Сезон 2006

[ev_rus]

так получилось, что у чудо-машинок Рено вся фишка в этой болванке оказалась.. Да, запретили. И многое не соответствующее Регламенту необходимо отслеживать и запрещать. Какая бы команда не была и как бы не боролась. Да и как видим те же Ферры.. Маки.. на них-то это практически никак не отразилось.

Так что не всё там так гладко.. в королевстве-то Французском

[Devero]

Главное, чтобы "Мишлен" дёйствительно проснулся и посуху был конкурентоспосбен.

А демпферы идут в большую коллекцию анти-зачотов "Феррари". ФИА - кросавчеги. Пошли бы до конца, дисквалифицировали бы "Рено" во всех гонках, начиная с ГП Великобритании, как минимум - устройство-то нелегальное на "Рено" стояло и уволили бы Уайтинга как стрелочника, а Мосли за бардак в его епархии. Эта история - полный беспредел и выйдет боком всем. Даже на такой бред пошли, чтобы пенсионера не обидеть.

ЗЫ Понятно, что запретили всем использовать, но "Рено" проектировала и доводила машину по ходу сезона с учётом демпферов, а остальные - нет. Так что больше всех теряет "Рено" и понятно, кому это на руку.

[ev_rus]

Так что больше всех теряет "Рено" и понятно, кому это на руку.

кто там к чему руку приложил ещё конечно вопрос.. как говорится на воде.. А вот за действиями на трассе, уровнем и результатами конечно Алонсо и Физи, понаблюдать теперь будет интересно.. и мне в том числе

[McFly]

А демпферы идут в большую коллекцию анти-зачотов "Феррари".

Эээээээ.... А причем тут Ферарри?

"Я видел паралакс улиток,

пел вам на языке дождей

Я двигался.Механика движенья

не подчинялась звездам, за окном

ночные бабочки, входящие в пике

планировали строго паралельно

Звук возвращался запахом и цветом

И фонари светили в пустоту

Пространство - время было непонятно

И кажется слегка искривленно

...

И полчища изящных ландолетов

Сменял табун синайских кобылиц

Верблюдов и слонов из Карфагена.

И абиссинских львов

И львиц,

Рычащих и зовущих так призывно.

Напрасно это.Это всё равно.

Я видел паралакс улиток. " ...

Дарю. Можешь в подпись вставлять

Пошли бы до конца, дисквалифицировали бы "Рено" во всех гонках, начиная с ГП Великобритании, как минимум - устройство-то нелегальное на "Рено" стояло и уволили бы Уайтинга как стрелочника, а Мосли за бардак в его епархии.

Тогда дисквалифицировать надо всех, кто юзал эти штуки. И Ферарри. Ну хоть иногда надо быть адекватным хоть чуть...

ЗЫ Понятно, что запретили всем использовать, но "Рено" проектировала и доводила машину по ходу сезона с учётом демпферов, а остальные - нет. Так что больше всех теряет "Рено" и понятно, кому это на руку.

Это исключительно проблемы рено...

Изменено 23.08.2006 19:04 пользователем McFly

[AntiSchumacher]

С одной стороны фиа права, подвижный баласт запрещён, но почему было не запретить демпферы вначале чемпа, а не тогда, когда рено угрохали кучу бабок в эту штуку, а ещё логика на снижение расходов. Опять у них противоречивые мнения

[Devero]

Тогда дисквалифицировать надо всех, кто юзал эти штуки. И Ферарри. Ну хоть иногда надо быть адекватным хоть чуть...

Вот и ответ. А по правилам должны были бы. Устройство-то нелегальное. Как нелегальное устройство так долго не считалось нелегальным. Тебе было бы интересно ознакомится с доводами защиты команды Тойота в ралли. Их вообще исключили из чемпионата в 1995, а они скромно поинтересовались, с какого перепоя "Бенеттон" в Ф1 пощадили и отмазали за такое же нарушение регламента, а нам - вышак?

Узнай также почему был отложен старт Бразилии-03, да просто миллион подобных тем.

Потому и говорю - МШ и Феррари - спец.проекты ФИА и Берни, которых наказывают только для видимости, но при этом создают особые условия и отмазывают по-крупному.

кто там к чему руку приложил ещё конечно вопрос.. как говорится на воде.. А вот за действиями на трассе, уровнем и результатами конечно Алонсо и Физи, понаблюдать теперь будет интересно.. и мне в том числе

Демпферы не используются уже с Германии. Ты разве не знал?

Изменено 23.08.2006 19:26 пользователем Devero

[Schum]

Инфа проходила, что Флав в запрете демпферов обвинил Рона.

У кого-нибудь есть что нибудь по этому поводу?

Изменено 23.08.2006 19:27 пользователем Schum

[AntiSchumacher]

Потому и говорю - МШ и Феррари - спец.проекты ФИА и Берни, которых наказывают только для видимости, но при этом создают особые условия и отмазывают по-крупному.

Это лишь твое личное мнение, но у меня тоже складывается такое впечатление, при том берни постоянно обеспокоен интересом к гонкам, вот и подогревает постоянно, а Феррари - это легенда, поэтому победы феррари повышают рейтинг ф1, а это хорошо для берни и его доходов , может мысль немного и смешная, но имхо это логично. жаль что в формуле постоянно важную роль играет высшая инстанция со своими неординарными выводами и решениями, и многочисленными дисквалификациями и связанными с ними скандалами.

[Schum]

Нашёл только это, с бенри.ру:

Симондс: “В ФИА просто не понимают, что делают”.

10.08.2006, 07:24

Несмотря на то...

... добавил Симондс.

Ранее босс команды Флавио Бриаторе заявил, что все это дело затеяно с подачи Рона Денниса из McLaren. Он оговорился, что доказательств у него нет, но высказал твердое убеждение в том, что он прав, и удивление по поводу того, что не было официального протеста.

Изменено 23.08.2006 19:31 пользователем Schum

[Devero]

Инфа проходила, что Флав в запрете демпферов обвинил Рона.

У кого-нибудь есть что нибудь по этому поводу?

Я читал об этом. Но Макам особой выгоды это не принесло. 0 побед по-прежнему. И никаких шансов в чемпионате. Если даже Рон настучал, то получается в интересах Феррари. Это и есть главное - кому выгодно. ФИА опять Рона поюзала, но уже в интересах своих корешей.

[Wittman]

Инфа проходила, что Флав в запрете демпферов обвинил Рона.

У кого-нибудь есть что нибудь по этому поводу?

Если верить английской прессе, то в ФИА по поводу демперов стуканул именно Рон Деннис.

Я читал об этом. Но Макам особой выгоды это не принесло. 0 побед по-прежнему. И никаких шансов в чемпионате. Если даже Рон настучал, то получается в интересах Феррари. Это и есть главное - кому выгодно. ФИА опять Рона поюзала, но уже в интересах своих корешей.

Рон, конечно, изрядно сдал в последние годы как менеджер, но все же не настолько, чтобы его юзали в интересах "Феррари" Есть мнение, что наезд на демперы был связан с попытками Бриатторе оставить Алонсо у себя.

[Schum]

Я читал об этом. Но Макам особой выгоды это не принесло. 0 побед по-прежнему. И никаких шансов в чемпионате. Если даже Рон настучал, то получается в интересах Феррари. Это и есть главное - кому выгодно. ФИА опять Рона поюзала, но уже в интересах своих корешей.

Почему? Одна гонка конечно не показатель (Германия), Венгрия (мокрая). Посмотрим, что в Турции будет.

[Devero]

Рон, конечно, изрядно сдал в последние годы как менеджер, но все же не настолько, чтобы его юзали в интересах "Феррари" Есть мнение, что наезд на демперы был связан с попытками Бриатторе оставить Алонсо у себя.

Важно то, что в итоге. Мы не знаем, кто на кого стучал, может только Рон, а может и Жан, да кто угодно. Это - технический вопрос. Главное - результат. И не совсем понимаю корреляцию желания Бриаторе оставить Алонсо у себя и действиями Рона. Теперь чего, Флавио больше не хочет? И контракт по-любому уже есть и Алонсо могут отпустить, если Рон+его пртнёры этого захотят. Не вижу связи.

[Wittman]

Важно то, что в итоге. Мы не знаем, кто на кого стучал, может только Рон, а может и Жан, да кто угодно. Это - технический вопрос. Главное - результат. И не совсем понимаю корреляцию желания Бриаторе оставить Алонсо у себя и действиями Рона. Теперь чего, Флавио больше не хочет? И контракт по-любому уже есть и Алонсо могут отпустить, если Рон+его пртнёры этого захотят. Не вижу связи.

Это не моя версия, это версия британских журналистов.

Насчет результата - я бы подождал ближайших гонок. Потому как может оказаться, что дело вовсе не в демперах или что "Рено" и без них прекрасно ездит. Шансы Алонсо на титул мне представляются более предпочтительными

[Devero]

Почему? Одна гонка конечно не показатель (Германия), Венгрия (мокрая). Посмотрим, что в Турции будет.

Главное резина, есесено. Но демперы давали преимущество, которое очень бы пригодилось, когда не только Феррари\Бриджи впереди, но и другие мишленовцы и бриджовцы подтянулись и любая мелочь важна сейчас. А демпферы - не такая уж мелочь и целый месяц тестироваться нельзя.

[Schum]

Devero, доказательств, что это всё с подачи Феррари нет.

А ты пишешь следующее:

А демпферы идут в большую коллекцию анти-зачотов "Феррари"

Феррари и с демпферами 2 ГП подряд до Германии выиграли.

Изменено 23.08.2006 19:51 пользователем Schum

[Devero]

Феррари и с демпферами 2 ГП подряд до Германии выиграли.

Там резина была основным фактором. Но Физико без демпферов не был бы на подиуме в США, а Фернандо не смог бы занять второе место во Франции. Дополнительно потерянные очки. И на пользу явно не Макам. Просто вычти 2-3 десятых на круге в каждой квале и гонке без демпферов и посмотри на результат. Но здесь потери могут быть бОльшие. Демферы были завязаны даже на базовый дизайн и доводку, без них и проблемы в управляемости и в настройке и надёжности.

Вообщем, грамотная подстава, молодцы. Здоровья им.

Изменено 23.08.2006 19:58 пользователем Devero

[Schum]

Там резина была основным фактором. Но Физико без демпферов не был бы на подиуме в США, а Фернандо не смог бы занять второе место во Франции. Дополнительно потерянные очки. И на пользу явно не Макам.

Ну почему же? Были бы демпферы, Кими бы скорей всего не был бы на подиуме в Германии .

Ну мало ли Рона заклинило и он всё ещё думает, что на дворе 2005 год .

[hershes]

Там резина была основным фактором. Но Физико без демпферов не был бы на подиуме в США, а Фернандо не смог бы занять второе место во Франции. Дополнительно потерянные очки. И на пользу явно не Макам. Просто вычти 2-3 десятых на круге в каждой квале и гонке без демпферов и посмотри на результат. Но здесь потери могут быть бОльшие. Демферы были завязаны даже на базовый дизайн и доводку, без них и проблемы в управляемости и в настройке и надёжности.

Вообщем, грамотная подстава, молодцы. Здоровья им.

хаха)) вот значить как запели старую песню... как Шума впереди- так резина, а как рено выигрывает - так альфонса чемпиен)))

[upa]

Демферы были завязаны даже на базовый дизайн и доводку, без них и проблемы в управляемости и в настройке и надёжности.

Вообщем, грамотная подстава, молодцы. Здоровья им.

Какие сведения, все то ты знаешь. Пора бы может им сдаться. Опять ФИАри постаралась

[Moged]

Демферы были завязаны даже на базовый дизайн и доводку, без них и проблемы в управляемости и в настройке и надёжности.

Демпферы никуда не были завязаны. Это банальное устройство по гашению колебаний, позволяющей больше времени находиться в полном контакте с полотном трассы. Как они влияют на надежность даже представить себе не могу. Проблем с управляемостью тоже возникнуть не должно, равно как и с настройками, т.к. повторюсь демпфер влияет на время полного контакта с трассой. Т.е. в любом случае поведение машины останеться одинаковым. Другое дело во времени в котором болид находиться в определенном сотоянии (набор таких состояний и характеризует поведение). Тут да, влияние есть, которое приведет к потере времени, но глобально это никак не скажеться. Об этом даже инженеры Рено говорят, что дескать проблем никаких не будет, только чуть-чуть потеряем во времени на круге, что вобщем понятно, т.к. если бы демпфер не давал уменьшения времени, то не было бы смысла его ставить.

Просто вычти 2-3 десятых на круге в каждой квале и гонке без демпферов и посмотри на результат.

Кстати, а можно ссылку на высказывания специалистов по поводу потери именно такого количества времени? Т.к. цифра явно завышена

[Devero]

Другое дело во времени в котором болид находиться в определенном сотоянии (набор таких состояний и характеризует поведение). Тут да, влияние есть, которое приведет к потере времени, но глобально это никак не скажеться. Об этом даже инженеры Рено говорят, что дескать проблем никаких не будет, только чуть-чуть потеряем во времени на круге, что вобщем понятно, т.к. если бы демпфер не давал уменьшения времени, то не было бы смысла его ставить.

Кстати, а можно ссылку на высказывания специалистов по поводу потери именно такого количества времени? Т.к. цифра явно завышена

Про ущерб ссылку не найду, и никто конкретных параметров ущерба официально не приведёт, но за словами Симмондса не может скрываться потеря пары сотых

“It goes without saying that removing the mass damper degraded our performance otherwise the component would not have been on the car throughout the season,” he said at the time.

After using the device for the first time in the final races of 2005 the design and development of this year’s car was optimised with it in place.”

[Гость Davhard]

Это лишь твое личное мнение, но у меня тоже складывается такое впечатление, при том берни постоянно обеспокоен интересом к гонкам, вот и подогревает постоянно, а Феррари - это легенда, поэтому победы феррари повышают рейтинг ф1, а это хорошо для берни и его доходов , может мысль немного и смешная, но имхо это логично. жаль что в формуле постоянно важную роль играет высшая инстанция со своими неординарными выводами и решениями, и многочисленными дисквалификациями и связанными с ними скандалами.

Тянут,родимые,красных как могут.

Приложили итальяшки свою грязную ручонку как пить дать.

В Ф1 многое делается в угоду Феррари,вот вам наглядный пример. Ф1-это уже не спорт,это шоу.

Тут да, влияние есть, которое приведет к потере времени, но глобально это никак не скажеться

Глобально,по-твоему это как???

По 3-4 секунды на круге? Ну ты даешь!

В такой момент вынести ТАКОЕ решение... ну не дают Нандо уделать семикратного повторно... ну не надо это ФИА. Да,и Феррари же великая команда...не пойдет!

[Devero]

Фишка в том, что теперь тот же Рон в любом суде, на основании решения Аппеляционного суда ФИА по демпферам, имеет полное право опротестовать итоги как прошлого сезона, так и этого. Очень может быть, что ФИА открыла ящик Пандоры и всем будет очень весело, когда Кими будет объявлен двукратным чемпионом мира(2005, 2006).

Даже если не дойдёт до этого, то нас ожидают захватывающие скандалы с протестами и аппеляциями в ближайшем будущем.

[ilovedrew]

Главное, чтобы "Мишлен" дёйствительно проснулся и посуху был конкурентоспосбен.

А демпферы идут в большую коллекцию анти-зачотов "Феррари". ФИА - кросавчеги. Пошли бы до конца, дисквалифицировали бы "Рено" во всех гонках, начиная с ГП Великобритании, как минимум - устройство-то нелегальное на "Рено" стояло и уволили бы Уайтинга как стрелочника, а Мосли за бардак в его епархии. Эта история - полный беспредел и выйдет боком всем. Даже на такой бред пошли, чтобы пенсионера не обидеть.

ЗЫ Понятно, что запретили всем использовать, но "Рено" проектировала и доводила машину по ходу сезона с учётом демпферов, а остальные - нет. Так что больше всех теряет "Рено" и понятно, кому это на руку.

в принципе после этого можно и не читать твой дальнейший бред

В такой момент вынести ТАКОЕ решение... ну не дают Нандо уделать семикратного повторно... ну не надо это ФИА. Да,и Феррари же великая команда...не пойдет!

Нандо в 2005м уже дали возможность уделать семикратного, забыл?