Михаэль Шумахер

[dionisi]

если на фоне серьезного напарника пилот демонстрирует сравнимый результат, то да - он не зря ест свой хлеб, если можно так сказать.

или Нико, всё-таки, не серьёзный?) И поэтому Михаэль сейчас создаёт тако отрыв, чтобы потом за 3 гонки догнать и обогнать напарника по очкам?))

[Rebus]

каждый видит, что хочет. Джордан в баскетболе или Джонс в боксе, которого ты упоминаешь здесь, тоже пытались вернуться - получилось "так себе".но это не означает, что на пике формы и в истории спорта, в целом, они не были лучшими из лучших.

да, в автоспорте значение возраста меньше, но на посредственном болиде впечатляющих результатов не могут показать ни Ал, ни Хэм, никто другой. Примеров - тьма.

Что касается Росберга, то ГП с его победой чуть ли не единственный, где Мерс был по-настоящему быстр весь уик-энд, но сход Майкла в той гонке никак не связан с его пилотажем.

Итого: слишком много переменных для однозначных выводов.

Джордан - мяч и корзины для всех были одинаковые

Джонс - перчатки и ринг та же история.

А вот ферарри имела ряд неоспоримых преимуществ над всем пелетоном и далеко не все имели спортивный характер. даже опуская небезысвестную игру слов про ФИАрарри. по сути неограниченное тестирование это ОГРОМНЫЙ бонус, шинник, который учитывает пожелание одной команды в ту же кассу. Это было и игнорить очевидные профиты от таких вещей глупо.

Это все равно что Джордану бы кольцо привесили большего диаметра или Джонсу свинца в перчатки наложили.

И кстати джордан вернулся и свои 20 очей в среднем имел, а это уровень звезды, не супер звезды, но звезды.

Видел 5, без оригинальных источников. Тот же Батон скорее недоумевает как это, он вроде старается, но пока не выходит, Пирелли как фактор..

Итого: Слишком мала выборка, для однозначного Фу Пирелли

да ладно тебе, пирели как раз однозначное и унылое Фууууууууууууууу

[Rascom]

прошлый сезон многие ставят в плюс МШ. и это вполне обоснованно. До заключительного ГП был шанс обойти молодого напарника + больше всего отыгранных мест на старте + лучший результат команды.

Это всё произошло не благодаря, а вопреки машине. W02 вышел знатным ведром.

[shadoff]

или возьмем время Хэмилтона: в Испании

квала - 1.21.707

гонка (лучший круг) - 1.28,918

7 ,2 (!!!) секунды разницы между квалой и гонкой!

еще для сравнения Испания 2008:

Лучший круг: Кими Райкконен (Ferrari) 1:21.670 (46 круг, 205.191 км/ч)

2009: Лучший круг: Рубенс Баррикелло (Brawn GP) - 1:22.762 (28 круг, 202,484 км/ч)

2010: Лучший круг: Льюис Хэмилтон (McLaren) 1:24.357 (59 круг, 198.655 км/ч)

Испания 2012:

Лучший круг: Роман Грожан (Lotus) - 1:26.250 (53-й круг, 194.295 км/ч)

надеюсь, хоть теперь фобам ясно, против чего выступает МШ!

[Sn@ker]

или Нико, всё-таки, не серьёзный?) И поэтому Михаэль сейчас создаёт тако отрыв, чтобы потом за 3 гонки догнать и обогнать напарника по очкам?))

Тема противостояния пилотов мерса есть в БК. Тут это не надо бы разводить.

[Террорист]

да ,что вы хотите от Миши ,все же понимают ,что он старый стал,реакции нет,и что взяли его в команду только из за рекламы

(пособие для молодым пилотам ,чтоб побыстрей раскачивались .Смотрите пока был молодым 7 титулов завоевал.как состарился.то пшик все мастерство )

[Rebus]

кроме правил есть еще договоренность между пилотами - никаких левых маневров в зоне торможения.

Даже если на время забыть правила о изменении траекторий, получается, что он поступил как в той шутке: "пешеход был скорее прав, чем жив". на что был расчет при такой блокировке оппонента - не понятно.

про блокировку имело смысл говорить, если бы Сенна выдавил на траву Шуми который уходил от столконовения влево, а на момент столкновения слева было ну ОООЧЕНЬ много места, а Сенна уже начал поворачивать, так что выдавить конкретно в этом месте мишу он не мог ну никак

[shadoff]

или Нико, всё-таки, не серьёзный?) И поэтому Михаэль сейчас создаёт тако отрыв, чтобы потом за 3 гонки догнать и обогнать напарника по очкам?))

достаточно серьезный.

про блокировку имело смысл говорить, если бы Сенна выдавил на траву Шуми который уходил от столконовения влево, а на момент столкновения слева было ну ОООЧЕНЬ много места, а Сенна уже начал поворачивать, так что выдавить конкретно в этом месте мишу он не мог ну никак

Сенна оставил много места, когда увидел, что Шум сменил траектории и пошел вправо. о чем и речь, собственно. пошел бы Шум слева, так и Сенна продолжал бы двигаться влево и выдавил.

[Sn@ker]

да ,что вы хотите от Миши ,все же понимают ,что он старый стал,реакции нет,и что взяли его в команду только из за рекламы

(пособие для молодым пилотам ,чтоб побыстрей раскачивались .Смотрите пока был молодым 7 титулов завоевал.как состарился.то пшик все мастерство )

Во, молодец! Всем "адекватным доброжелателям" надо это поставить в подпись и не насиловать клаву в этой теме.

[shadoff]

Джордан - мяч и корзины для всех были одинаковые

Джонс - перчатки и ринг та же история.

А вот ферарри имела ряд неоспоримых преимуществ над всем пелетоном и далеко не все имели спортивный характер. даже опуская небезысвестную игру слов про ФИАрарри. по сути неограниченное тестирование это ОГРОМНЫЙ бонус, шинник, который учитывает пожелание одной команды в ту же кассу. Это было и игнорить очевидные профиты от таких вещей глупо.

Это все равно что Джордану бы кольцо привесили большего диаметра или Джонсу свинца в перчатки наложили.

И кстати джордан вернулся и свои 20 очей в среднем имел, а это уровень звезды, не супер звезды, но звезды.

Феррари далеко не всегда имел эти самые преимущества, да и их немалая часть - домыслы и ТЗ. Как недавно сказал Херберт до МШ в 90-е отношение к ним было не такое как сейчас. Так что весьма спорное утверждение.

[АСП]

Именно так и было в начале 80-х. И тот период называют золотой эпохой Ф-1.

Тогда пусть подарит ему томик Достоевского.

На всех идиотов томиков ненапасешся....

Эх, мировое дзюдо какого спортсмена потеряло. И ведь там никакая резина не мешает. :bigwink:

Зато какого Великого Спортсмена приобрела Формула-1 :sun: !

У Михаэля помимо таланта дзюдоиста ещё и медицинское образование?

Так он же Уникум и Супа !

[michael6]

А вообще интересно - "старый стал, реакция не та, мастерство ушло, никогда не был крут.." всего и не упомнишь, чего про него фобы писали. Вопрос болелам всех тех "молодых", которые сливали "дедушке" - они-то тогда кто? молодые ведь еще, к старости-то совсем занемогут.

П.С. зато когда Мишаня распечатает 92ю, то еще 9 до 101й не загорами..))

[ml52]

Сенна оставил много места, когда увидел, что Шум сменил траектории и пошел вправо. о чем и речь, собственно. пошел бы Шум слева, так и Сенна продолжал бы двигаться влево и выдавил.

Сенна оставил много места чтоб его можно было объехать справа и слева потому что в правилах написано оставлять место. Вправо он не пошел, а поехал параллельно трассе.

или возьмем время Хэмилтона: в Испании

квала - 1.21.707

гонка (лучший круг) - 1.28,918

7 ,2 (!!!) секунды разницы между квалой и гонкой!

еще для сравнения Испания 2008:

Лучший круг: Кими Райкконен (Ferrari) 1:21.670 (46 круг, 205.191 км/ч)

2009: Лучший круг: Рубенс Баррикелло (Brawn GP) - 1:22.762 (28 круг, 202,484 км/ч)

2010: Лучший круг: Льюис Хэмилтон (McLaren) 1:24.357 (59 круг, 198.655 км/ч)

Испания 2012:

Лучший круг: Роман Грожан (Lotus) - 1:26.250 (53-й круг, 194.295 км/ч)

надеюсь, хоть теперь фобам ясно, против чего выступает МШ!

Против чего?

Например вот Уэббер 2010 Барселона и дубовые Бриджи - разница гонка/квала 5 секунд.

Мальдонадо 2012 Барселона - разница гонка/квала 5,7

[Zar]

Очень верно отмечено.

Вот сколько боролся Шумахер после камбэка с топ-пилотами - ни одного столкновения

Так это только потому что в 90% этих встреч профессионалов Миша- круговой

[Rebus]

Сенна оставил много места, когда увидел, что Шум сменил траектории и пошел вправо. о чем и речь, собственно. пошел бы Шум слева, так и Сенна продолжал бы двигаться влево и выдавил.

ну уж не выдумывай, значит мишу, который все видел перед носом не успел среагировать, а сенна, который видел (видел ли) мишу в маленьких зеркальцах все так четко просчитал?

то он идиот криворукий, то наделяется просто запредельными аналитическими способностями и реакцией человека паука.

ошибся МШ - проще не придумаешь, у всех бывает

[Bitten Hero]

или Нико, всё-таки, не серьёзный?) И поэтому Михаэль сейчас создаёт тако отрыв, чтобы потом за 3 гонки догнать и обогнать напарника по очкам?))

Нет, конечно можно валять дурака. претендуя на остроумие - но не до такой же натуральности?

Где это Михаэль создал отрыв? Отрыв создали отказавашая коробка, неприкрученное колесо на самой выгодной трассе (при победе напарника), и старт с 22 места в Бахрейне - в этом году неработающей ДРС или КЕРС вполне хватает, чтобы не выйти из К1.

Из пяти неудачных гонок на Михаэля можно повесить только одну - и то, с натяжкой - ошибся, не учел, что племянник на стертых шинах начнет странные маневры в зоне торможения.

Еще можешь сравнить, как осторожно вел себя Кими, когда его перед последним пит-стопом обгонял в первом повороте Пастор - и что в борьбе с Грожаном, а потом - с Михаэлем творил племяшка.

[Rebus]

Феррари далеко не всегда имел эти самые преимущества, да и их немалая часть - домыслы и ТЗ. Как недавно сказал Херберт до МШ в 90-е отношение к ним было не такое как сейчас. Так что весьма спорное утверждение.

ну конечно и тестовых километров бесокнечных не было, и перебора обновок нексончаемого и экспресс тестов, чтобы тестануть обновки под конкретную гонку и выбрать самолучшее не было. и бриджи не только фераривские пожелания учитывали, а все топы от бриджей просто из собственной тупости сбежали

П.С. зато когда Мишаня распечатает 92ю, то еще 9 до 101й не загорами..))

ну спасибо и на том. а то по началу то нам 10 титулов обещали, тут хоть 101-ой победой только пугают

[Bitten Hero]

ну конечно и тестовых километров бесокнечных не было, и перебора обновок нексончаемого и экспресс тестов, чтобы тестануть обновки под конкретную гонку и выбрать самолучшее не было. и бриджи не только фераривские пожелания учитывали, а все топы от бриджей просто из собственной тупости сбежали

Угу. И в 2005 регламент совершенно случайно поменяли таким способом, что Феррари скатилась в середину пелетона

И однокруговую квалу в 2003 тоже случайно ввели, не для того, чтобы помочь отчаявшимся островитянским командам

Что до тестов - собственно, ограничений на них не было - при бюджете того же мака можно было спокойно арендовывать любую европейскую трассу и кататься до посинения - однако британским командам это ничуть не помогало.

[Elise]

странно что жесткая и непредсказуемая защита вдруг оказалась не в чести в этой теме

вот тут соглашусь!

но ты нас пойми - из 11 (одиннадцати!!!) последних гонок только в 1 (одной!!!) у Шумахера не было проблем

сильно мы кричали, когда Грожан Шумахера выбил, а потом сказал, что тот в него задом въехал? да через день забыли уже.

