Кими Райкконен

[YariK]

Ещё раз говорю - доверять глянцу можно макс. на 50%. Ибо любой глянец - всего-навсего коньюнктурно-политическое (в широком смысле) средство. Поэтому я более чем спокойно отношусь ко всем статьям в Рейсинге. Как к хвалебным так и к разгромным. Благо свои глаза и голова есть чтобы трезво оценивать ситуацию.

Так я ж не про оценку ситуации говорю, а про то что сначал у рейсинга "Кими на белом коне", а теперь

"резко оказался" во всем виноватым

А вообще _кимофилы_ - весьма "беспринципные" (да, наверное, как и все прочие филы) болельщики.

Пока Кими был в МcLaren, то трезвая оценка ситуации присутствовала. И когда у Кими были его реальные "косяки", то спокойно это признавали, мол, ну с кем не бывает, виноват, да. И на косяки McLaren смотрели более снисходительно.

Но стоило только Кими перейти в Ferrari, то в один момент произошло чудо - Кими резко оказался на белом коне, а во всех неудачах стал виноват Рон и компания. Как так можно, не понимаю.

извини, но странный пост какой-то

1)У _кимофилов_ Кими всегда на белом коне, на то они и филы

2)То что Макларен быстр(не каждый сезон) и при этом ненадежен(почти все сезоны) признавали все.

3)Имхо Рон виноват не во всем, но он стареет. Не раз уже писал, что Рон дважды наступил на одни и те же грабли - погнался за двумя быстрыми пилотами. Сначала Кими-Монтоя - получили проигрыш чм и кк в 2005, "вядро с болтами" в 2006 и Монтою вне Ф1. И второй раз приглашение Алоно со сверх ранним объявлением о контракте(как и с Монтоей), в результате - оба пилота навострили лыжи из комманды... Кстати, не смотря на раннее подписание контракта Кими-Феррари, пресса узнала о нем только после официального объявления.

[Edge To Life]

Рон довольно и нормальный, спокойный мужик. Но если начнёт просачивать мемуары про Кими - меня лично разочарует прежде всего как человек, ближе к тому, как к нему относятся в настоящее время Монтосупы. И странная вещь Вот и Алонсофилы его вдруг все дружно полюбили надолго ли

Не начнёт. Незачем ему это. За дешёвой популярностью не гонится. Разве что Кими начнёт "резать правду-матку".

[Galev]

Не начнёт. Незачем ему это. За дешёвой популярностью не гонится. Разве что Кими начнёт "резать правду-матку".

Ага, Рон ему как раз и подал пример

[Edge To Life]

Так я ж не про оценку ситуации говорю, а про то что сначал у рейсинга "Кими на белом коне", а теперь

"резко оказался" во всем виноватым

Да мне всё равно как-то что пишут о Кими, Роне и проч. и проч. в Рейсинге или ещё где. Моё мнение о первом как о классном пилоте (вне зависимости от того, за какую команду он гоняет) и о втором как о классном бизнесмене и боссе команды от того, что где-то кто-то что-то пишет нисколько не меняется.

извини, но странный пост какой-то

1)У _кимофилов_ Кими всегда на белом коне, на то они и филы

2)То что Макларен быстр(не каждый сезон) и при этом ненадежен(почти все сезоны) признавали все.

3)Имхо Рон виноват не во всем, но он стареет. Не раз уже писал, что Рон дважды наступил на одни и те же грабли - погнался за двумя быстрыми пилотами. Сначала Кими-Монтоя - получили проигрыш чм и кк в 2005, "вядро с болтами" в 2006 и Монтою вне Ф1. И второй раз приглашение Алоно со сверх ранним объявлением о контракте(как и с Монтоей), в результате - оба пилота навострили лыжи из комманды... Кстати, не смотря на раннее подписание контракта Кими-Феррари, пресса узнала о нем только после официального объявления.

Что-то я не понял как этот ответ связан с фактом того, что после того как Кими ушёл из Маков, все кимофилы стали как один поливать г-ном и Рона и Mercedes. В чём смысл? Таким образом пытаются глаза кому-то открыть? Так ведь имеющий их - и так всё видит и понимает. А вот отношение на форуме от такого меняются в худшую сторону.

И второй раз приглашение Алоно со сверх ранним объявлением о контракте(как и с Монтоей), в результате - оба пилота навострили лыжи из комманды...

Можно подумать что если бы Рон не объявил о контракте с Алонсо Кими бы остался. Особенно с его заявлениями о том, что он всегда мечтал гонять за Ferrari.

А с Монтом вообще ситуация ещё более интересная. Думаю, что к окончанию 2005 Рон несколько разуверился в нём как в _необходимом_и_очень_нужном_ элементе машины под названием команда F1 McLaren Mercedes. Поэтому объявление о контракте с Алонсо прозвучало как предупреждение - "незаменимых нет". Конечно, Маки 2006 сезон провалили, но и Монт тоже наломал дров "нипадецки". Хотя мог бы (при большом желании) доказать, что он достоин гонять и в 2007 за Маки. Другое дело, что желания у него уже не было, но это другой разговор.

[Katarina]

Собственно, по теме... Титул Кими скорее всего возьмёт, возможно, раз семь-восемь. Только ценность этих побед будет ничтожно мала. Победить на нынешней Ferrari при не самой скромной поддержке FIA большого мастерства не надо.

кажется в теме про Алонсо обсуждалось примерно тоже самое... Т.е. то, что победы на лучшей машине совсем не ценятся... По мне так в Ф1 последних годов по-другому никто не побеждает. Но я не считаю что это не правильно, нечестно или неспортивно - это просто Ф1, где на первом плане борьба технологий, а не гонщиков. Так что неважно Феррари это или не Феррари - чемпионнство - вот самое главное.

[YariK]

Что-то я не понял как этот ответ связан с фактом того, что после того как Кими ушёл из Маков, все кимофилы стали как один поливать г-ном и Рона и Mercedes. В чём смысл? Таким образом пытаются глаза кому-то открыть? Так ведь имеющий их - и так всё видит и понимает. А вот отношение на форуме от такого меняются в худшую сторону.

Этим ответом хотел сказать что и до ухода Кими считал что Рон сдает. Уход Кими лишь последствие(имхо).

Можно подумать что если бы Рон не объявил о контракте с Алонсо Кими бы остался. Особенно с его заявлениями о том, что он всегда мечтал гонять за Ferrari.

Он остался бы если машина была нормальная и позволяла бороться за чм, этим объявлением ранним Рон резком осложнил(ухудшил) обстановку в комманде. А заявлениеКими из области "для прессы".

А с Монтом вообще ситуация ещё более интересная. Думаю, что к окончанию 2005 Рон несколько разуверился в нём как в _необходимом_и_очень_нужном_ элементе машины под названием команда F1 McLaren Mercedes. Поэтому объявление о контракте с Алонсо прозвучало как предупреждение - "незаменимых нет". Конечно, Маки 2006 сезон провалили, но и Монт тоже наломал дров "нипадецки". Хотя мог бы (при большом желании) доказать, что он достоин гонять и в 2007 за Маки. Другое дело, что желания у него уже не было, но это другой разговор.

Да я и не спорю что Монт дров много наломал. Я считаю что Рон погнавшись за 2 быстрыми гонщиками сильно просчитался, и мы получили в 05,06 то что получили. Не пытался бы Рон воссоздать пару aka "Сенна-Прост" все могло бы быть иначе, и составы комманд в 07 тоже.

[din]

Не начнёт. Незачем ему это. За дешёвой популярностью не гонится. Разве что Кими начнёт "резать правду-матку".

пока что рон впереди: 1-0. но я не удивлюсь, если кими даже не размочит этот счет

Что-то я не понял как этот ответ связан с фактом того, что после того как Кими ушёл из Маков, все кимофилы стали как один поливать г-ном и Рона и Mercedes. В чём смысл? Таким образом пытаются глаза кому-то открыть? Так ведь имеющий их - и так всё видит и понимает. А вот отношение на форуме от такого меняются в худшую сторону.

не надо обобщать, не все, и не поливать. зато я вижу, как некоторые алонсофилы уже начали симпатизировать рону

[ev_rus]

Я на Рона бы всё же не катил. Он выдаёт верные, классные решения и контракты. С хорошими пилотами, с отличными спонсорами. В команде огромная куча люду. И некоторые не простые опять же. Техника не от него зависит, это факт! Не он её разрабатывает и собирает. Собственно как и Хауг политикан. Двигло не к нему лично.

[tornau]

Последнее заявление Денниса меня окончательно убило... Чтож это он раньше то молчал, а теперь оказывается вон мы какие. Дааа, повезло Алонсо... . Надеюсь Рону не долго осталось у руля быть, {сдержанней надо быть}

Думаю, это заявление Рона никак не повлияет на его дальнейшую карьеру

и "быть или не быть" ему у руля Маков, никак не зависит от того, что и где он скажет о Кими

[Sagitarius & Chimera]

Блин, как будто только родились , ведь это закономерно , теряя гонщика . не смотря кого, руководство начинает его культурно поливать чем угодно , чтобы не казаться слабаками. И маки в мтом числе , не в обитду будет сказано.

[ev_rus]

и это - порочная практика.. к сожалению

[Sagitarius & Chimera]

и это - порочная практика.. к сожалению

Но в чём суть такой тактики , ведь они показывают свою неадыкватность ???

[Edge To Life]

Этим ответом хотел сказать что и до ухода Кими считал что Рон сдает. Уход Кими лишь последствие(имхо).

Ну хоть убейте меня но не вижу я в чём проявляется это "Рон сдаёт". В каких-то просчётах? Ну так они бывают у всех. McLaren - это всё же не один Рон и стратегические решения принимаются не единолично...

Он остался бы если машина была нормальная и позволяла бороться за чм, этим объявлением ранним Рон резком осложнил(ухудшил) обстановку в комманде. А заявлениеКими из области "для прессы".

Более чем уверен, что даже если бы Кими взял титулы в 2003 и в 2005 он всё равно ушёл бы. Ибо, мечта, как выяснилось, она - красная.

Я считаю что Рон погнавшись за 2 быстрыми гонщиками сильно просчитался, и мы получили в 05,06 то что получили.

А какой у Рона был выбор на 2005 год? Кулхард, что ни говори, стареет и, как бы я ни симпатизировал ему, вряд ли уже добьётся чего-нить, сколько бы бабла газировка не вкладывала в команду. А тут - быстрый, талантиливый Монтойя. Грех отказаться было. Кто мог предположить, что McLaren и Монт не сойдутся характерами. Бывает.

пока что рон впереди: 1-0. но я не удивлюсь, если кими даже не размочит этот счет

Да лан... Что такого сказал Рон? Что Кими не особо-то прислушивался к советам "старших"? Ну так не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять это, зная характер Кими. Про пьянки Кими высказался, что, мол, Кими мог бы и пореже "попадаться". Ну так как босс команды, imho, он должен стараться поддерживать положительный имидж. Где "грязь"-то в его словах?

P.S. Интересно, что будут говорить кимофилы в адрес руководства Ferrari, когда они начнут высказываться в таком же ключе (а то, что Кими вряд ли в момент изменится после переходя я лично сильно сомневаюсь).

Так что не вижу _ничего_ предостудительного в словах Рона. Обычный трёп, к тому же, скорее всего, "приправленный" журналюгами.

не надо обобщать, не все, и не поливать. зато я вижу, как некоторые алонсофилы уже начали симпатизировать рону

Проблемы алонсофилов меня не касаются.

Не пытался бы Рон воссоздать пару aka "Сенна-Прост" все могло бы быть иначе, и составы комманд в 07 тоже.

А меня составы команд более чем устраивают на сезон 2007. Все примерно в одинаковых условиях. И, если опять техника не подведёт, увидим очень захватывающий сезон.

[Романоff]

А в чем Кими был виноват,когда его видели в нетрезвом состоянии.Он что не человек.Если Рон думает об имидже команды,то почему в этом сезоне они не выиграли ни одной гонки.. А что он делает за пределами трассы ни кого не должно волновать.

[Edge To Life]

А в чем Кими был виноват,когда его видели в нетрезвом состоянии.Он что не человек.Если Рон думает об имидже команды,то почему в этом сезоне они не выиграли ни одной гонки.. А что он делает за пределами трассы ни кого не должно волновать.

Опять за старое... Да никто не обвиняет его. И, более чем уверен, что если услышать _что_именно_ сказал Рон, то вряд ли там были конкрентные обвинения в чём либо.

Вот что у нас в новостях было:

Совсем немного времени остается до конца контракта, связывающего Кими Райкконена и McLaren, но Рон Деннис уже не может молчать. Как известно, отношения главы команды и его подчиненного расстроились после того, как Кими начал попадать на страницы бульварных газет, с удовольствием рассказывавших о его пьянках-гулянках и прочих проделках.

Деннис редко открыто критикует своих гонщиков, но тут не утерпел: обвинил Кими в том, что все пять лет совместной работы в McLaren ему было начихать на советы окружающих. «Было бы лучше, если бы Кими слушал тех людей, кто пытался ему советовать, – сказал Рон, – Но подозреваю, в целом мире нет такого человека, к чьим словам он бы прислушивался».

Что тут такого, за что все набросились на Рона - не пойму. Более похоже что последние фразы он вообще с улыбкой говорил. :-)

[Dragon]

Слышал, но честно сказать не верил.

Это не самые лицемерно -худшие его примеры .

Да и думаю про Кими мы ещё от него услышим не раз и , такого же весёлого

[Олег Л]

Цитата(NelEvg @ 06.12.2006, 10:14)

Последнее заявление Денниса меня окончательно убило... Чтож это он раньше то молчал, а теперь оказывается вон мы какие. Дааа, повезло Алонсо... . Надеюсь Рону не долго осталось у руля быть, {сдержанней надо быть}

А с какой стати Рон должен был кому-то что-то говорить, пока Кими был в его команде?

Только полные чудаки на букву М выносят внутрикомандные трения на всеобщее обозрение.

Я не говорю о том, в подобных прилюдных склоках из избы выносится вовсе не сор, а важная информация.

Так что дело не в лицемерии, а в том, что это единственно возможный здравый подход к внутрикомандным конфликтам. Если я поругался с женой, то мне обязательно звонить об этом по всем соседям?

Дальнейшее же уже вопрос эмоций, но нормальные руководители обычно не шибко афишируют такие конфликты и после "развода". Разве что прорвется что-нибудь в сердцах. Ну и в узком кругу "своих", конечно. Однако как бы ни был узок круг, "что знают две - то знает свинья" ( © Мюллер). Таким образом по происшествии определенного времени известным становится все, вплоть до того кто какую сумму (за разного рода "откаты" от спортивных до финансовых) пересчитывал в сортире, абсолютно без свидетелей. Это правда.

А взаимное недовольство сторон в случае Кими - Рон не могло не случиться. Так что ждите откровений. Может быть, конечно, не сегодня и не завтра.

[Dragon]

P.S. Интересно, что будут говорить кимофилы в адрес руководства Ferrari, когда они начнут высказываться в таком же ключе (а то, что Кими вряд ли в момент изменится после переходя я лично сильно сомневаюсь).

Так что не вижу _ничего_ предостудительного в словах Рона. Обычный трёп, к тому же, скорее всего, "приправленный" журналюгами.

Если Ферры будут что то высказывать , когда Кими будет Пилотом Ферров - то это нормально . Хотя это не в стиле Ферров .

Тут разговор , о лицимерии Рона , а оно в том , что типа это было всё время Кими в Маках и Рон молчал в тряпочку , а теперь стал пинать .

А это и есть лицимерие .

[Dragon]

Цитата(NelEvg @ 06.12.2006, 10:14)

А с какой стати Рон должен был кому-то что-то говорить, пока Кими был в его команде?

Только полные чудаки на букву М выносят внутрикомандные трения на всеобщее обозрение.

Я не говорю о том, в подобных прилюдных склоках из избы выносится вовсе не сор, а важная информация.

Так что дело не в лицемерии, а в том, что это единственно возможный здравый подход к внутрикомандным конфликтам.

Имено лицимерие , да ещё тухлым запашком , так как подло . Или говори когда был у тебя в команде или молчи . И тогда не прослывёшь лицимером .

Если я поругался с женой, то мне обязательно звонить об этом по всем соседям?

Нет и это правильно . Ну поругались , потом помирились . Притеньзии всегда обоюдны , ты то уж , почти "серебряный" должен знать .

Но вот если ты после развода , начинаешь "звонить" на каждом углу , что типа бывшая грязнуля , или ещё что то .

То ты превращаешся в подлого лицимера и типа - НЕ МУЖИК . Так как , раз терпел , это в женитьбе , то и после помалкивай .

И Рон поступил имено так , как не мужик .

Дальнейшее же уже вопрос эмоций, но нормальные руководители обычно не шибко афишируют такие конфликты и после "развода".

вывод , Рон к ним не относится

Разве что прорвется что-нибудь в сердцах. Ну и в узком кругу "своих", конечно.

Тут не было ситуации в сердцах .

Просто пнул - уходящего .

[Олег Л]

Имено лицимерие , да ещё тухлым запашком , так как подло . Или говори когда был у тебя в команде или молчи . И тогда не прослывёшь лицимером .

Полная фигня. Лучше прослыть лицемером, чем дураком.

Да и главе команды пофиг кем он там прослывет. У него другие задачи.

[Олег Л]

И Рон поступил имено так , как не мужик .

Возможно. Руководство у нас принято хаять всем, кому не лень направо и налево. Это признак крутизны и хорошего тона. А вот наоборот - считется моветоном. Бедное руководство!

Вообще-то я не очень-то и понял из-за чего сыр-бор, да мне и пофигу, честно говоря.

Кстати, как пишутся интервью "из первых рук" я тоже немножко знаю.

Да и самому тоже приходилось, в жестоких терзаниях как написать так, чтобы и в формат укладывалось, и смысл не исказить внеконтекстным цитированием. И дело даже не в наличии или отсутствии диктофона, а в том, что если написать все дословно - никуда не лезет и все равно хрень получается, а если не дословно (даже просто выбрасывая часть текста и не меняя остальной !!!), то можно такого насочинять!

Но лучше на эту тему послушать штатных юмористов.

[Galev]

Да лан... Что такого сказал Рон?

Суть моего недоумения в вопросе зачем а не что такого. Кто старое помянет... Кими тоже мог приятного рассказать про Маки, но почему то не делает это и это правильно.

Так что дело не в лицемерии, а в том, что это единственно возможный здравый подход к внутрикомандным конфликтам. Если я поругался с женой, то мне обязательно звонить об этом по всем соседям?

То есть после того как развелся позвонить соседям все таки надо? (что Рон и сделал)

А взаимное недовольство сторон в случае Кими - Рон не могло не случиться. Так что ждите откровений. Может быть, конечно, не сегодня и не завтра.

Пока только с одной стороны

[jurik1984]

Вобщем все верно - к лицемеру и пустобрёху добавится еще один талант по брюзжанию и нытью! Маки форева млин! Да здравствует общий стук и подковерство! Мож Маки все таки имеет советские корни?

[Galev]

Вобщем все верно - к лицемеру и пустобрёху добавится еще один талант по брюзжанию и нытью! Маки форева млин! Да здравствует общий стук и подковерство! Мож Маки все таки имеет советские корни?

А это уже неконструктив и фобство

[jurik1984]

А это уже неконструктив и фобство

Можете называть как угодно - но раз это форум а не пресс-конференция ФИА то я думаю смею говорить свое мнение - простите если кого задел - но ток не люблю я людей которые любят свистеть за спиной и выговаривать - хощ сказать - говори в глаза и не спустя время а прямо ЩАЗ! А то ето получаеца бабко-пенсионерское бурчание и кудахтание! Просто недостойно это нормального МУЖЫКА! Неинтелегентно! Не хош прослыть таким вот "немужыком" - держи эмоции при себе и все! А хош - говори прямо! И ваще фигли выносить сор из избы? Или у них этому не учат?!