McLaren Racing

[Access]

Чего же Макс умолчал про эту самую "старинку"?

Макс тоже повязан был. Это он сейчас стал обиженный на всех.

Вспомни, что Феррари защищали его в ...-гейте (тьфу, забыл... когда он там развлекался с девочками)

[Lonesome]

Я тебе что, в ФИА работаю, чтобы знать и приводить примеры когда они применяли это вето? Естественно, что я не могу привести

Но раз в 2009 Фуры полезли даже в суд насчет этого права вето, когда прощелкали регламент, то значит пользовались до этого и не раз.

А с чего так однозначно. Это право у них было, но особо им и не пользовались. Если так, то почему в 2005 году не воспользовались? Или это право наступало только с 2006 года?

[Fixxxer89]

Против, может, были и многие, но "права качать", бравируя "правом вето", стала лишь Ferrari.

Другим просто "качалку" не выдали. Хотя они и без неё пытались, например перед 2003...

[Max-ML]

А мне кажется относится, если учесть тот факт, что эти команды на протяжении последних 40 лет являются основными заклятыми соперниками.

Может быть.

[Addict]

Но раз в 2009 Фуры полезли даже в суд насчет этого права вето, когда прощелкали регламент, то значит пользовались до этого и не раз.

Не значит. Скорее то, что они как раз "прощелкали" и вспомнили о нем в последний момент, говорит о том, что часто они этим правом не пользовались. А то, что их с этом правом послали, говорит о том, что не такое уж и абсолютное это право.

[Lonesome]

Против, может, были и многие, но "права качать", бравируя "правом вето", стала лишь Ferrari.

Ну так а у других хоть что-то было, чтоб качать права в той войне? У Феррари хоть вето оставалось...

Другим просто "качалку" не выдали. Хотя они и без неё пытались, например перед 2003...

В 2005 году, на гран-при США пытались, да только не получилось.

[Edge To Life]

Это право у них было

Понимаешь, дальше можно вообще ничего не говорить.

[Lonesome]

Понимаешь, дальше можно вообще ничего не говорить.

Ну так приведите примеры, конкретные примеры когда Феррари использовало право вето на технический регламент?

[Edge To Life]

Ну так а у других хоть что-то было, чтоб качать права в той войне? У Феррари хоть вето оставалось...

Как показала практика, завалить Макса можно и без всяких прав вето.

[Max-ML]

Вот это уже поинтереснее. Итак, попдробнее, в чем это право заключалось и когда оно применялось?

Такие любознательные. Вы что, уже к Феррари готовитесь? Поищите сами, это же несложно вроде, времея просто отнимает. Вам предоставили информацию, теперь вы начинаете задавать кучу вопросов, попытайтесь сами ответить и найти все данные.

[Lonesome]

Как показала практика, завалить Макса можно и без всяких прав вето.

Ну так понятно, однако "вода камень точит". Лишний аргумент явно уж не мешал военным действиям.

[Addict]

Макс тоже повязан был. Это он сейчас стал обиженный на всех.

Вспомни, что Феррари защищали его в ...-гейте (тьфу, забыл... когда он там развлекался с девочками)

Тем не менее из его слов следует только то, что Феррари хотела, чтобы ФИА защищала их интересы, а не то, что ФИА действительно их защищала.

[Edge To Life]

Ну так приведите примеры, конкретные примеры когда Феррари использовало право вето на технический регламент?

Откуда я знаю, применяли они его или нет? Мне не отчитывался никто. Или ты думаешь, что если факты применения были, то о них прям вот станут на каждом углу кричать? Это Мосли уже терять нечего, поэтому и разоткровенничался старикан. А иначе и это не всплыло бы. Но сам факт наличия такого права заставляет подвергать сомнению вообще понятие "спорта" в этом "спорте".

[Stelvio]

Не значит. Скорее то, что они как раз "прощелкали" и вспомнили о нем в последний момент, говорит о том, что часто они этим правом не пользовались. А то, что их с этом правом послали, говорит о том, что не такое уж и абсолютное это право.

Прощелкали они из-за того, что Мосли использовал дело о лайгейте как прикрытие для принятия регламента, а Фуры отказались присутствовать на заседании совета. А когда поняли как лопухнулись начали истерить и в суды подавать. В суде их послали: "Вовремя надо было пользоваться правом!" :lol:

[Ragtime]

Не значит. Скорее то, что они как раз "прощелкали" и вспомнили о нем в последний момент, говорит о том, что часто они этим правом не пользовались. А то, что их с этом правом послали, говорит о том, что не такое уж и абсолютное это право.

Это говорит только о том, что наличие право вето - априори не законно. Всё остальное - попытка сохранить лицо и заболтать наличие нелицеприятного факта.

[Max-ML]

Чего же Макс умолчал про эту самую "старинку"?

Потому что он не имел права идти у них на поводу, как в "старинке". Потому что Макс отвечал за спортивную составляющую Формулы 1 и "прочие" преимущества Феррари - это его ответственность.

[McZepp]

Господа макофилы!

Мне представляется, что не стоит общаться с теми персонажами, которые так скверно проявили себя по отношению к одному из членов нашего макофильского сообщества.

Я не в восторге и от его ответного поведения, о чём писал сразу после его недавнего демарша. Однако разговаривать с публикой, которая замечена в провокациях, стукачестве, личных оскорблениях и угрозах означает признание их приличными людьми, которым и руку можно пожать.

Это моё личное мнение и я никого не призываю к нему присоединяться.

Просто делюсь соображениями.

[ml52]

Отличный диалог

- У Феррари были 80млн и пр. привилегий

- Нет у них было только 80млн и не было привилегий

- Вот цитата

- Что мне твоя цитата ты мне ссылку дай

- Ссылка

- Что за привилегии такие. Приведите пример привилегий.

- Было право вето

- Приведите пример применения право вата иначе не было

А шнурки вам не погладить.

[Lonesome]

Откуда я знаю, применяли они его или нет? Мне не отчитывался никто. Или ты думаешь, что если факты применения были, то о них прям вот станут на каждом углу кричать? Это Мосли уже терять нечего, поэтому и разоткровенничался старикан. А иначе и это не всплыло бы. Но сам факт наличия такого права заставляет подвергать сомнению вообще понятие "спорта" в этом "спорте".

Вот именно, никто не знает когда они его применяли, где и насколько сильно это влияло. Например тот же регламент 2005 года Феррари не ветировала, хотя сам регламент был в первую очередь направлен на то, чтоб резко поменять ситуацию. Я тоже не знаю, применяла или нет, но не надо выставлять право вето, как какое-то сверх преимущество для Феррари.

А относительно "спорта" в Ф1, я давно уже утверждаю, что это не спорт, а бизнес с элементами спорта. И если ты проиграл борьбу за кулисами, то винить надо в первую очередь себя и не строить "борца за правду", так как правда там никому не нужна, когда на кону стоят такие бабки.

[Max-ML]

Ну так кажись не только Феррари была против этих 40 млн. долл. или Макларен был за? К тому же вас же попросили представить многочисленные примеры того, как Феррари пользовалась своим ветом вразрез интересам других команд. Где примеры?

Вообщето просьба была без "вразрез интересам", зачем придумывать на ходу?

В десятый раз повторяю, слов Берни достаточно, была "нечистая" игра. В чём конкретно она выражалась, можно ответить, но лучше всех это может сделать Берни, Вы можете написать даже ему по этому поводу письмо (я серьёзно), может он и ответит, хотя, я думаю, что откровенно Вам он не ответит.

[Addict]

Но сам факт наличия такого права заставляет подвергать сомнению вообще понятие "спорта" в этом "спорте".

Почему? Наличие права вето не равносильно тому, что Феррари теперь сама пишет регламент. Да и история последних 10 лет это показывает. Если бы Феррари могла замораживать регламент, то сделала бы это в 2004 или в 2008, когда обладала лучшей машиной. Но нет, регламент менялся как раз в моменты доминирования команды, после чего Ферры проваливались вниз. То ли там сидят дураки, то ли это право было весьма ограниченно в применениях.

[Max-ML]

Ну, тем не менее, решение было весьма суровым, можно было и помягче...

Мосли надо было, чтобы Рон ушёл. Австралия тогда предоставила прекрасный повод.

[Stelvio]

Слова Берни: "...и прочие привилегии, которыми она пользовалась год от года..."

[Edge To Life]

Ну, тем не менее, решение было весьма суровым, можно было и помягче...

Мосли решил добить-таки Рона, и последний, дабы сохранить команду, ушёл. Правда победа Мосли была пиррова. Кто сейчас Мосли, а кто Рон.

[Fixxxer89]

Слова Берни: "...и прочие привилегии, которыми она пользовалась год от года..."

А оригинал?