Кими Райкконен

[Yugin]

не, ну эт перебор. МакЛарен сия участь не ожидает

И кто ж спасет Макларен от сией участи? Неужто Флавио?

У Лотуса и Брэбэма денег маковских не было и моторов нормальных не было.

Рон пришел в команду в 1980. В 1982 стал единоличным владельцем. Да, у команды был спонсор Мальборо. Но не думаю, что Рон не мог привлечь спонсора такого уровня. Привлекал и не раз впоследствии.

Пропасти в движках не вижу бездонной... Лотусы в 85 на 19 очей отстали от чемпионского макларена.

Тем более у Маков большую часть их истории были одинаковые условия по моторам: ищи, договаривайся. Были и пролетные движки. Пежо вроде.

[Unlucky]

1)Да, у команды был спонсор Мальборо. Но не думаю, что Рон не мог привлечь спонсора такого уровня. Привлекал и не раз впоследствии.

2)Пропасти в движках не вижу бездонной... Лотусы в 85 на 19 очей отстали от чемпионского макларена.

Тем более у Маков большую часть их истории были одинаковые условия по моторам: ищи, договаривайся. Были и пролетные движки. Пежо вроде.

1) Это все гипотетически. Деньги может и не решают все, но очень многое. По крайней мере, с Мальборо емк можно было не забивать голову другими проблемами.

2)Под клнец своего существовния Лотус и Брэбэм движками точно похвастаться не могли

[Yugin]

выразительное молчание.

шесть лет без результата ... эээ ... формально в Ж.

Ну что же такая однобокость-то?

А Феррари где были 15 лет? Столп Формулы один?

[A.C.]

Ну что же такая однобокость-то?

А Феррари где были 15 лет? Столп Формулы один?

Феррари были в Ж много лет, кто с этим спорит? Но с конца 90-х поднялись. В 2005-м опять были в Ж. По-моему с этим тоже никто не спорит. И сами Феррари прежде всего.

[Unlucky]

Ну что же такая однобокость-то?

А Феррари где были 15 лет? Столп Формулы один?

Ну так они столп не потому, что 15 лет "где были?", а потому, что у них всего больше, чем у других

[Yugin]

Короче, думаю, что согласитесь, что в Формуле огромную роль играют личности. Как бы они Вам не нравились, но реально положительную роль для своих команд сыграли (из тех кого я знаю): Жан Тодт, Флавио Бриаторе, Рон Деннис, Девид Ричардс.

Про Вильямс не поручусь, так как не видел взлета.

А спонсоры, моторы и прочая хрень - эти люди и без них работали/начинали работать.

[A.C.]

Короче, думаю, что согласитесь, что в Формуле огромную роль играют личности. Как бы они Вам не нравились, но реально положительную роль для своих команд сыграли (из тех кого я знаю): Жан Тодт, Флавио Бриаторе, Рон Деннис, Девид Ричардс.

Про Вильямс не поручусь, так как не видел взлета.

А спонсоры, моторы и прочая хрень - эти люди и без них работали/начинали работать.

Ты забыл добавить - Михаэль Шумахер, Росс Браун, Лука ди Монтеземоло.

[Unlucky]

Ты забыл добавить - Михаэль Шумахер, Росс Браун, Лука ди Монтеземоло.

Берни Экклстоун

[Yugin]

Феррари были в Ж много лет, кто с этим спорит? Но с конца 90-х поднялись. В 2005-м опять были в Ж. По-моему с этим тоже никто не спорит. И сами Феррари прежде всего.

Ну я ж не спорю, что поднялись. Ну так почему же после чемпионства в ЛЗ в 99-м, нескольких вицечемпионств в двухтысячных как в ЛЗ, так и в КК - все упорно продолжают писать Макам полную Ж и не считают, что команда может вернуться на чемпионскую позицию?

[A.C.]

Ну я ж не спорю, что поднялись. Ну так почему же после чемпионства в ЛЗ в 99-м, нескольких вицечемпионств в двухтысячных как в ЛЗ, так и в КК - все упорно продолжают писать Макам полную Ж и не считают, что команда может вернуться на чемпионскую позицию?

Потому что пока не поднимуться наверх снова будут считаться в Ж.

[Yugin]

Ты забыл добавить - Михаэль Шумахер, Росс Браун, Лука ди Монтеземоло.

Не забыл. Я говорил про руководителей.

Тем более, что Жан Тодт построил структуру, которая смогла эффективно работать и привел, и вписал в нее Шума и Брауна.

[A.C.]

Не забыл. Я говорил про руководителей.

Тем более, что Жан Тодт построил структуру, которая смогла эффективно работать и привел, и вписал в нее Шума и Брауна.

Лука нанял Жана .

[wild elf]

И кто ж спасет Макларен от сией участи? Неужто Флавио?

спасение утопающих, дело рук самих утопающих.

