Михаэль Шумахер

[Koshmarik]

Я не акцентировал внимание на нечестности МШ, я всего лишь опровергал фразу о том, что МШ честен в достижении результатов/побед.

Не больше, не меньше.

Это верно, хотя у каждого есть скелет в шкафу. У каждого пилота есть некоторые поступки о которых просто противно вспоминать, и многие из них рады победы шли на многое, но мы опять же незнаем какие причины на это были.

[Славец]

Да не. Это не попытка унизить, а лишь констатация факта. Думаю многие здесь со мной согласятся.

+1.

[Fisicо]

Да? И что Сенна сказал по поводу Сузуки-90? Приведёшь его комментарий относительно откровенного выбивания Проста на старте?

Ничего конкретного. Одна "водичка":

Race:

I had been asking the officials to move pole position to the other side of the track all weekend, and their refusal to do it created so many problems that I suppose this accident was likely to happen. But that's motor racing, and a Championship title is the result of a whole season's work. This title is particularly satisfying to me as the competition from other teams has been much closer than when I won in 1988. As for the accident, it was just one of those things, but I certainly wanted to win this race as much as any this season.

"Мастер скорости", "гений", не сумел взять вверх над простой ситуацией, заявив, что авария была неминуема :lol: Ну неужели ее и в самом деле "нельзя было избежать"?

[Moged]

Ничего конкретного. Одна "водичка":

Race:

I had been asking the officials to move pole position to the other side of the track all weekend, and their refusal to do it created so many problems that I suppose this accident was likely to happen. But that's motor racing, and a Championship title is the result of a whole season's work. This title is particularly satisfying to me as the competition from other teams has been much closer than when I won in 1988. As for the accident, it was just one of those things, but I certainly wanted to win this race as much as any this season.

"Мастер скорости", "гений", не сумел взять вверх над простой ситуацией, заявив, что авария была неминуема :lol: Ну неужели ее и в самом деле "нельзя было избежать"?

Предлагаю закрыть тему Сенны и прочих пилотов со скелетами в шкафу, как не имеющих отношения к теме.

Тут речь о наличии скелетов у Михаэля.

[telezritel]

Это верно, хотя у каждого есть скелет в шкафу. У каждого пилота есть некоторые поступки о которых просто противно вспоминать, и многие из них рады победы шли на многое, но мы опять же незнаем какие причины на это были.

Ну приведи пример, когда Кими или Баттон добывали победы грязными методами.

[Fisicо]

Предлагаю закрыть тему Сенны и прочих пилотов со скелетами в шкафу, как не имеющих отношения к теме.

Тут речь о наличии скелетов у Михаэля.

Так и выясняется путем сравнения. Ведь хотели представить то, что на фоне Сенны Михаэль - сущее исчадие ада. Вот мы и доказываем, что это нисколько не верно. Прежде всего потому, что сам Сенна - с рыльцем в пуху.

Ну приведи пример, когда Кими или Баттон добывали победы грязными методами.

Давай подождем, когда у них наберется хотя бы половина побед Шумахера.

[NeRu]

ты что ли там был в это время, видел эти условия? НЕ СМЕШИ!

Я верю словам Шуми и словам Феррари. А кто ты такой, чтобы тебе верить? :blink:

К тому же Шуми сделал неоценимый вклад в доводку нескольких моделей дорожных Феррари. И ещё более неоценимый вклад в поддержке команды, в поддержке тех, с кем он проработыл столько лет бок о бок!

Но откуда вам это знать. Вы же глорики, видите лишь картинку в телике да мониторе и плакатик на стене...ах-да, ещё фотки в глянцевых журналах! :rolleyes:

Товарищ не груби <_< ... Я болел всегда только за Шумахера, а не за команду в корой он выступал... Шуми в отличии от представителей Феррари помалкивает за что ему почет... И с почтением относится к команде в которой проработал столько лет... Вклад неоценимый может конечно, но это удел не Шуми он гонщик от кончика хвоста и до ушей, а не символ Феррари... А ты у нас видать информацию из первоисточников всю получаешь, ну молодец прям...

[Moged]

Так и выясняется путем сравнения. Ведь хотели представить то, что на фоне Сенны Михаэль - сущее исчадие ада. Вот мы и доказываем, что это нисколько не верно. Прежде всего потому, что сам Сенна - с рыльцем в пуху.

Изначально оспариваемая фраза вполне обходилась и без сравнений типа "что вы! Я такое же быдло как и вы"(с)

Я вообще не понимаю, при чем тут Сенна :blink:

[Moged]

Ну приведи пример, когда Кими или Баттон добывали победы грязными методами.

Бразилия 07. По одному из вариантов (который потом подтверждался в многочисленных интервью в 08) Масса пропустил Кими к победе. Как итог победа в гонке и чемпионате.

Этому факту можно найти много оправданий, но никак нельзя изменить самого факта того, что победа не была добыта честным путем в борьбе с напарником по команде.

