Михаэль Шумахер

[Dragon]

У Мики техника была значительно лучше.

+ читерская система старта у Мака , + подстава Култа в Спа .

2003 - Бриджи были очень слабы. Разве что дождевые ещё были хороши. Ещё и Мишлен весьма вольно трактовал регламент. Плюс антишумахеровская система начисления очков, которая как раз очень не подходила Шуми в реалиях 2003-го, когда то можно выигрывать, если Бриджи хоть как-то едут, то нужно бороться за 8 место, если они не едут никак.

ещё и ситема Квал , когда Майкл Победив стартовал в самых не выгодных условиях Первым по грязному треку и в Японии благодаря этому попал в мокрые условия и итог старт 14 , все кто позже квалился , были в более выгодных условиях

Превосходство техники - это с ГП США, и то не считая дождевые Венгрию и Китай. До этого Феррари была позади Рено по скорости, не то чтобы очень далеко, но всё-таки позади. Причём иногда позади не только Рено, но и Хонды, МакЛарена - Австралия, Малайзия... Рено же стабильно были хотя бы 2-ми по скорости в гонке. Плюс Физи отвторикеллил просто на порядок лучше Массы.

да у Рено было больше преимуществ по гонкам + подстава Фонца в Венгрии в Квале

[Magic ALONSO]

+ напарнички Фонца как обычно соперников с трассы вычищали.

Примерчики в студию

[Moged]

Уважаемые пользователи!

Данная тема предназначена для обсуждения Михаэля Шумахера как пилота Мерседес ГП.

Рассуждения о тех временах когда МШ был пилотом Феррари, а уж тем более Бенеттона или Джордана прошу проводить в соответствующем разделе

http://forum.f1news.ru/index.php?showforum=44

Конечно никто не запрещает делать небольшие экскурсы в историю и в данной теме, но когда 80% постов идут о начале 90х, титуле 99, соперничестве с Вильневым и обсуждением Зара, то это мягко говоря начинает доставать.

Если не хотите чтобы тема постоянно в закрытом состоянии висела в разделе ДДМД на зачистке у Алексея27, то прошу впредь внимательнее быть в попытках поспорить и переводить разговор в раздел ДДМД давая тут ссылки на ваши ответы в тех темах.

Приятного общения

UPD: в виду ряда банов напоминаю, что п.17 еще никто не отменял

[Nerve]

Где можно узнать об этом больше?

кстати , тут ещё посмотрел и вот что интересное и странное получилось

в 1993 новая версия Ford Cosworth HB8 3.5 V8 , стояла пусть и не с начала но только у Бенеттон - были разговоры про не надёжность , хотя он вроде и был мощней немного .

но обычно за год новая версия дорабатывалась и на следующий год уже поставлялась многим командам , тем более что в 1994г Форд поставляли 5 командам , и что странно ни одна команда не получала последнююв 1993г разработку - Ford Cosworth HB8 3.5 V8 ,что косвено может говорить , что она была неудачной , а ведь Ford Cosworth HB7 3.5 V8 , как у Мака в 1993 поставляли и даже ещё более старую -Ford Cosworth HB6 3.5 V8 , но Симтеку и те наверно просто мало денег платили , поэтому и получали уж совасем старую версию хотя у нас в Энциклопедии есть - Ford Cosworth HB 3.5 V8 , HB без №ра , поставляли 3м командам , минарди (не сначала), Футуворк и Лярроусс http://wildsoft.ru/engcarr.php?l=F&id=...ar=1994&t=0

так что может это они ?? , но движок Ford Cosworth HB8 3.5 V8 , был не ахти

Ну может и не лучший, но насколько помню (не настаиваю на правильности своего мнения, а память может подвести) Макларены просили предоставить им этот движок, но Беннетон заблокировал, пользуясь статусом партнера, а не клиента. Поэтому как мне кажется не так уж плох был этот двигатель, технических сходов из-за двигателя было у Михаэля - 2, а у Айртона - 3, так что и нельзя сказать, что 7-я версия была надежнее, но мощнее явно была 8-я. Поэтому в этом отношении у Михаэля было преимущество над Сенной, как у последнего было преимущство в качествах шасси. За сезон 93 у Сенны было 5 побед, у Михаэля - 1, поэтому нельзя говорить, что в 93 Михаэль был лучше. Про 92 -й не спорю, там Айртон выступил слабее Михаэля, несмотря на наличие Хонды за спиной, но и там 3-1 по победам в пользу Сенны (пусть в Монако она и свалилась как снег на голову). Так что в отношении противостояния Михаэля и Айртона в 92-93 году могут быть разные мнения, смотря что брать за показатели победы.

[Kate S.]

