Santeri Опубликовано 21.11.2007 11:38 Странные вы все же Массофилы-Кимофобы, ей богу... ПП, БК, КТ и еще черт знает что приплетаете... Отжечь на одном единственном круге на абсолютно пустой и ХОРОШО знакомой машине еще не значит быть быстрейшим пилотом современной Ф1. Уэббер вон тоже частенько отжигает так, что мало никому не кажется, а вот в гонке сдает... Разве из этого что-то следует?! Надо уметь управлять машиной так, чтобы сберечь резину и топливо - это тоже ИСКУССТВО, а в нужный момент выстрелить ровно настолько, чтобы опередить соперника/напарника и при этом не убить мотор, которому еще и на следующей гонке работать! И именно за сочетание всех этих качеств гонщиков Ф1 считают лучшими! Вот уж у кого можно было поучиться этому ИСКУССТВУ, так это у МШ - он им владеет лучше всех ИМХО, хоть и всю свою сознательную жизнь болел ПРОТИВ него, но всегда отдавал должное. И, по крайней мере, в этом году КР был явно сильнее всех по комплексу этих компонентов. Именно поэтому его титул ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗАСЛУЖЕННЫЙ без всяких там КТ, ШС и т.д. Да, ошибки были, но в ПЕРВОЙ половине сезона и были они из-за нестыковки между особенностями машины и стилем пилотирования КР - обычный процесс привыкания. Но не даром же Крис был гоночным инженером еще у МШ - нашли они с Кимкой и машиной общий язык - и все получилось! Кими Райкконен - Чемпион Мира 2007 и этим все сказано! Ну что же вы все никак не успокоитесь?! Если бы, да кабы...ЗЫ: Сорри, если резковато. Я тут редко выступаю - все больше читаю, но иногда все же "прорывает"...А я вообще полностью с тобой согласен. И ничего тут резкого не вижу Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
parabola Опубликовано 21.11.2007 13:36 Dragon, я приятно удивлен тобой и твоими словами! Не представляешь как было приятно зайти сюда и вместо перепалок почитать нормальные интервью, мнения и т.д. Респект тебе и уважуха, умеешь поставить точки над "и". Ну ладно, добавлю по теме: В принципе, я стобой полностью согласен, за исключением Массы и пилота номер 2 в Sauber & McLaren'02. Есть тут на форуме приятный собеседник по имени Jeremie. Так вот, в теме "Кими Райконен в Ferrari или McLaren" мы подробно очень расписали про баталии Фелипе и Кими. Признаться, там он очень приятно удивил меня, приведя параллели сезона 2005 и 2007, хотя это уже другая история. Так вот, пусть Масса и опережал Кими в первой части сезона, но Райкконен поехал как раз после США, и после этого Фелипе смотрелся бледновато на его фоне.Ну насчет сезона 2001 - я бы сказал, что они были примерно равны, хотя не спорю, Ник был на сотые доли побыстрее. Но и признай, даже сейчас, Ник один из быстрейших гонщиков в Ф1, что доказал ещё раз это сезон. Насчет ДК...спорно...Райкконен то по быстрее был, плюс команда новая и частые сходы.Опять же, не навязываю своё мнение, просто имею свою точку зрения и выражаю её в форуме В новостях от 24.10.07. на f1 magazin ru "...наверно я мог даже обойти Филиппе в 1 повороте, но у меня был свой план действий..." И на оф. сайте Феррари должно быть, но я не искал, не особо это люблю Я тоже это где - то слышал Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galileo Figaro Опубликовано 21.11.2007 15:36 его титул ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗАСЛУЖЕННЫЙ без всяких там КТА кто говорит что не заслуженный? А КТ была и от этого вам не уйти. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galileo Figaro Опубликовано 21.11.2007 15:41 Но это же коментарии Райкконена. Борьбы же конкретно в этой гонке у них между собой не было, да и не могло быть. Зачем? Всё уже было решено командой.Рисковать-то не надо было, да и Кими сказал, что мог бы, но не стал. А ежели стал бы, то, конечно, неизвестно, обошёл бы он Массу, или нет. Я ведь не утверждаю, что стопудово обошёл бы. Но мог бы? Мог. А может нет. aren_t, сказал что если бы Фелипе стартовал бы не задумываясь о партнере то все было бы по другому. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kimi-blog45 Опубликовано 21.11.2007 15:47 У меня такое отступление, не был в данной ветке (страшно подумать), когда в ней было только 1000 страниц……….. Сейчас зашел и решил все прочитать, но читая все это я понял, что сказать уже самому нечего, все уже сказано и пересказано…….. Продолжайте дальше с утроенной силой……… Кими - Чемпион!!!!!!!!! Спасибо.))))))))) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
