?

[Гость Davhard]

А в твоей энциклопедии случайно про смену начисления очков ничего не пишут?

Да уж,серьезнейший аргумент.... Считаю это просто вполне обоснованным,логичным решением.

За последние годы много чего поменялось.Не стоит выдумывать небылицы

[hatab_pank]

Не хочу опять распинаться,как Рено лидировало,а потом в ФИА решили вернуть интригу...

Кхе,кхе... т.е. ты хочешь сказать, что ФИА лишила бедное Рено чемпионства, запретив дэмпферы ???

Если так, то это свидетельствует лишь о слабости Рено, которая без одной детали не может ничего сделать.

Я считаю, что по существу - конечно дэмпфер можно трактовать двояко, но в пользу команд в Ф1 что-либо трактуется редко, поэтому всё закономерно и плакаться, что мол, еслиб не ФИА - мы бы, да с дэмпферами всех в пух и прах - это по меньшей мере унижение самого Рено, ибо другие живут без дэмпферов и горя не знают, а Рено - никак ...

На мой взгляд всё логично и правильно, а Рено просто не может справится с обстоятельствами - что идёт ей в минус !

[McFly]

Выходка в Монако стоит особняком. Там и и так все всем ясно

Ты наверное самый умный, если тебе все ясно.

Мне например все ясно в пружинками. За исключением того, с какого хрена не снимают очки с Рено начиная с ГП Великобритании вплоть до ГП Германии?

Дык что не надо приплетать что ни попадя.

Чья бы мычала...

Относительно демпферов: чтобы понять,что происходит,надо отбросить свои бескрайние фильские наклонности и вспомнить как дело было... Не хочу опять распинаться,как Рено лидировало,а потом в ФИА решили вернуть интригу...

Ты наверное теряешь связь с реальность. Рено проиграло Ферарри две гонки, имея на борту демпферы.

И только одну (чуть больше одной ) - без оных. А ты уже весь свой монитор забрызгал слюнями...

пойду энциклопедию почитаю

Вот пойди и почитай. Очень способствует.

Считаю это просто вполне обоснованным,логичным решением.

Как и запрет на смену покрышек в ГП? Обоснованное решение, нечего сказать... Хорошо, что ограничились тогда именно одним ГП. А не парой, как с моторами...

За последние годы много чего поменялось.

Угу. И все в угоду немцу

[hatab_pank]

Ты наверное теряешь связь с реальность. Рено проиграло Ферарри две гонки, имея на борту демпферы.

И только одну (чуть больше одной ) - без оных. А ты уже весь свой монитор забрызгал слюнями...

+1 Жестоко

Изменено 24.08.2006 09:03 пользователем hatab_pank

[Гость Davhard]

Ты наверное самый умный, если тебе все ясно.

Чья бы мычала...

Вот пойди и почитай. Очень способствует.

МакФлай,ты предлагаешь таким образом общаться? у тебя истерика? Ну что ж,валяй. За мной не заржавеет!

Кхе,кхе... т.е. ты хочешь сказать, что ФИА лишила бедное Рено чемпионства, запретив дэмпферы ???

Если так, то это свидетельствует лишь о слабости Рено, которая без одной детали не может ничего сделать.

Я считаю, что по существу - конечно дэмпфер можно трактовать двояко, но в пользу команд в Ф1 что-либо трактуется редко, поэтому всё закономерно и плакаться, что мол, еслиб не ФИА - мы бы, да с дэмпферами всех в пух и прах - это по меньшей мере унижение самого Рено, ибо другие живут без дэмпферов и горя не знают, а Рено - никак ...

На мой взгляд всё логично и правильно, а Рено просто не может справится с обстоятельствами - что идёт ей в минус !

Я не говорю,что лишила.

Но сомнений в том,что это отразится на результатах,нет никаких.

И время как нельзя кстати подобрали...когда все решается.Как говорится,дорога ложка к обеду

Все это очень напоминает спланированную акцию.

[McFly]

Я не говорю,что лишила.

Но сомнений в том,что это отразится на результатах,нет никаких.

Это на основание чего ты сделал такие выводы интересно?

И время как нельзя кстати подобрали...когда все решается.Как говорится,дорога ложка к обеду

Все это очень напоминает спланированную акцию.

О, да! Скудерия подкупила Мослю, который спит и видит Мишу восьмикратным!

[MSForever]

Да Ф1 - одна большая стиральная машина - где стирают грязное белье, но никак не могут отстирать... Империя зла и лицемерия...

Давхард прекрати истерику...

[I love Michael]

... в 02 и 04 грамотеи из ФИА на отсутствие интриги смотрели сквозь пальцы...жаль,что не помню,у кого самовоз был... пойду энциклопедию почитаю

Интересно, а про самовоз 05 там ничего не пишут? Видимо, ты интересуешься только тем, что касается Ферров.

Я не говорю,что лишила.

Но сомнений в том,что это отразится на результатах,нет никаких.

Решения, которые отражаются негативно на результатах немца -- это в порядке вещей, а запрет демпферов, которые объективно не соответствуют регламету -- это козни против Рено. Я просто в шоке, до чего доводит людей фобство!

[Conan666]

Решения, которые отражаются негативно на результатах немца -- это в порядке вещей, а запрет демпферов, которые объективно не соответствуют регламету -- это козни против Рено. Я просто в шоке, до чего доводит людей фобство!

Тогда рулевая тяга, тормоза и прочие внешние подвижные элементы конструкции которые кстати непосредственно влияют на аэродинамику тоже “объективно” не соответствуют регламенту.

[Славец]

Короче, ФИА не даёт расслабиться.

Если отстраниться от данной конкретной ситуации, то есть от влияния-невлияния запрета демферов на конкурентноспособность Рено, то любое решение ФИА будет кому-то в радость, а кому-то в горечь.

Ну право. Команд много, у всех свои интресы, у всех свои болельщики. Как тут поступить ФИА.

То, что были, есть, и будут конечно в дальнейшем, какие-либо замечания и доработки к теническому ренламенту - это как дважды два. Команды будут искать лозейки, Фиа их будет присекать.

Конечно же при этом будут недовольные. Это Жизнь. Кругом такая фигня.

По конкретному случаю. В лояльность ФИА к Феррари как-то слабо вериться.

Если всё-таки с этим согласиться. то на мой взгляд ФИА имело большее обоснование наказать каким-либо способом команды-отказников в Инди-2005. Самый случай для лояльности.

Конечно, мне сейчас могут возразить, что тогда Берни не мог спустить собак под гнётом противостояния с автоконцернами. Хм. Может и так. Тогда , кстати, может последовать другой вывод, озвученый ранее.

Запрет демферов ни что иное, как возвращение старых должков. Все мы помним то упорство и игру на нервах у Берни со стороны Флавио, читай Рено, в противостоянии концернов.

Берни это тоже помнит....

Изменено 24.08.2006 10:02 пользователем Славец.

[Neud]

Так что больше всех теряет "Рено"

А в этом ничего плохого нет, так что не расстраивайся. Наоборот, теперь Михаэль досрочно титул выиграет.

[McFly]

Тогда рулевая тяга, тормоза и прочие внешние подвижные элементы конструкции которые кстати непосредственно влияют на аэродинамику тоже “объективно” не соответствуют регламенту.

Эти элементы шасси являются балластом? И "внешними подвижными элементами"? Рулевой механизм - внешний подвижный элемент?...

А в этом ничего плохого нет, так что не расстраивайся. Наоборот, теперь Михаэль досрочно титул выиграет.

Вах...

[hatab_pank]

Я не говорю,что лишила.

Но сомнений в том,что это отразится на результатах,нет никаких.

И время как нельзя кстати подобрали...когда все решается.Как говорится,дорога ложка к обеду

Все это очень напоминает спланированную акцию.

Ты не говоришь, что лишила, но говоришь, что спланировала акцию, чтобы лишить

Тогда рулевая тяга, тормоза и прочие внешние подвижные элементы конструкции которые кстати непосредственно влияют на аэродинамику тоже “объективно” не соответствуют регламенту.

Мдяяя, тыб, почитал тот пункт регламента всвязи с которым были претензии хоть

Запрет демферов ни что иное, как возвращение старых должков. Все мы помним то упорство и игру на нервах у Берни со стороны Флавио, читай Рено, в противостоянии концернов.

Берни это тоже помнит....

Или я дурак, или всё тут немного повёрнуты в сторону интригантства, злопамятства и подлостей.

На самом деле это из-за фобо-фильства все стали подозрительными и под каждой тростинкой видят шпиёна

[Ares]

Решения, которые отражаются негативно на результатах немца -- это в порядке вещей, а запрет демпферов, которые объективно не соответствуют регламету -- это козни против Рено. Я просто в шоке, до чего доводит людей фобство!

