Mercedes AMG

[Bitten Hero]

народ а кто в курсе, скоко ласей примерно 1,6 выдавать будут?

Турбированные полуторалитровые движки середины 80-х в квалификационной версии (запредельное давление наддува, надежности хватало на несколько кругов) могли выдавать до 1000 и даже больше лошадей, в гоночной версии - порядка 850-ти.

Те моторы, что будут с 2014-го, вряд ли будут слабее нынешних - так что 750-770 л.с., думаю, что так.

[Карбон с молоком]

Турбированные полуторалитровые движки середины 80-х в квалификационной версии (запредельное давление наддува, надежности хватало на несколько кругов) могли выдавать до 1000 и даже больше лошадей, в гоночной версии - порядка 850-ти.

Те моторы, что будут с 2014-го, вряд ли будут слабее нынешних - так что 750-770 л.с., думаю, что так.

не кисло так, плюс кхерс. но я к тому что насколько уменьшатся понтоны с такими пукалками? раза в два...

в 80-х помойму 1200 в квальном режиме

[ADmA]

Турбированные полуторалитровые движки середины 80-х в квалификационной версии (запредельное давление наддува, надежности хватало на несколько кругов) могли выдавать до 1000 и даже больше лошадей, в гоночной версии - порядка 850-ти.

Те моторы, что будут с 2014-го, вряд ли будут слабее нынешних - так что 750-770 л.с., думаю, что так.

До 1500 л.с.

[Bitten Hero]

не кисло так, плюс кхерс. но я к тому что насколько уменьшатся понтоны с такими пукалками? раза в два...

в 80-х помойму 1200 в квальном режиме

Можно попробовать сравнить машины последнего года с турбо (1988)

и первого с атмосферниками (1989).

Регламенты очень сильно отличаются, но по логике возможно, что пропадут верхние воздухозаборники.

А конкретнее представить, дело сложное, надо внимательно изучить регламент 2014 года, или завести связи в командах Ф1

До 1500 л.с.

В любом случае, это были очень мощные моторы - турбомоторы 2014 года будут намного слабее.

Нынешние атмосферники тоже "не те" в 2004, по-моему, Хонде удалось выжать 960 лошадей, или что-то около того. БМВ были ненамного слабее.

[Parabolica]

Нам будет веселее чем в прошлом сезоне стопицот процев. То что у нас болид намного лучше чем в прошлом году говорят помоему все да и показывает все.

А на отдельных трассах вообще должен быть огонь

[Карбон с молоком]

Нам будет веселее чем в прошлом сезоне стопицот процев. То что у нас болид намного лучше чем в прошлом году говорят помоему все да и показывает все.

А на отдельных трассах вообще должен быть огонь

вешайтесь.

[GEORGGII]

вешайтесь.

не надо быть кровожадными Тихо и мирно ждём Австралию

[Fightone]

До 1500 л.с.

Притом что интересно их разгон из поворотов был намного менее динамичным чем у нынешних болидов с их 740. Всё решает аэродинамика. Вся эта мощь бесполезна, если покрышки не смогут её предать.

[WhiteCoffee]

Притом что интересно их разгон из поворотов был намного менее динамичным чем у нынешних болидов с их 740. Всё решает аэродинамика. Вся эта мощь бесполезна, если покрышки не смогут её предать.

Шины наверняка были хуже, тормоза точно хуже, а вот что касается аэродинамики, то вполне возможно что болиды были даже лучше.

Аэродинамика современных болидов далеко не идеальна, это компромисс между требованиями регламента, потребностью в большой прижимной силе и сопротивлением.

Раньше было многое разрешено.

Например одно время можно было делать сам корпус болида в виде антикрыла, был разрешен граунд-эффект и многое другое.

Уверен, если вывести на современную трассу с чистым и качественным дорожным полотном старый Брэбхэм с "вентилятором" на современных Пирелли, да еще и с современными мотором, коробкой, которая переключается вообще без задержек, да с современными тормозами, то Ньюиевские РБ7 и РБ8 выглядели бы ведрами по сравнению с древним Брэбхэмом.

А все потому что там не было развитых антикрыльев, не было высоких носов, задние колеса спереди были в "тени" корпуса, а прижимная сила была такой что болидам 2011 и 2012 и не снилось

[Fightone]

Шины наверняка были хуже, тормоза точно хуже, а вот что касается аэродинамики, то вполне возможно что болиды были даже лучше.

Аэродинамика современных болидов далеко не идеальна, это компромисс между требованиями регламента, потребностью в большой прижимной силе и сопротивлением.

Раньше было многое разрешено.

Например одно время можно было делать сам корпус болида в виде антикрыла, был разрешен граунд-эффект и многое другое.

Уверен, если вывести на современную трассу с чистым и качественным дорожным полотном старый Брэбхэм с "вентилятором" на современных Пирелли, да еще и с современными мотором, коробкой, которая переключается вообще без задержек, да с современными тормозами, то Ньюиевские РБ7 и РБ8 выглядели бы ведрами по сравнению с древним Брэбхэмом.

Мне лично очевидно, что это не так.

Шины не были настолько хуже. А больше ничего кардинально кроме шин, движка и аэродинамики на скорость не влияет. В прошлом был достаточно свободный регламент, более мощный движок, а болиды были при этом гораздо медленнее. Следовательно вывод один - аэродинамика.

Почитай про экспериментальный болид Ньюи RB X1, смоделированный по правилам старого свободного регламента. С граунд эффектом, активной подвеской и прочими прелестями. Вот он действительно даст прикурить всему, что только передвигается по земле.

[Capone]

Почитай про экспериментальный болид Ньюи RB X1, смоделированный по правилам старого свободного регламента. С граунд эффектом, активной подвеской и прочими прелестями. Вот он действительно даст прикурить всему, что только передвигается по земле.

Только человек на таком автомобиле не проедет и круга ибо там такие перегрузки которые человек выдержать не сможет...

[MiguelS]

народ, мы закончили тесты одними из последних, как в прошлые годы.. снимите розовые очки.. скоро Росс снова скажет "мы кое в чём ошиблись, давайте сконцентрируемся на новом сезоне.."

Ошиблись сделав W03 эволюцией W01-W02, но если команда ставит задачу поступательного роста, то стратегия правильная.Другой вопрос, что Михаэль 5 лет ждать не может.

Хауг и Мигель своего последнего слова еще не сказали

с содроганием ждем-с

Мигель тоже может ошибаться, тем более после таких тестов.

Последний день не только не решил все вопросы, а ещё и подкинул новые...

Они прежде всего связаны с болидом Ред Булл, Ньюи по-сути выкатил новый болид с перестроенной задней частью на манер W03 (выхлоп и канал брать не буду)...

Рычаги задней подвески стали длиннее, вся задняя часть опустела и сузилась.Правда у Ред Булл сам болид длиннее и аэродинамически эффективнее, тем не менее это намекает на то, что сама концепция W03 не так плоха.Но, есть и ложка дёгтя - новый РБ не поехал, ломался два дня подряд, да ещё и слухи пошли что самим пилотам болид не понравился...

В любом случае, подводить выводы на основе всех тестов надо, ждать уже нельзя

Предсезонный расклад по итогам всех тестовых сессийй:

1.Ред Булл (старый болид был быстр и хорош на длинных сериях и довольно аккуратно обращался с резиной, как примеры: симуляции 22 и 23 февраля) Но в конце тестов выехал уже новый болид и вот он, как и все новые творения Ньюи, начал ломаться...Что может перевернуть всю ситуацию кардинально (вспоминаем первые 2ГП 2010).

2.Макларен (MP4-27 эволюция двух последних болидов и в Макларене имели полное право заниматься чем угодно Что они и сделали, периодически раскрывая скорость.Из симуляций была всего одна показательная, 22-го).Несмотря на такую секретность, болид вряд ли поедет хуже MP4-25, то есть это как минимум претендент на победы, а если РБ ещё и ломаться будет...То, кто знает

3.Мерседес (W03 тоже эволюция и выбор третьего болида для моего прогноза был нелёгким.Проблема в том, что квалификационную скорость болид не раскрыл ни разу, а с мягкими типами боролись большую часть тестов.Софт едят все, но W03 тут особенно выделяется, небольшие проблемы даже в команде отметили.Но, по дополнительным показателям и по личным предпочтениям я всё же дал это место.Если кому интересно сравнивать то наиболее интересны тут симуляции гонок 23,24 февраля)

23 февраля резина:1-2-3 отрезки софт, финал 103-121 хард.

1 отрезок 1:29.836 (57) до 1:32.456 (66) *смотрите Кими в строке Лотус

24 февраля резина: 1-2-3 отрезки хард, финал 78-92 всё-таки софт (автоспорт даёт хард но судя по темпу, резкой разнице на 4 сек и времени износа не верится, да и странно это всю гонку один тип)

4.Феррари (F2012 - это, некий, "наш ответ Ньюи" от Стефано и ко.С одной стороны, болид вроде быстр в специфических условиях и будучи хорошо настроенным, но стоит ситуации измениться - и вся работа идёт насмарку.Скудерии предстоит большая работа и от того сделают ли они её, зависит общее место команды в сезоне.Тут интересны симуляции от 2 и 3 марта(неполная))

5.Лотус (Как ни старались Булье и ко своими БК убедить меня в том, что у них самовоз, но так и не убедили.Первый звонок был связан с отзывом шасси на базу для устранения проблем крепления передней подвески, а второй - с недостаточно хорошими временами на длинных сериях.

Смотрите сами - 4 марта Кими первые круги (43-55) симуляции прошёл на софте с средним временем около 1:30,8 *(1:30.141 (44) до 1:31.746 (55)).У Феттеля 22 февраля же сама симуляция на Софте началась с времён 1:29.1(35) и кончилась 1:30.568 (44).Хоть и дни разные но разница всё-таки есть.У Грожана 2 марта дела не лучше.)

Но вот по отношению к Феррари тут сложнее, но, зная технические возможности Скудерии по доводке, я их всё же поставил повыше, авансом

Дальше, так подробно как лидеров уже не смотрел.

6.Форс Индия

7-8.Заубер-Вильямз

9.Торо Россо

10.Кэтерхем

Остальные, кто успеет болид к Мельбурну достроить

Итак что делать эти 2 недели:

Оптимистам: смотреть симуляцию Феттеля 22 февраля c 34 по 100 круг, сравнивать с Шумахером 23-го и думать: "какое же ведро построили в Мерседесе "

Пессимистам: смотреть симуляцию Росберга 24-го февраля с 26го по 92 круг, сравнивать с Вэббером 23-го и понимать, что W03 самовоз

Команде и нам всем, в сезоне 2012, хочется пожелать победных прыжков и моря шампанского на подиумах :holiday:

[Fightone]

Только человек на таком автомобиле не проедет и круга ибо там такие перегрузки которые человек выдержать не сможет...

Почему? Проедет. Но конечно это будет посложнее. Пилоты истребителей 9G перегрузки держат, правда в противоперегрузочном костюме но всё же. В Ф1 только 5G, так что есть ещё резерв.

[BlondinkaNadin]

Я так отпуск не жду,как этот Мельбурн!Если в этом сезоне W03 не будет в тройке,думаю всем понятно,ШУМИ уйдет.НОО, уйдет КРАСИВО!!!Он покажет Скай-уокеру!Кто в MERCDES.GP-настоящий ДЖЕДАЙ!!!А ведь мог-бы еще пару годков погонять!!!Все зависит от команды и W03! :facepalm:

[Alejandrito]

Ошиблись сделав W03 эволюцией W01-W02, но если команда ставит задачу поступательного роста, то стратегия правильная.Другой вопрос, что Михаэль 5 лет ждать не может.

Мигель тоже может ошибаться, тем более после таких тестов.

Последний день не только не решил все вопросы, а ещё и подкинул новые...

Они прежде всего связаны с болидом Ред Булл, Ньюи по-сути выкатил новый болид с перестроенной задней частью на манер W03 (выхлоп и канал брать не буду)...

Рычаги задней подвески стали длиннее, вся задняя часть опустела и сузилась.Правда у Ред Булл сам болид длиннее и аэродинамически эффективнее, тем не менее это намекает на то, что сама концепция W03 не так плоха.Но, есть и ложка дёгтя - новый РБ не поехал, ломался два дня подряд, да ещё и слухи пошли что самим пилотам болид не понравился...

В любом случае, подводить выводы на основе всех тестов надо, ждать уже нельзя

Предсезонный расклад по итогам всех тестовых сессийй:

1.Ред Булл (старый болид был быстр и хорош на длинных сериях и довольно аккуратно обращался с резиной, как примеры: симуляции 22 и 23 февраля) Но в конце тестов выехал уже новый болид и вот он, как и все новые творения Ньюи, начал ломаться...Что может перевернуть всю ситуацию кардинально (вспоминаем первые 2ГП 2010).

В целом с тобой согласен. Но мне кажется, что несмотря на проблемы у Ред Булла, они очень сильно прибедняются, заявляя, что новый болид не идеален. Да, то коробка, то крыло. И времени особо не было все проверить. Но на это они и Ред Булл! Если бы они сказали, что их новый болид просто зверь и всех порвет, то это только бы усилило страх других команд и, соответственно, их старание по копированию всего, что сделал Эдриан Ньюи. А так говорят, да что вы, что вы - мы и болид разрабатывали на базе RB5, и КПП у нас полетело, мол, куда уж нам!!! А я думаю, что они просто пытаются залечь на дно таким образом. А потом... (Не дай Бог, конечно)

[HardMan]

Мой расклад другой:

1. Макларен (самый готовый к гонкам болид)

2. Ред Булл (чего-то они перемудрили, но в любом случае есть уже усовершенствованная версия которую можно доработать к середине сезона).

3. Лотус (впечатлили, особенно работой с резиной)

4. Феррари (блин комом, но все равно конкурентноспособны, новые шины сыграют им на руку ибо болид Ферров очень бережно относится к шинам.

5. Мерсы (проблемы с шинами так и не решены)

6-7 Вильямс и Заубер

8-9 Форс Индия и Торро Россо

10 Катерхем

11-12 Маруся и ХРТ

Это по гоночным раскладам, по квалам ситуация другая.

[Леший]

Мой расклад другой:

1. Макларен (самый готовый к гонкам болид)

2. Ред Булл (чего-то они перемудрили, но в любом случае есть уже усовершенствованная версия которую можно доработать к середине сезона).

3. Лотус (впечатлили, особенно работой с резиной)

4. Феррари (блин комом, но все равно конкурентноспособны, новые шины сыграют им на руку ибо болид Ферров очень бережно относится к шинам.

5. Мерсы (проблемы с шинами так и не решены)

6-7 Вильямс и Заубер

8-9 Форс Индия и Торро Россо

10 Катерхем

11-12 Маруся и ХРТ

Это по гоночным раскладам, по квалам ситуация другая.

похоже ты пропустил все тесты, да и Мерс ставить ниже 3 места, попахивает шаманством)))

[DarK-SergeanT]

похоже ты пропустил все тесты, да и Мерс ставить ниже 3 места, попахивает шаманством)))

Ну мы лучше пошаманим, а то надоело быть 4 постоянно, хочется быть повыше

[Silver Seraph]

Мой расклад другой:

1. Макларен (самый готовый к гонкам болид)

2. Ред Булл (чего-то они перемудрили, но в любом случае есть уже усовершенствованная версия которую можно доработать к середине сезона).

3. Лотус (впечатлили, особенно работой с резиной)

4. Феррари (блин комом, но все равно конкурентноспособны, новые шины сыграют им на руку ибо болид Ферров очень бережно относится к шинам.

5. Мерсы (проблемы с шинами так и не решены)

6-7 Вильямс и Заубер

8-9 Форс Индия и Торро Россо

10 Катерхем

11-12 Маруся и ХРТ

Это по гоночным раскладам, по квалам ситуация другая.

В целом согласен, но с 5 по 9 места поставлю на одну ступеньку. Смогут цеплять очки по очереди если у лидеров что незаладится..

[Vehicross]

Чет задается мне, что те кто грит все пропало (Ферры) поедут на уровне 2-3 места, а Мерс как обычно рассказывая, что все супер к сезону готовы, на самом деле опять будут не там где расчитывали.

[Le1ik]

Перечитал тему за начало марта прошлого года

оптимизма и предпосылок для хороших результатов было еще больше, чем сейчас (по крайней мере по постам на форуме)

не успели бы

вон первый краш-тест не удался и пришлось еще один краш-тест проходить

поэтому хорошо, что отменили ГП Бахрейна, и мерсы смогли подготовить новую машину в более-менее спокойном аврале

точнее некуда

[Kent007]

Только человек на таком автомобиле не проедет и круга ибо там такие перегрузки которые человек выдержать не сможет...

Я слышал,что Шумахер проедет.Только Ньюи все жмотится ему построить этот болид в подарок=))).

[Corifan]

а Мерс как обычно рассказывая, что все супер к сезону готовы, на самом деле опять будут не там где расчитывали.

мы ж не знаем, на что они на самом деле рассчитывают

просто говорят, что готовы лучше, чем в предыдущие годы

[MiguelS]

Перечитал тему за начало марта прошлого года оптимизма и предпосылок для хороших результатов было еще больше, чем сейчас (по крайней мере по постам на форуме)

Тогда Мерседесы вообще фиолетили

Сюда до Мельбурна можно было не заходить, а в 2010, вообще, основной лейтмотив ветки - крики: "Ура, мы всех порвём"

Конечно, W03 это совсем не тот болид, который должен был быть, но темп у болида на сериях неплохой.

Правда, в Мельбурне может и не получиться подиума - тут скорее Шанхая надо ждать.

Но примерную скорость мы узнаем.

[WhiteCoffee]

Мне лично очевидно, что это не так.

Шины не были настолько хуже. А больше ничего кардинально кроме шин, движка и аэродинамики на скорость не влияет. В прошлом был достаточно свободный регламент, более мощный движок, а болиды были при этом гораздо медленнее. Следовательно вывод один - аэродинамика.

Почитай про экспериментальный болид Ньюи RB X1.

Естественно что аэродинамика Брэбхэма тоже не идеальна и RB X1 лучше, но если сравнивать Брэбхэм с вентилятором и РБ7 или РБ8 то Брэбхэм на современных трассах с современными шинами и современно начинкой будет быстрее, даже с учетом того что он не вылизан как Рэд Буллы, просто аэродинамика старых блидов лучше и без всяких вылизываний.

Шины были хуже. Сам посуди: формула1 развивается, появляются новые технологии, все становится дороже.

Сравни стоимость старых шин 70х и современных. Я уже не говорю о исследованиях, тестах и многом другом что позволяет получить очень хорошие шины.

Гудьир когда-то были отличными шинами, но пришли японцы из Бриджстоун и уложили их на лопатки, потом пришел Мишлен и так же уделал японцев.

Потом снова был Бриджстоун, но за годы соперничества с Бриджами они улучшили резину. Сейчас Пирелли, возможно они чуть уступали Бриджам, но шины 2012 уже превосходят их.

А теперь возьмем Гудьир в который был обут Brabham46B и современные Пирелли, какая резина окажется лучше?

Еще в 1978 передние шины уже были

Про механическую коробку тоже не стоит забывать. Одно дело подрулевыми лепестками щелкать, а другое когда нужно выжимать сцепление, рычагом переключать передачи - потеря времени огромная! Только за счет переключений можно потерять не тысячные не сотые и даже не десятые доли секунды, а несколько секунд, ведь на одном круге около сотни переключений а то и больше.

Современные моторы может и не мощнее, но точно лучше по другим показателям да еще и легче.