[Zar]

И однокруговую квалу в 2003 тоже случайно ввели, не для того, чтобы помочь отчаявшимся островитянским командам

2002- Шумахер 7 поулов, Монтойя 7 поулов, Барик 3

2003- Шумахер 5 поулов, Бариик 3, Ралйьф 3, Алосно 2, Райкк 2, Монтойя 1.

Внимание вопрос, кто полинял больше всех от этого ввода? Нуда, ну да, конечно же, бедный Михаэль... :unsure:

Легко наверное верить во всякую фильскую чушь, даже на статистику смотреть не надо

[Rascom]

Надеюсь следующий шар в лоттотроне Михаэль.

[klyushovdenis]

глупо думать что МиШу в эпоху ШУМАХЕРА))))) был обычным мальчиком на клевой красной феррари, которая на автопилоте всех делала на круг)))) Тогда он был всесилен, он БОГ Формулы-1 того времени и эпоха именно его именем и зовется, а не эпоха феррари! Да сейчас наверное он не торт, но поверьте выдаст пару ярких гонок, Росберг и по итогом этого сезона будет выше, к бабке даже ходить не надо. Наслаждайтесь просмотром сейчас, потом будет, что рассказать внукам: "А ты знаешь я за самого Шумахера болел, мы его гордо называли Красный барон!!!! Он так пилотировал!" и ти.д., а про этот камбек в серебряные стрелы, которые слили этот сезон никто и не вспомнит! Для многих здесь как и для меня Ф-1 стала частью жизни именно благодаря ему, сейчас не его эра. и вообще ничья, может если только эра ПИРЕЛЛИ или нет, эпоха называется так - "Русское лото")))) Берни складывает куклы из 24 пилотов в мешок и трясет)))))) так Шуми из этого мешка пока достают последним......

Надеюсь следующий шар в лоттотроне Михаэль.

опередил)))))

[Rebus]

Что до тестов - собственно, ограничений на них не было - при бюджете того же мака можно было спокойно арендовывать любую европейскую трассу и кататься до посинения - однако британским командам это ничуть не помогало.

ага аренеда бесплатна была же, как и транспортные компании за беляш и тархун подряжались, а уж как удобно из того же уокинга новинки подкидывать скажем до барсы.

окстись, отрицать очевидное зачем

[Bitten Hero]

2002- Шумахер 7 поулов, Монтойя 7 поулов, Барик 3

2003- Шумахер 5 поулов, Бариик 3, Ралйьф 3, Алосно 2, Райкк 2, Монтойя 1.

Внимание вопрос, кто полинял больше всех от этого ввода? Нуда, ну да, конечно же, бедный Михаэль... :unsure:

Легко наверное верить во всякую фильскую чушь, даже на статистику смотреть не надо

Фобская чушь - еще большая чушь, но есть стойкие в своем невежестве люди, которые в нее верят. Я знаю одного, вообще деревянный тип.

К слову, Феррари все равно взяла в совокупности меньше поулов (притом Баррик остался при своих - то есть, удар получился именно по Шумахеру) - а оставшиеся поулы более-менее равномерно разделились только потому что Монтоя новый формат не осилил, только и всего - и его поулы перешли к более способным пилотам.

И ты как всегда позволяешь себе слишком вольно обращаться с цифрами - берешь только удобные для себя (и то, не полностью, как выяснилось) поулы. Но ведь если в 2002-ом Шумахер почти всегда стартовал с первого ряда, то в 2003-ем его квалификационные результаты ухудшились, 3-6 места перестали быть редкостью -не в последнюю очередь - из-за формата квалы.

Так что можешь и дальше строить свои теории

[Leopardo]

Тогда он был всесилен, он БОГ Формулы-1 того времени и эпоха именно его именем и зовется, а не эпоха феррари!

а про этот камбек в серебряные стрелы, которые слили этот сезон никто и не вспомнит!

Те, для кого он не БОГ - вспомнят. А те, кто ту эпоху не особо застал (не увлекался Формулой, я имею в виду), только этот камбэк и запомнят.

У меня вот пара знакомых уже есть, которые с некоторым удивлением спрашивали: "Шумахер, Шумахер. Столько про него говорили, а что в нем такого? Проигрывает кому ни попадя". Ну это так, в вольной трансляции. В истории всегда более свежее закрывает старое.