С фобами/филами диалог бесполезен. Пустая трата времени и нервов.

[McFly]

Ты не говоришь, что лишила, но говоришь, что спланировала акцию, чтобы лишить

Нет, он хотел сказать "лишила, что бы спланировать возвращение интриги в чемпионат путем лишения лишниего и незаконного..."

Мдяяя, тыб, почитал тот пункт регламента всвязи с которым были претензии хоть

Он читадь ниумеед

Или я дурак, или всё тут немного повёрнуты в сторону интригантства, злопамятства и подлостей.

А как иначе? Миша же подлец, коих свет не видовал - вот и реакция соответственная.

На самом деле это из-за фобо-фильства все стали подозрительными и под каждой тростинкой видят шпиёна

Нет! Они его не видят! Он он есть! Наверное...

С фобами/филами диалог бесполезен. Пустая трата времени и нервов.

Я почему-то знаю каким будет ответ на этот твой пост

[Stealth Vitus]

Каабздец ну как всИгда ))))))))))))))00

Шумми с берни посидели вечером попили чаю.. и подумали

- а не убрать ли нам демпферы с рено ???

- Ооо какая клёвая идея !!!

- Ну всё так и сделаем....

Приблуда действительно остроумная... Но по мне так - надо было запретит её ещё в 2005ом...

Лягушатники ещё с 2004 года парились со своим носом о чём не единожды говорилось и обсуждалось.

И такое решение - да очень дёшего и оригинально. Обидно только что ничего не придумали для компенсации. Всё-равно вариант запрета у них по любому рассматривался.

В каждой машине если хорошенько покопаться есть что-нить интересное. Просто в рено как то больше заметно. Не удивлюсь если через пару тройку лет найдут чего-нить интересное в их системе старта...

А то что опять красные виноваты )))) - дак это конечно ! главное вовремя обвинить чтобы даже если проиграют чамп - потом было как поизмываться ) Всё позапрещали всем и всё-равно вдули, от такие они стрёмники.

Хотя если рассмотреть ситуацию хоть немного шире, чего почему-то мало кто делает - то для руководства компаний, победа в ф1 конечно важна, но тот же концерн Рено делающий дешёвые побрякушки, ну никак не конкурент Феррари, которые делают то всего несколько тысяч машин в год.

Лягушатники нацелены на совсем другой потребительский класс, и даже то что появляется/разрабатывается в ф1 никогда не появится хоть в малейшем приблежении на их машинках, чего не скажешь о Феррари, Мерседес, БМВ и может даже Хонде и Тойоте.

Поэтому все высказывания что Феррари - портит сезон ф1 Рено - это только для жёлтых бульварных газетёнок. Им это стрёмно по крайней мере для имиджа компании.

А то, что ФИА запретила демпферы - правильно сделали точно так же как правильно в своё время дисквалифицировали хонду, позапрещали кучу крыльев и много чего ещё... Обычный судейский корректировочный процесс, а то происходит это вначале чампа или вконце - это уже как получится, может нужно радоваться как раз-таки, что не вначале, а то бы чамп не был столь интересным.

[hatab_pank]

Каабздец ну как всИгда ))))))))))))))00

Шумми с берни посидели вечером попили чаю.. и подумали

- а не убрать ли нам демпферы с рено ???

- Ооо какая клёвая идея !!!

- Ну всё так и сделаем....

Усё так и было =)))))))))

Хотя если рассмотреть ситуацию хоть немного шире, чего почему-то мало кто делает - то для руководства компаний, победа в ф1 конечно важна, но тот же концерн Рено делающий дешёвые побрякушки, ну никак не конкурент Феррари, которые делают то всего несколько тысяч машин в год.

Лягушатники нацелены на совсем другой потребительский класс, и даже то что появляется/разрабатывается в ф1 никогда не появится хоть в малейшем приблежении на их машинках, чего не скажешь о Феррари, Мерседес, БМВ и может даже Хонде и Тойоте.

Поэтому все высказывания что Феррари - портит сезон ф1 Рено - это только для жёлтых бульварных газетёнок. Им это стрёмно по крайней мере для имиджа компании.

Тут я согласен, вообще все высказывания про какую-либо "спланированную акцию" на мой взгляд неуместны.