можно было бы сказать, что оно не тонет, но по отношению

к такой команде как Маки это было бы не справедливо

так только din'a подзадорить в его "священной войне"

А Феррари где были 15 лет? Столп Формулы один?

там же.

Ну так почему же после чемпионства в ЛЗ в 99-м, нескольких вицечемпионств в двухтысячных как в ЛЗ, так и в КК - все упорно продолжают писать Макам полную Ж и не считают, что команда может вернуться на чемпионскую позицию?

кто "все"?

а я пишу "шесть лет без результата".

"второй, это лишь первый из проигравших".©

в любом случае сам Рон имеет к этой фразе отношение,

и в этом я с ним согласен - место на пъедестале только одно!

все остальное утешение для слабаков.

[Yugin]

Лука нанял Жана .

Угу а семейство Бенетон Флавио.

А правление Хонды - Ричардса.

Один Рон сам пришел.

Я беру уровень непосредственных руководителей, а не хозяев, которые не управляют, а только приглашают эффективных управленцев.

[Oblivion]

Вообще-то в спонсорах МакЛарен Мальборо не просто так появилось. Именно Рон его туда привел. До сих пор аббревиатура MP в названиях болидов обозначает Marlboro Project. Так что в подъеме Маков заслуга целиком и полностью принадлежит Рону. Он сумел не только сохранить достояние, но и приумножить его. А начинал если помните младшим механиком. Простой пацан на побегушках.

[A.C.]

Угу а семейство Бенетон Флавио.

А правление Хонды - Ричардса.

Один Рон сам пришел.

Я беру уровень непосредственных руководителей, а не хозяев, которые не управляют, а только приглашают эффективных управленцев.

Лука был главной команды в 70-х. В 90-е, когда ему снова дали курировать Феррари, он нанял Жана. Но из этого не следует, что Лука так, с боку припеку, ни черта не понимает в Ф-1.

Вообще-то в спонсорах МакЛарен Мальборо не просто так появилось. Именно Рон его туда привел. До сих пор аббревиатура MP в названиях болидов обозначает Marlboro Project. Так что в подъеме Маков заслуга целиком и полностью принадлежит Рону. Он сумел не только сохранить достояние, но и приумножить его. А начинал если помните младшим механиком. Простой пацан на побегушках.

В Брэбхэме.

[Oblivion]

В Брэбхэме.

Вообще-то в Купере.

а я пишу "шесть лет без результата".

А 10 побед в 2005 году это не результат?

[wild elf]

А 10 побед в 2005 году это не результат?

промежуточный.

если болельщиков устраивает эти десять побед ...

да ну и флаг им в руки. в конце концов у каждого свой результат.

у меня победа в ЧМ, применительно к формуле. а у тебя?

[A.C.]

Вообще-то в Купере.

А в Брэбхеме он не работал разве?..

[din]

промежуточный.

если болельщиков устраивает эти десять побед ...

да ну и флаг им в руки. в конце концов у каждого свой результат.

у меня победа в ЧМ, применительно к формуле. а у тебя?

мне просто интересно: в свое время ты за баттона болел яростно... как тебе его "результаты"? глядючи с твоей высоты "побед в чм" и пр.?

или за баттона уже не болеешь?

[wild elf]

мне просто интересно: в свое время ты за баттона болел яростно... как тебе его "результаты"? глядючи с твоей высоты "побед в чм" и пр.?

или за баттона уже не болеешь?

стандартный и затасканый прием, din.

я все еще болею за Баттона, а ты все еще за неудачника?

не пеняй на зеркало

[max30]

Вот че огорчает,так это бледноватое выступлепление Макларенов,уже четвертая гонка,а еще ниодного первого места.А квалификация и того хуже.Единственный положительный факт в этом сезоне,так это относительная стабильность моей любимой команды,и пилотов!

[wild elf]

Вот че огорчает,так это бледноватое выступлепление Макларенов,уже четвертая гонка,а еще ниодного первого места.А квалификация и того хуже.Единственный положительный факт в этом сезоне,так это относительная стабильность моей любимой команды,и пилотов!

эта стабильность дорогого стоит. не столько в ЛЗ сколько в КК.

а победы у Маков будут ... и поулы тоже.

и если в ЛЗ я бы на них не ставил, то вот в КК ... вероятность очень высока

... эээ ... если эта стабильность будет и впредь они могут и Рено сделать.

[A.C.]

эта стабильность дорогого стоит. не столько в ЛЗ сколько в КК.

а победы у Маков будут ... и поулы тоже.

и если в ЛЗ я бы на них не ставил, то вот в КК ... вероятность очень высока

... эээ ... если эта стабильность будет и впредь они могут и Рено сделать.

Это если у Феррари не будет стабильности .

[wild elf]

Это если у Феррари не будет стабильности .

а разве я Рено отвел первое место?