Брандл , Ферстапен , Патрезе тоже признавали и Массик естествено

Про Лехто не помню

Да вот что-то не вспоминаются такие признания в явном виде. В подразумеваемом про кого угодно можно сказать, но чтобы как Эдик прямым текстом заявить? Пока гонялись, они скорее себя как Нико сейчас вели, о равноправии говорили. Даже Масса имел прицел стать преемником, а не просто так снаряды подносить. Ссылками на высказывания перечисленных тобой персонажей поделись, плз.

[Kate S.]

Брембо это опровергла.

Если есть ссылка - кинь, плз. Слышу это не в первый раз, но официальной информации так нигде и не видела. Можно на английском.

[Fisicо]

Брембо это опровергла.

Снова толкаешь фуфель. Уже один раз разбирали это - и выяснили, что дело не в Брембо.

[Fisicо]

С США это больше половины гонок. А еще было Сан-Марино. И на вторикелл валить не надо. Поражения надо принимать достойно. Шумахер это сделал явно достойнее его болельщиков

Вот зачем ты лжешь, если США был 10-м этапом, а всего их было 18-м - то есть до США было 9, после США еще 8 - вместе с ним девятью. Где тут "половина гонок"?

[Fisicо]

Вторикеллы: на счету Физи Испания, а также Венгрия (сломал спойлер) и Бразилия (пробил колесо). А Масса? Дико неуклюжий Бахрейн, в Турции гнал за себя, а не за Команду.

Еще Германия, где он защищал Алонсо, удерживая за спиной Трулли.

[Cootri]

В 1998 и 1999 - далеко не чуть быстрее, местами наголову просто. В 2000 - да, наверное. И этого Шуми хватило для победы.

Ньюи в одном из интервью сильно после 2000 признался, что машина у них в 2000ом году была пусть немного, но лучше. Но Миша и так смог, даже с летней чёрной полосой

[Fisicо]

Где можно узнать об этом больше?

кстати , тут ещё посмотрел и вот что интересное и странное получилось

в 1993 новая версия Ford Cosworth HB8 3.5 V8 , стояла пусть и не с начала но только у Бенеттон - были разговоры про не надёжность , хотя он вроде и был мощней немного .

но обычно за год новая версия дорабатывалась и на следующий год уже поставлялась многим командам , тем более что в 1994г Форд поставляли 5 командам , и что странно ни одна команда не получала последнююв 1993г разработку - Ford Cosworth HB8 3.5 V8 ,что косвено может говорить , что она была неудачной , а ведь Ford Cosworth HB7 3.5 V8 , как у Мака в 1993 поставляли и даже ещё более старую -Ford Cosworth HB6 3.5 V8 , но Симтеку и те наверно просто мало денег платили , поэтому и получали уж совасем старую версию хотя у нас в Энциклопедии есть - Ford Cosworth HB 3.5 V8 , HB без №ра , поставляли 3м командам , минарди (не сначала), Футуворк и Лярроусс http://wildsoft.ru/engcarr.php?l=F&id=...ar=1994&t=0

так что может это они ?? , но движок Ford Cosworth HB8 3.5 V8 , был не ахти

Знаешь, по-моему, это вообще гон. В 1993-м была одна и та же модификация мотора для Benetton и McLaren, по-моему.

[Fisicо]

ещё и ситема Квал , когда Майкл Победив стартовал в самых не выгодных условиях Первым по грязному треку и в Японии благодаря этому попал в мокрые условия и итог старт 14 , все кто позже квалился , были в более выгодных условиях

Да не Драг, там была еще и пятничная квалификация. Вот по ее-то Майкл проехал, показав третье время, и в результате в субботу должен был выезжать третьим с конца - вместе с братом и вместе с Трулли. В как раз в конце квалы начался дождь, и вся эта тройка обломалась...

[Fisicо]

Про 92 -й не спорю, там Айртон выступил слабее Михаэля, несмотря на наличие Хонды за спиной, но и там 3-1 по победам в пользу Сенны (пусть в Монако она и свалилась как снег на голову). Так что в отношении противостояния Михаэля и Айртона в 92-93 году могут быть разные мнения, смотря что брать за показатели победы.

Да все три победы Сенны свалились на шару - в Венгрии вылетел Патрезе и получил прокол Мэнселл, в Монце сошли оба Уильямс. А вот Шумахер свою победу одержал в соперничестве с обоими гонщиками Williams - они финишировали прямо за ним.

[Fisicо]

Если есть ссылка - кинь, плз. Слышу это не в первый раз, но официальной информации так нигде и не видела. Можно на английском.

Смотри, тут обсуждалось, в том числе и со ссылками.