parabola Опубликовано 21.11.2007 16:24 aren_t, сказал что если бы Фелипе стартовал бы не задумываясь о партнере то все было бы по другому.Да, КТ была. А если бы бы Фелипе был на месте Кими, разве Райкконен поступил не так же!? Тем и хороша Ferrari, что во время расставляет приоритеты. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Santeri Опубликовано 21.11.2007 16:31 aren_t, сказал что если бы Фелипе стартовал бы не задумываясь о партнере то все было бы по другому.Могло, я ж не настаиваю. Ладно, уже переливаем из пустого в порожнее. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galileo Figaro Опубликовано 21.11.2007 17:08 Да, КТ была. А если бы бы Фелипе был на месте Кими, разве Райкконен поступил не так же!? Тем и хороша Ferrari, что во время расставляет приоритеты.Помоему ни кто из болельщиков Феррари не говорит что КТ в данной ситуации была неправильной. Все только за. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Juanes Опубликовано 21.11.2007 17:10 Помоему ни кто из болельщиков Феррари не говорит что КТ в данной ситуации была неправильной. Все только за.Красные не против, но при этом многие говорят что титул Кими это заслуга Фелипе и не только в Бразилии но и в течении всего сезона, мол если бы хотел порвал бы как грелку.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galileo Figaro Опубликовано 21.11.2007 17:27 Красные не против, но при этом многие говорят что титул Кими это заслуга Фелипе и не только в Бразилии но и в течении всего сезона, мол если бы хотел порвал бы как грелку..Помоему вы видете то чего нету. Люди вам говорят что Кими не стал бы чемпионом если бы не помощь Фелипе, не только на трассе, но и на тестах(ведь считается что от Фелипе больше пользы на тестах, чем от Кими.). Разве это ложь? Это как то унижает Кими или принижает его титул? Нет. Это всего лишь говорит о силе Фелипе, о том что не так уж он плох как вам бы хотелось.Про то кто кого порвал бы как грелку начали в межсезонье говорить болельщики Кими. Когда Масса был впереди болельщики Фелипе не кричали какой Фелипе хороший, а Кими дерьмо. Была критика от болельщиков Феррари, которые хотели видеть лучших выступлений Кими. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Red_Baron Опубликовано 21.11.2007 17:49 Помоему вы видете то чего нету. Люди вам говорят что Кими не стал бы чемпионом если бы не помощь Фелипе, не только на трассе, но и на тестах(ведь считается что от Фелипе больше пользы на тестах, чем от Кими.). Разве это ложь? Это как то унижает Кими или принижает его титул? Нет. Это всего лишь говорит о силе Фелипе, о том что не так уж он плох как вам бы хотелось.Про то кто кого порвал бы как грелку начали в межсезонье говорить болельщики Кими. Когда Масса был впереди болельщики Фелипе не кричали какой Фелипе хороший, а Кими дерьмо. Была критика от болельщиков Феррари, которые хотели видеть лучших выступлений Кими.Больше исключетельно из-за одного фактора... он чаще на них бывает.Но Кими в крови не тестер а гонщик...ему это на фиг не надо.Когда ему говорят идти на тесты, я уверен он скривив гримасу не хотя ижет туда только потому что его только обязывает контракт с командой Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Juanes Опубликовано 21.11.2007 17:51 Помоему вы видете то чего нету. Люди вам говорят что Кими не стал бы чемпионом если бы не помощь Фелипе, не только на трассе, но и на тестах(ведь считается что от Фелипе больше пользы на тестах, чем от Кими.). Разве это ложь? Это как то унижает Кими или принижает его титул? Нет. Это всего лишь говорит о силе Фелипе, о том что не так уж он плох как вам бы хотелось.Про то кто кого порвал бы как грелку начали в межсезонье говорить болельщики Кими. Когда Масса был впереди болельщики Фелипе не кричали какой Фелипе хороший, а Кими дерьмо. Была критика от болельщиков Феррари, которые хотели видеть лучших выступлений Кими.Если бы этого не было я бы не писал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galileo Figaro Опубликовано 21.11.2007 17:54 Но Кими в крови не тестер а гонщик...ему это на фиг не надо.Вспоминается тут Миша.... Мож поэтому Кими так долго не мог стать чемпионом. На фиг ему нужно развитие машины. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Red_Baron Опубликовано 21.11.2007 17:57 Вспоминается тут Миша.... Мож поэтому Кими так долго не мог стать чемпионом. На фиг ему нужно развитие машины.Он тестирует столько сколько ЕМУ нужно. А для команды есть специальные тестеры, это их работа и хлеб. И возможно он думает что не ему указывать как "гайки завинчивать" Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gp2 Опубликовано 21.11.2007 18:07 1. Он тестирует столько сколько ЕМУ нужно. 2. А для команды есть специальные тестеры, это их работа и хлеб.1. Мне кажется, что он немного поменял свой подход к этому вопросу. Если он не остановится, то мождет и будет толк.2. В конечном итоге на Гран-при выступают боевые гонщики, а отнюдь не специальные тестеры. И именно основные гонщики дожны ВСЕ время пытаться как можно точнее передать инженерам, что они хотят от машины и что работает не так. А тест-пилотам работы и так хватит. Вот выпустили новую деталь - обкатать и проверить её надежность, варианты размещения и установки на двтомобиле - это тестеры. Примерно так. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Red_Baron Опубликовано 21.11.2007 18:11 1. Мне кажется, что он немного поменял свой подход к этому вопросу. Если он не остановится, то мождет и будет толк.2. В конечном итоге на Гран-при выступают боевые гонщики, а отнюдь не специальные тестеры. И именно основные гонщики дожны ВСЕ время пытаться как можно точнее передать инженерам, что они хотят от машины и что работает не так. А тест-пилотам работы и так хватит. Вот выпустили новую деталь - обкатать и проверить её надежность, варианты размещения и установки на двтомобиле - это тестеры. Примерно так.Нужны ли тогда эти тестеры? В конечном итоге то болиды нужны чтобы учавствовать в Ф1, а не впаривать их за деньги каким нибудь арабским шейхам... Вот как раз тестеры на второй вариант подойдут чтобы гарантировано не бракованный впарить Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Santeri Опубликовано 21.11.2007 18:18 Вспоминается тут Миша.... Мож поэтому Кими так долго не мог стать чемпионом. На фиг ему нужно развитие машины.Я думаю, вы не совсем правы. Ему нужно развитие машины. Работу тестер свою, конечно, делает, а"шлифует" всё-таки боевой пилот. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Red_Baron Опубликовано 21.11.2007 18:27 Я думаю, вы не совсем правы. Ему нужно развитие машины. Работу тестер свою, конечно, делает, а"шлифует" всё-таки боевой пилот.И что же такое он должен "шлифовать"? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Santeri Опубликовано 21.11.2007 18:40 И что же такое он должен "шлифовать"?Настройки под себя. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rufuss Опубликовано 21.11.2007 18:40 Вспоминается тут Миша.... Мож поэтому Кими так долго не мог стать чемпионом. На фиг ему нужно развитие машины.Ага, можно подумать, что от тестов Кими резко бы возросла надёжность машины и двигатель бы перестал гореть... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gp2 Опубликовано 21.11.2007 18:46 Ага, можно подумать, что от тестов Кими резко бы возросла надёжность машины и двигатель бы перестал гореть...Да не для этого боевой гонщик тестирует машину... . Он ее тестирует с целью развития машины и максимальной адаптации для своего стиля пилотирования. А то, о чем ты написал, это и есть часть работы тестеров. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Опубликовано 21.11.2007 18:48 Помоему вы видете то чего нету. Люди вам говорят что Кими не стал бы чемпионом если бы не помощь Фелипе, не только на трассе, но и на тестах(ведь считается что от Фелипе больше пользы на тестах, чем от Кими.). Разве это ложь? Это как то унижает Кими или принижает его титул? Нет. Это всего лишь говорит о силе Фелипе, о том что не так уж он плох как вам бы хотелось.Про то кто кого порвал бы как грелку начали в межсезонье говорить болельщики Кими. Когда Масса был впереди болельщики Фелипе не кричали какой Фелипе хороший, а Кими дерьмо. Была критика от болельщиков Феррари, которые хотели видеть лучших выступлений Кими.Насчет тестов - круто. Это Ваше имхо такое или можете конкретными примерами его доказать? Кими не меньше Массы рабоитал на тестах. Говорить без конкретнтики типа от Кими пользы меньше - не знаю. У Массы столько было в этом году в сравнении с Кими плюсов, что не должен был он упускать сво Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Styler Опубликовано 21.11.2007 18:50 Больше исключетельно из-за одного фактора... он чаще на них бывает.Но Кими в крови не тестер а гонщик...ему это на фиг не надо.Когда ему говорят идти на тесты, я уверен он скривив гримасу не хотя ижет туда только потому что его только обязывает контракт с командойЧто за ерунда??? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gp2 Опубликовано 21.11.2007 18:52 1. Нужны ли тогда эти тестеры? В конечном итоге то болиды нужны чтобы...1. А ты знаешь сколько деталей в болиде? Примерно хотя бы?2. ...на худой конец набирать очки, побеждать, ну и какие-то борются за победу в чемпионате, хотя в раннюю эру победа в чемпионате не имела такого большого значения как сейчас. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Опубликовано 21.11.2007 18:53 Насчет тестов - круто. Это Ваше имхо такое или можете конкретными примерами его доказать? Кими не меньше Массы рабоитал на тестах. Говорить без конкретнтики типа от Кими пользы меньше - не знаю. У Массы столько было в этом году в сравнении с Кими плюсов, что не должен был он упускать свопродолжуне должен был он упускать своего шанса стать чемпионом. Болел Массы я понимаю. Но Кими реально отработал свое за этот титул и именнот в Феррари а не по совокупности двух недополученных ранее титулов. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах