My Williams

[Iron Frank]

хочу

Я имел в виду крайне неприятный опыт McLaren в 1993 году и Майкла Андретти.

[Марена]

http://www.###########.com/news/show/676

В других источниках подобная инфа не попадалась?

[Baguslav]

попадалась про третьего ребенка, про клина не видел.

[Марена]

Идет на рекорд.

[Sigma]

А помечтать - не вредно, просто Бурде - наиболее прикольный, не Формульный пилот, да и гоняет не слабо... вот мне и хотелось бы его увидеть в Ф1 да и ещё в Виллиамсе

Говорить о том как может поехать Бурдэ если придет в Ф1 довольно таки беспредметно - или поедет хорошо или поедет плохо. Вот, собственно, и вариантов то. Но мне, почему то, кажется, что поедет, причем нормально - все же Чампкар это городские трассы, а не овалы. Поэтому целиком и полностью присоединяюсь к пожеланиям цитируемого мной коллеги.

[Iron Frank]

Говорить о том как может поехать Бурдэ если придет в Ф1 довольно таки беспредметно - или поедет хорошо или поедет плохо. Вот, собственно, и вариантов то. Но мне, почему то, кажется, что поедет, причем нормально - все же Чампкар это городские трассы, а не овалы. Поэтому целиком и полностью присоединяюсь к пожеланиям цитируемого мной коллеги.

В корне не согласен с вашим мнением. Опыт той же Williams показывает, что играться с американскими чемпионами можно только при условии стабильного финансирования на уровне выше среднего-приближающегося к идеальному.

За последние 10 лет у нас в Ф1 было 4 "американца" Вильнев, Занарди, Монтойа, ДаМатта. давай те посчитаем кто из них добился относительного успеха и что это был за успех и в каких условиях.

Вильнев - пришел в самый расцвет команды Williams проявил себя очень ярко, именно в Williams, однако в последствии показал себя, как минимум, слабым доводчиком техники. И последующие несколько лет проедал лавры того чего добился в Williams. Стоит вспомнить, что именно Вильнев очень любил подчеркивать что в английской команде ему не давали настраивать машину, как он сам того хотел.

Занарди - Пришел в команду Williams во время переходного периода, когда притерались части альянса BMW и Williams. Старые спонсры Френка, уходили от него команда была в технологической спячке в ожидании мотора от баварцев. Многое спорно, но факт остается фактом ОПЫТНЕЙШИЙ ветерена был разгромлен с сухую хорошим, но не идеальным гонщиком с опытом выступлений всего в несколько лет. И это учитывая режим благоприятстования который устроили для итальянца. Выхлопа получилось мало. Опять же "американский" чемпион поспешил все свалить на команду.

ДаМатта - вундеркинд от американских гонок. Очень многие его приход связывали с появлением лидера команды с которым Toyota пойдет вперед. Но ДаМатта очень много ошибался. для меня, его пребывание в Ф1 прошло совершенно безлико.

НУ и наконец колумбийчег....

Монтойа - Пришел в Williams на подъеме с отличным финансированием и подспудной симпатий босса команды. Показал дествительно знатный результат и даже претендовал на чемпионство. Однако, оказался морально неусточив ... зазвездил. Обиделся и ушел к Рону ... и что там получил? холодный душ ибо оказалось, что по большому счету воспринимать его как своего и готовить для него технику,как это было в Williams, здесь не будут- у Рона он должен был уже уметь это делать. Опять же деревянные машины американских моносерий с их специфическими особенностями не дают никакого опыта в тестовой работе. Монтойа выдавил из себя все чему научился в тестпилотах у Френка, но этого оказалось мало.

То-есть подвожу к выводу... настройщики из "американцев" крайне слабые - соответственно результаты их очень и очень непрогнозируемы. Такие эксперимены могут позволить себе только очень богатые команды. Сейчас Williams к таковым не относится.

Вдруг стало интересно, а не окручивает ли Френк колумбийца снова ...Ведь именно Френк пообещал, что колумбиец вернется.

[Dogma]

В корне не согласен с вашим мнением....

тоже хорошо...

но Женя, ни кто, ну я надеюсь что ни кто, из Болельщиков Виллиамса всерьёз не думает о том, что нам пора менять пилотский состав! Те, кто может так дамать или ужо за Виллиамс не болеет, либо пока не понимает ценность, того же Вурца...

мы, с комрадом Сигмой, фантазируем.... типа, команда ужо лидер в КК и на следующий сезон берёт БУрде, при заведомо сильным основным пилотом, который самолично вытянет команду если Бурде ( Себастьян взять, как пример на данное время) будет косячть...

хотя, спасибо тебе за проведённый анализ, бо в живую я видел только высткпления ХПМ-а... про других - только не в Виллах...

Вдруг стало интересно, а не окручивает ли Френк колумбийца снова ...Ведь именно Френк пообещал, что колумбиец вернется.

ха, а вот это был бы прикольный финт ушами...

[Sigma]

Да и совсем не стоит так ставить вопрос - американцы, не американцы. Это, с натяжкой, все равно что сравнивать итальянцев с англичанами и т.п. Совсем не факт, что многообещающий гонщик из младших формул раскроется в Ф1. Были такие, кто и завял, а был и великовозрастный Хилл. В том и состоит ИСКУССТВО, чтобы с большой долей вероятности найти того, кто нужен.

Williams сейчас не та команда, которая может себе позволить особенно поэкспериментировать - бить нужно сразу и в десятку. А McLaren может? Представим себе, что у Хэмилтона не пошло бы - тогда уж КК прощай точно. Думается, что для McLaren это тоже непозволительная роскошь.

Все вышесказанное говорит лишь о том, что смотреть и пробовать нужно КОНКРЕТНОГО пилота без оглядки на его "американистость" и т.п. Будут успехи, появится больше денег - тогда можно выбирать из тех, кто уже катается и переманивать их в том числе и деньгами. Одним словом все взимосвязано.

Нет у меня в Бурдэ никакой увереноости - просто интуитивно кажется, что он поедет нормально. Хотя может моя интуиция и заблуждается.

Опять же, оглядываясь назад, можно сказать, что Монт у нас был СВОИМ гонщиком, а в McLaren он был чужим.

[prankster]

Если ещё рассматривать "американцев". то забыли упомянуть о Скоте Спиде, который уже второй сезон пытается показать. что он всётаки стоит того, чтоб его держали в команде, но ... но пока и у него нет ничего особо блестящего

Ну а на счёт Бурдэ ... я думаю. что если он засветиться во второй половине сезона на тестах, то может и придёт в одну из команд, а если нет ... то раньше 2009 нам его не увидеть

[WEREWOLF]

ну Спид как раз не выступал в американских серий, а строил свою карьеру в Европе. ИМХО, получше Льюцци будет, правда начало этого сезона у Скотта не заладилось, но в Монако он отлично выступил.

[prankster]

ну Спид как раз не выступал в американских серий, а строил свою карьеру в Европе. ИМХО, получше Льюцци будет, правда начало этого сезона у Скотта не заладилось, но в Монако он отлично выступил.

ну значит ошибся ... сорри

[Iron Frank]

тоже хорошо...

но Женя, ни кто, ну я надеюсь что ни кто, из Болельщиков Виллиамса всерьёз не думает о том, что нам пора менять пилотский состав! Те, кто может так дамать или ужо за Виллиамс не болеет, либо пока не понимает ценность, того же Вурца...

мы, с комрадом Сигмой, фантазируем.... типа, команда ужо лидер в КК и на следующий сезон берёт БУрде, при заведомо сильным основным пилотом, который самолично вытянет команду если Бурде ( Себастьян взять, как пример на данное время) будет косячть...

хотя, спасибо тебе за проведённый анализ, бо в живую я видел только высткпления ХПМ-а... про других - только не в Виллах...

Ребят, я конечно не имею ничего против, но считаю, что это маленько нелогично и нерационально фантазировать такими глобальными категориями,как лидерство в КК. Пока, будем откровенны прежде всего с самими собой, это невозможно и крайне сомнительно, что это произойдет в следующем году. А загадывать, что будет через 2 года минимум - это научная фантастика.

Больше прагматики на мой взгляд необходимо, а то гадание на кофейной гуще получается. Williams - команда точная - иженерная. Это как-то с ней не вяжется.

ПРОСТО МОЕ МНЕНИЕ.

[Labus2004]

точите колья братья! Wir kommen zu euch in der Nacht...

In God We Trust

[Baguslav]

In God We Trust

Gott mit Uns! так что товарищь преращайте эти грязные инсенуации. заточеной осинки вам не избежать.

To arms brothers!

[Sigma]

Ребят, я конечно не имею ничего против, но считаю, что это маленько нелогично и нерационально фантазировать такими глобальными категориями,как лидерство в КК. Пока, будем откровенны прежде всего с самими собой, это невозможно и крайне сомнительно, что это произойдет в следующем году. А загадывать, что будет через 2 года минимум - это научная фантастика.

Больше прагматики на мой взгляд необходимо, а то гадание на кофейной гуще получается. Williams - команда точная - иженерная. Это как-то с ней не вяжется.

ПРОСТО МОЕ МНЕНИЕ.

Плох, говорят, тот солдат... Ну далее все знают. Цели Williams вполне понятны - быть первыми и там и там. Так же понятно, что достичь этого можно только одерживая локальные победы и постоянно двигаясь вперед. Грамотный подбор гонщиков - это всего лишь одна из десятков составляющих успеха. Вот мы и фантазируем в этом ключе - не более того...

[Марена]

Вот только пока вместо грамотного подбора получается опять выбирать не из кого. Вот уже Девидсона прочат.

[Dogma]

Вот только пока вместо грамотного подбора получается опять выбирать не из кого. Вот уже Девидсона прочат.

Уважаемый, Вы песимист

а если посмотреть с другой стороны?

пока не будет быстрой и надёжной машины, врядли кто то из топ пилотов захочет в Виллиамс....

пока что, мы имеем только, более или менее, надёжный болид... осталось дело за малым - скорость!

а там, уже и очередь образуется из желающих....

[Sigma]

пока не будет быстрой и надёжной машины, врядли кто то из топ пилотов захочет в Виллиамс....

пока что, мы имеем только, более или менее, надёжный болид... осталось дело за малым - скорость!

а там, уже и очередь образуется из желающих....

+1! Именно так все и есть.

[Марена]

После ухода М.Шуми, Монти, Вильнева получилось так, что опытных и одновременно быстрых гонщиков мало, а какие есть заняты в других командах или сильно возрастные. Вот Тойоте на замену Ральфу требуется пилот, а где взять? Нету.

Топ-пилот в команде уже есть. Важно создать конкуренцию со стороны второго пилота, чтобы Нико правильно развивался. Где-то читала сравнение карьеры в Ф1 со стекляной горой, стоит остановится и ты съедешь вниз. Вот Ральф с Монти ездил на нормальном уровне, а с переходом в Тойоту утратил мотивацию.

[Dogma]

После ухода М.Шуми, Монти, Вильнева получилось так, что опытных и одновременно быстрых гонщиков мало, а какие есть заняты в других командах или сильно возрастные. Вот Тойоте на замену Ральфу требуется пилот, а где взять? Нету.

Топ-пилот в команде уже есть. Важно создать конкуренцию со стороны второго пилота, чтобы Нико правильно развивался. Где-то читала сравнение карьеры в Ф1 со стекляной горой, стоит остановится и ты съедешь вниз. Вот Ральф с Монти ездил на нормальном уровне, а с переходом в Тойоту утратил мотивацию.

ну, это ситуация, пока мало должна волновать болельщиков Виллиамс...

У нас есть пилоты, которые устраивают команду на все 100 %

Нико учится и помогает развивать болид, Алекс - достаточно опытный, что б ему доверить основное место, плюс он ещё тестит машину в боевом режиме ( а это мало кто себе может позволить из команд ) Алексу бы чуть больше результативности и всё хорошо...

поэтому, я не думаю. что сер Френк сильно озадачен вопросом. кто будет гонятся в 2008-м году.

[Sigma]

Ну тут как и везде два подхода: или взять готового или правильно выращивать.

А что касается Toyota, то я сильно сомневаюсь, что у руководства Toyota еще надолго хватит терпения смотреть выступления в Ф1, если, конечно, можно назвать выступлением то, что мы наблюдаем. К сожалению, это может не лучшим образом отразиться на Williams. Придется покупать клиентские моторы у BMW.

[Марена]

Ну тут как и везде два подхода: или взять готового или правильно выращивать.

А что касается Toyota, то я сильно сомневаюсь, что у руководства Toyota еще надолго хватит терпения смотреть выступления в Ф1, если, конечно, можно назвать выступлением то, что мы наблюдаем. К сожалению, это может не лучшим образом отразиться на Williams. Придется покупать клиентские моторы у BMW.

Ну уж совсем из Ф1 Тойота не уйдет, такое позорище получится. Огромные вложения и толку ноль. Движки уж точно можно поставлять.

[Baguslav]

Ну тут как и везде два подхода: или взять готового или правильно выращивать.

А что касается Toyota, то я сильно сомневаюсь, что у руководства Toyota еще надолго хватит терпения смотреть выступления в Ф1, если, конечно, можно назвать выступлением то, что мы наблюдаем. К сожалению, это может не лучшим образом отразиться на Williams. Придется покупать клиентские моторы у BMW.

как вариант тойота может стать нашим мотористом и партнером подмаркой Лексус,к примеру.

[Zar]

А что Френк, как долго он собирается на клиентских моторах сидеть? Это ведь тупиковый путь. Может он втихаря подписывает кого-то из свободных автоконцернов, Ауди например? На сколько контракт вообще с Тойотой?

[Марена]

Если бы автоконцерн хотел прийти в Ф1, купили бы Косворт, дали бы денег на развитие мотора. Получилось бы дешевле, чем с нуля. Видимо, интереса нет.