Я тоже считаю Мишу и Тода теми ещё ребятами, особенно после Индианаполиса 2005, но в нынешней ситуации всё по-мойму вполне логично...

[Conan666]

Эти элементы шасси являются балластом? И "внешними подвижными элементами"? Рулевой механизм - внешний подвижный элемент?...

Балластом нет. Но в FIA настаивали на том, что демперы увеличивают аэродинамическую эффективность машины, а согласно регламенту элемент аэродинамики должен быть жестко закреплен, а в Renault трактовали демперы, как элемент подвески, считая повышение эффективности аэродинамики побочным эффектом. Апиляционный суд подержал FIA согласно статье 3.15 технического регламента где говорится о "любой части машины, которая влияет на аэродинамическую эффективность", а значит и о демперах, пусть даже этот эффект является побочным.

Ну так вот у болида имеются множество деталей которые побочно или явно влияют на аэродинамику, и при этом являются подвижными не жёстко закреплёнными. Рулевая тяга (я имею в виду рычаг который непосредственно поворачивает колесо) также не жёстко закреплена и влияет на аэродинамику, а значит по выше указанной аналогии FIA не соответствует регламенту.

[Гость Davhard]

Интересно, а про самовоз 05 там ничего не пишут? Видимо, ты интересуешься только тем, что касается Ферров.

Пишут,в 2005 самовоз был у Кими,снова профукавшего титул

Чемпионом стать труднее,чем с яхты падать

Нет, он хотел сказать "лишила, что бы спланировать возвращение интриги в чемпионат путем лишения лишниего и незаконного..."

Тебя кто-то просил за меня подписываться? Научись сперва за себя отвечать и за своего кумира ...и лишь потом,может быть....и то,только по письменному разрешению!

[Xodus]

Балластом нет. Но в FIA настаивали на том, что демперы увеличивают аэродинамическую эффективность машины, а согласно регламенту элемент аэродинамики должен быть жестко закреплен, а в Renault трактовали демперы, как элемент подвески, считая повышение эффективности аэродинамики побочным эффектом

Если бы он был отрицательным, то вопросов не возникло бы. А по скольку он положителен попробуй доказать, что он побочный.

Рулевая тяга (я имею в виду рычаг который непосредственно поворачивает колесо) также не жёстко закреплена и влияет на аэродинамику, а значит по выше указанной аналогии FIA не соответствует регламенту.

влияет положительно?

[McFly]

Балластом нет. Но в FIA настаивали на том, что демперы увеличивают аэродинамическую эффективность машины, а согласно регламенту элемент аэродинамики должен быть жестко закреплен,

Уточняю: балласт, жестко не закрепленный на шасси запрещен регламентом.

а в Renault трактовали демперы, как элемент подвески,

Элемент подвески, который использовал незкрпеленный балласт. На самом деле никакого отношения это к подвескам не имеет...

Ну так вот у болида имеются множество деталей которые побочно или явно влияют на аэродинамику, и при этом являются подвижными не жёстко закреплёнными. Рулевая тяга (я имею в виду рычаг который непосредственно поворачивает колесо) также не жёстко закреплена

Она ЖЕСТКО закреплена. Иначе как управлять машиной?

и влияет на аэродинамику, а значит по выше указанной аналогии FIA не соответствует регламенту.

Рулевое управление влияет на аэродинамику?

Тебя кто-то просил за меня подписываться?

Ну ты же "подписываешься" под судей своими домыслами? А чем я хужее?

[Гость Davhard]

Решения, которые отражаются негативно на результатах немца -- это в порядке вещей, а запрет демпферов, которые объективно не соответствуют регламету -- это козни против Рено.

О каких решениях ты здесь разлагольствуешь???

[McFly]

О каких решениях ты здесь разлагольствуешь???

Забыл????

Например, штраф в Монако (бугога). В Венгрии (гы). Запрет демпферов, наконец. Как-то теперь Ферарри без них педет?

[Stealth Vitus]

Почему все темы всегда сводятся к тому какая плохая та или иная команда/гонщик ?

Из названия темы можно предположить что речь должна идти о неком инженерном решении... в данном случае, если грубо - "подпружиненной гирьки"...

А тут такое ощущение, что свести всех участников обсуждения в одну комнату... так бз мордобоя точно не обойтись... и что тогда ? кто сильнее тот и прав ? А причём тут демпферы ?