[telezritel]

Давай подождем, когда у них наберется хотя бы половина побед Шумахера.

Ну ты насмешил. :lol: Тебе мало 9 и 10 лет карьеры в Ф-1? А может у них не столько побед как у МШ, потому, что ведут себя честно? Да и вообще если гонщик официально пользуется статусом первого пилота на протяжении всего сезона, а не тогда - когда напарник лишился мат шансов на борьбу за титул - то и победы его нельзя сравнивать с победами нормальных гонщиков, т.к. они находятся не в равных условиях. Три последних года у МШ вообще нет побед потому, что был лишён статуса первого пилота и поэтому ушёл на пенсию, а вернулся только когда пообещали этот статус снова.

[ilovef1]

Предлагаю закрыть тему Сенны и прочих пилотов со скелетами в шкафу, как не имеющих отношения к теме.

Тут речь о наличии скелетов у Михаэля.

Ну уж нет, это не очень интересно. Однобоко, знаешь, получается весьма, перекос некий. А чтобы больше никого не трогать, не надо тогда и про Мишины "скелеты" :dry:

[Koshmarik]

Ну приведи пример, когда Кими или Баттон добывали победы грязными методами.

Титул Кими, если бы не Масса, не думаю, что он бы его выиграл. А Баттон особо ничем не выделялся, до этого года. (извиняюсь за офф топ все таки эта тема о Мише)

[Moged]

Ну уж нет, это не очень интересно. Однобоко, знаешь, получается весьма, перекос некий. А чтобы больше никого не трогать, не надо тогда и про Мишины "скелеты" :dry:

Неа, не выйдет.

кратко разговор прошел в русле:

- У МШ нет скелетов в шкафу

- Как нет? Вон пылиться, и вон. И вот под трусами какие-то еще косточки валяются.

Все вопрос закрыт.

Тот факт что скелеты есть у других уже к делу как-то не относится.

Вот если бы кто-то сказал что только у МШ есть скелеты, то другой разговор.

Но ведь получилось наоборот.

Вот и выходит, что Мишины скелеты никто бы не трогал, если бы не фраза что их нету.

[Алексей27]

Ну уж нет, это не очень интересно. Однобоко, знаешь, получается весьма, перекос некий. А чтобы больше никого не трогать, не надо тогда и про Мишины "скелеты" :dry:

Нет уж вы трогайте!  :D Только в соответсвующем разделе. Там и тема есть: Сенна vs Прост. Если и этого мало, то можно создать тему типа - Сенна vs Шумахер, или что круче, Сузука 89-90 или Аделаида и Херес? И даже голосовалку прикрепить.  :D

[ilovef1]

Все вопрос закрыт.

Если предлагаешь закрыть вопрос Мишиных скелетов и более не обсуждать его, то я только за.

[Moged]

Нет уж вы трогайте!  :D Только в соответсвующем разделе. Там и тема есть: Сенна vs Прост. Если и этого мало, то можно создать тему типа - Сенна vs Шумахер, или что круче, Сузука 89-90 или Аделаида и Херес? И даже голосовалку прикрепить.  :D

-Трогай! - сказал Штирлиц..... :lol:

[Moged]

Если предлагаешь закрыть вопрос Мишиных скелетов и более не обсуждать его, то я только за.

именно так.

[Rossa]

Товарищ не груби <_< ... Я болел всегда только за Шумахера, а не за команду в корой он выступал... Шуми в отличии от представителей Феррари помалкивает за что ему почет... И с почтением относится к команде в которой проработал столько лет... Вклад неоценимый может конечно, но это удел не Шуми он гонщик от кончика хвоста и до ушей, а не символ Феррари... А ты у нас видать информацию из первоисточников всю получаешь, ну молодец прям...

гражданин! я и не грублю, в отличии от других тут пишущих... (Ден, любовь моя, только тебе тут всё можно :wub: )

Как это Феррари помалкивает? о чём они помалкивают? :blink: И Лука, и Пьеро уже высказали уважение и Шуми и его решению. И сказали ему большое спасибо и удачи пожелали в новых начинаниях. Что должна была Феррари делать, когда Шуми сказал, что не готов гоняться полный сезон? Ждать, когда у него готовность проснётся? А не факт, что она вообще могла "проснуться". Или что? Массу гнать, которому Шуми место и уступил. Шуми отказался, Феррари подписали другого гонщика. Расстались вполне нормально, без скандалов и неустоек.

[Алексей27]

-Трогай! - сказал Штирлиц..... :lol:

Мне больше нравится анекдот про Зайца и Волка с елкой и сосной.  :rolleyes:

ЗЫ: Так эта... предложение пофлудить в ДДМД насчет выносов "кто кого и куда и почему" остается в силе.  :rolleyes:

[telezritel]

Бразилия 07. По одному из вариантов (который потом подтверждался в многочисленных интервью в 08) Масса пропустил Кими к победе. Как итог победа в гонке и чемпионате.