[Silver Seraph]

Примерчики в студию

Насколько мне известно, Пике младший официально признался.

[Tyranor]

Есть какие новости, окромя информации о 10 шлемах и двух днях на базе? Может фотки есть, с посещения базы?

P.S. Читать про дела давно минувшие в этой теме утомило, честное слово, неужели целого раздела мало? :sad:

[Kate S.]

Смотри, тут обсуждалось, в том числе и со ссылками.

Большой тхэнкс

[Kate S.]

Читать про дела давно минувшие в этой теме утомило, честное слово, неужели целого раздела мало? :sad:

Потому все и копаются в прошлом, что новостей нет = нет предметов для обсуждения дня сегодняшнего... Все ждем-с.

[Silver Seraph]

Есть какие новости, окромя информации о 10 шлемах и двух днях на базе? Может фотки есть, с посещения базы?

P.S. Читать про дела давно минувшие в этой теме утомило, честное слово, неужели целого раздела мало? :sad:

Ну какие новости? Ещё даже тесты не начались. Не обсуждать же что Шумахер сейчас ест, сколько тренируется...

Пока есть время, можно и повспоминать, потом же некогда будет!

Тем более официально последняя новость от 9 января.

http://www.michael-schumacher.de/?lang=uk

[tornau]

Есть какие новости, окромя информации о 10 шлемах и двух днях на базе?

ну, это уже и так очень много новостей по сравнению с тем, что о напарнике и о пилотах других команд вообще никаких новостей сейчас нет :smile:

P.S. Читать про дела давно минувшие в этой теме утомило, честное слово, неужели целого раздела мало? :sad:

что поделать... это издержки возвращения Шуми :rolleyes:

поэтому придется смириться

но, согласись, это не такая уж большая жертва ради возвращения Михаэля :smile:

а все новости я переношу в "37+3 года", поэтому там их можно спокойно читать

вот это ты отлично придумала :thumbsup:

Ника, Велодор Рульген и все-все-все, кто будет постить оригинальные новости, помечайте новостные посты таким значком, чтобы при быстром прокручивании страниц можно было ориентироваться на него

[Sea]

Вот зачем ты лжешь, если США был 10-м этапом, а всего их было 18-м - то есть до США было 9, после США еще 8 - вместе с ним девятью. Где тут "половина гонок"?

ну да, на самом деле ровно половина гонок с США (я че-то изначально от 17 гонок делил в моменте), так что это никак не ложь, если еще Сан-Марино добавить, где в целом то Ферры были не слабее. Ну а детальный анализ Доминика приводил к куда более печальной картине для Шумахера в плане соотношения сил Рено-Ферры 2006. По его данным там в 3/5, если не 2/3 гонках сезона у красных была более сильная машина, что не помешало Шумахеру проиграть титул

[Fisicо]

ну да, на самом деле ровно половина гонок с США (я че-то изначально от 17 гонок делил в моменте), так что это никак не ложь, если еще Сан-Марино добавить, где в целом то Ферры были не слабее.

"Не слабее" - это не "сильнее". Кроме того, во второй половине сезона тоже были гонки, где Рено была не слабее - Венгрия, Китай, и даже Япония. Целых три гонки!

Ну а детальный анализ Доминика приводил к куда более печальной картине для Шумахера в плане соотношения сил Рено-Ферры 2006. По его данным там в 3/5, если не 2/3 гонках сезона у красных была более сильная машина, что не помешало Шумахеру проиграть титул

А ну покажи этот анализ. Дай-ка я с ним поговорю.

[Tyranor]

ну, это уже и так очень много новостей по сравнению с тем, что о напарнике и о пилотах других команд вообще никаких новостей сейчас нет :smile:

Да какие то новости то есть про всех, хочется же обсуждать новости про Шуми...

что поделать... это издержки возвращения Шуми :rolleyes:

поэтому придется смириться

но, согласись, это не такая уж большая жертва ради возвращения Михаэля :smile:

а все новости я переношу в "37+3 года", поэтому там их можно спокойно читать

Я согласен был бы смириться, если бы целого раздела не было бы, в котором, преимущественно, Шуми и обсуждают. Тут то чего старое ворошить? Да еще и обсуждать всяких разных пользователей форума? В итоге пролистываешь страницы и только...

[Crimson]

Ну а детальный анализ Доминика приводил к куда более печальной картине для Шумахера в плане соотношения сил Рено-Ферры 2006. По его данным там в 3/5, если не 2/3 гонках сезона у красных была более сильная машина, что не помешало Шумахеру проиграть титул

Что и было успешно опровергнуто.

[Fisicо]

Что и было успешно опровергнуто.

Так где этот чудо-анализ, дайте глянуть!