Этому факту можно найти много оправданий, но никак нельзя изменить самого факта того, что победа не была добыта честным путем в борьбе с напарником по команде.

Нет такого факта - это фобская песня. Факт Это то, что можно увидеть, а что мы видели? Кими был быстрей весь уикенд и в квалификации в том числе, и если бы не грязные методы Хэма - то поул и так бы был у Кими, лучКруг в гонке , тоже у Кими, машина у Кими на старте была тяжелее чем у Массы, т.е. Кими его спокойно пересиживал без всяких пропусков. В интервью факты не приводились, а приводились суждения о роли Массы в этой гонке. Такой вариант событий предусматривался командой, но он не понадобися, а вот конкретный факт - повыходе из второго поворота Кими пошёл на обгон Массы, но тот очень опасно на него отреагирвал и не пропустил Кими и этот факт его отношения к победе Кими как раз полностью опровергает твои фобские домыслы, выдаваемые за факты.

[Мила]

Нет такого факта - это фобская песня. Факт Это то, что можно увидеть, а что мы видели? Кими был быстрей весь уикенд и в квалификации в том числе, и если бы не грязные методы Хэма - то поул и так бы был у Кими, лучКруг в гонке , тоже у Кими, машина у Кими на старте была тяжелее чем у Массы, т.е. Кими его спокойно пересиживал без всяких пропусков. В интервью факты не приводились, а приводились суждения о роли Массы в этой гонке. Такой вариант событий предусматривался командой, но он не понадобися, а вот конкретный факт - повыходе из второго поворота Кими пошёл на обгон Массы, но тот очень опасно на него отреагирвал и не пропустил Кими и этот факт его отношения к победе Кими как раз полностью опровергает твои фобские домыслы, выдаваемые за факты.

Вы темой не ошиблись случайно? :rolleyes:

[ilovef1]

Нет такого факта - это фобская песня. Факт Это то, что можно увидеть, а что мы видели? Кими был быстрей весь уикенд и в квалификации в том числе, и если бы не грязные методы Хэма - то поул и так бы был у Кими, лучКруг в гонке , тоже у Кими, машина у Кими на старте была тяжелее чем у Массы, т.е. Кими его спокойно пересиживал без всяких пропусков. В интервью факты не приводились, а приводились суждения о роли Массы в этой гонке. Такой вариант событий предусматривался командой, но он не понадобися, а вот конкретный факт - повыходе из второго поворота Кими пошёл на обгон Массы, но тот очень опасно на него отреагирвал и не пропустил Кими и этот факт его отношения к победе Кими как раз полностью опровергает твои фобские домыслы, выдаваемые за факты.

Какое всё это имеет отношение к Шумахеру?

[Koshmarik]

Какое всё это имеет отношение к Шумахеру?

Никакого, просто человек пытается всем доказать, что Кими сама честность, в отличии от некоторых. :rolleyes:

[Rossa]

Какое всё это имеет отношение к Шумахеру?

ну тык, Шуми ж брателла Массы...значит, по-кимафильски, имеет самое что ни на есть прямое отношение :lol:

[ФиМиКи]

ты где-то прочел, что я написал Масса сделал Кими, а Кими отмазывался по поводу ведра, что такая бурная реакция?

я этого не писал. я считаю, что сезоны 2008-2009 (до венгрии) они провели на равных. И это огромный плюс Массе, что не слил Кимке.

и это значит, что он точно один из быстрейщих гонщиков современной Ф1.

А вот достижения Алонсо можно поставить под вопрос. Он обязан был выносить новичка в 2007. Миша уж никогда не давал даже повода усомниться кто лучший в команде. Все его остальные победы Алонсо 2005-2006 года... основная заслуга Рено. Рено своей надежностью и мощностью вообще в Ф1 короновало достаточно много средних (далеко не лучших в данный сезон) чемпионов. (Сенна и Миша были не хуже Мэнселла в 92, Сенна был лучше Проста в 93... потом Хилл... Вильнев... 90% их короны - заслуга Рено. Алонсо я б поставил в этот же ряд... в 2005 Кимка смотрелся лучше, в 2006 - Миша)

ЗЫ. До аварии... в равных условиях...очень вероятно, сейчас - не знаю как он там восстановился.

Ну если не так, то звыняй. Но твои всиавки .между запятыми,... по моему раньше такого не было.

Да и оффтопно все это здесь.

Но, Одно дело Хем, и совсем другое - "центр".

В 2010 есть кому стать чемпионом: Шуми, Феттель, Хем, Алонсо.

Тогда при чем здесь фраза про отмазки о том, что ведро не подходит.

На счёт З.Ы.Если это твоя имха - тогда другое дело. Но я считаю по-другому. Дабы снять все вопросы - за Ала никогда не болел и не симпатизировал. Сложилось у меня такое мнение.

З.З.Ы. А на счет "на равных" сейчас с тобой ферромассофилы поспорят, что там был разгром Кимана :laugh: