My Williams

[lance]

ну это понятно если у смортется в эти поправки, то в 2013 веса чечуть передвинутся с аэродинами к движку!!

Косворт - явно переходный двигатель для нас. Фрэнк еще в марте показал свою интересованность в автопроизводителе, причем в немецком.

[Max7x]

Косворт - явно переходный двигатель для нас. Фрэнк еще в марте показал свою интересованность в автопроизводителе, причем в немецком.

ну к ваши может прийти VW

[Style]

Косворт - явно переходный двигатель для нас. Фрэнк еще в марте показал свою интересованность в автопроизводителе, причем в немецком.

Фолькс уже доволен регламентом, а если наши поедут, то Косворт останется неизменным мотором, ибо Фолькс просто напросто купит Косворт.

[Andrew1981]

Фолькс уже доволен регламентом, а если наши поедут, то Косворт останется неизменным мотором, ибо Фолькс просто напросто купит Косворт.

Очень может быть :rolleyes:

[lance]

Фолькс уже доволен регламентом, а если наши поедут, то Косворт останется неизменным мотором, ибо Фолькс просто напросто купит Косворт.

Купят вряд ли, зачем? Вероятнее простое сотрудничество, как было с Фордом.

[Andrew1981]

Купят вряд ли, зачем? Вероятнее простое сотрудничество, как было с Фордом.

Такой вариант также очень подходит как для команды, так и моториста :)

[Style]

Купят вряд ли, зачем? Вероятнее простое сотрудничество, как было с Фордом.

Максимум отдачи, при минимуме вложений.

Одно дело с нуля разрабатывать мотор и совершенно другое, довести уже готовый. Плюс тут финт ушами обалденный может выйти. Скажем в 2013 Косворт остаётся Косвортом, строит мотор. В течении сезона находят все детские болезни, находят резервы по мощности. После чего, в конце 2013-начале 2014, официально объявляется, что Фолькс покупает Косворт. Смена собственника, равно как и бренда, автоматически снимает ограничение на "заморозку". И в 2014, Косворт под брендом (Порше, Ауди, Фолькс ... и т.д.) просто доводит до идеала мотор, тогда как остальные нервно курят в сторонке.

Думаю на моторы Косворт очередь выстроится :good: Так что профит в чистом виде. Практически бесплатная реклама во всём мире.

[DieZeL]

Смена собственника, равно как и бренда, автоматически снимает ограничение на "заморозку".

С чего такие фантазии? 

[kaniero]

Одно дело с нуля разрабатывать мотор и совершенно другое, довести уже готовый.

Какой готовый? В 2013 совершенно другой тип мотора будет и требования другие.

[DieZeL]

Какой готовый? В 2013 совершенно другой тип мотора будет и требования другие.

Юноша, читайте пост полностью...

[kaniero]

Юноша, читайте пост полностью...

Дедушка, не понимаю сути вашей претензии.

Действительно был не прав.

Но смысла, ждать 1 год и потом вливаться в ф1, не вижу. К тому же есть фота, им такие финты ушами не понравятся и будут пресечены.

Фольксваген если и придет то в 2013.

[DieZeL]

Фольксваген если и придет то в 2013.

Приходить модно по-разному. Например, объявить о приходе, провесить шильдик помоднее на выкупаемую контору, но (КЛЮЧЕВОЕ) ничего не делать! Или так, как пришли БМВ в своё время.... 

[Style]

С чего такие фантазии? 

Потому что формально это уже совершенно другая контора.

Косворт ушёл, на его место пришёл Фолькс.

Думаю не надо объяснять, что такие воротилы как Порше и Фолькс, которые по сути бесплатно провернули операцию по покупке-продаже Фолькса Порше (суммарный оборот сделки больше 10 млрд евро), а потом Порше Фольксу, тут ещё проще разберутся.

А с этой сделки я вообще в шоке до сих пор :)

Взяли кредит у банка, на этот кредит купили акции Фолькса, после чего Фолькс, за эти же самые деньги покупает акции Порше, а Порше этими же самыми деньгами возвращает кредит. В итоге получается мощнейшая корпорация, которая контролирует около 50% рынка автомобилей в Европе, при этом своих денег не потратив ни копейки.

[lance]

Одно дело с нуля разрабатывать мотор и совершенно другое, довести уже готовый. Плюс тут финт ушами обалденный может выйти. Скажем в 2013 Косворт остаётся Косвортом, строит мотор. В течении сезона находят все детские болезни, находят резервы по мощности. После чего, в конце 2013-начале 2014, официально объявляется, что Фолькс покупает Косворт. Смена собственника, равно как и бренда, автоматически снимает ограничение на "заморозку". И в 2014, Косворт под брендом (Порше, Ауди, Фолькс ... и т.д.) просто доводит до идеала мотор, тогда как остальные нервно курят в сторонке.

Идея хорошая, вот только разве смена собственника моториста разве разрешает доработку двигателя?

[Style]

Идея хорошая, вот только разве смена собственника моториста разве разрешает доработку двигателя?

Де-факто конечно Косворт как был, так и останется, но вот что намного важней, что де-юро это будет совершенно другая компания.

[lance]

Де-факто конечно Косворт как был, так и останется, но вот что намного важней, что де-юро это будет совершенно другая компания.

ФИА умом не понять. Могут признать приемниками, а могут и нет.

ПОшуршу тех. регламент на досуге, может там есть что-то конкретное по этому поводу.

[DieZeL]

Если б можно было обходить заморозку двигла сменой вывески - все бы этим баловались.

[Style]

Если б можно было обходить заморозку двигла сменой вывески - все бы этим баловались.

Смена вывески стоит денег во первых.

Во вторых Фолькса в Ф1 нет, никак.

Поэтому приход Фолькса будет расцениваться с нуля в любом случае.

Вопрос лишь в том, какой путь они выберут. Самим строить двигатель или же покупать Косворт, либо какую нибудь другую компанию, работающую на рынке спортивных и гоночных двигателей.

Причём у каждого из путей как масса плюсов, так и масса минусов.

Если приходить с нуля, то решение должно быть принято уже в течении месяца-двух, максимум - полгода от заявления ФИА по регламенту на моторы. Ибо мотор формульный построить намного сложней, нежели для обычной машины. А даже для серийных машин движки порой по 4-6 лет разрабатывают и доводят. Так что расходы будут просто огромные в течении периода разработки и отладки двигателя, но зато будут свои собственные инженеры, которые технически и технологически вполне могут двинуть компанию на шаг вперёд.

Если покупать какую-либо компанию, то это минус расходы на конструирование мотора, что сэкономит массу денег и соответственно есть время спокойно подумать, "а надо ли оно нам вообще?". Но при этом не будет своих собственных специалистов, придётся перенимать чужой опыт, вливаться самим и вливать к себе чужой коллектив. А такая взаимоитеграция может съесть много денег и нервов обеим сторонам.

Так что даже по времени принятия решения Фольксом, что они точно будут в Ф1 с 2013(14) года, можно будет уже понять, какую стратегию они выбрали. Если объявят или хотя бы намекнут в ближайшие пол года, что "да, точно будем", то они придут с полностью своим мотором и своими разработками. Если же объявят в 2012 и позже, то значит что будут покупать Косворт или какую-либо компанию разработчика и производителя спортивных и гоночных двигателей.

Хотя моё мнение, что если (когда) Фолькс в Ф1 придёт, то им надо покупать Косворт с потрохами. Очень хороший пример по-моему Илмор.

[Sponsor]

а с чего вы решили что фолькс придет в Ф1? мне кажется им не за чем идти в Ф1, у них и так все отлично...

[Stayer]

Ну например с того, что Фольц заявлял - если изменится регламент в 2013 участие в Ф1 будет им интересно.

[Boo!]

хм а зачем Вольцу вообще покупать Косворт?

мне кажется инженеры Порша и Ауди вполне по силам создать сочный мотор...

кстати а коментарии по двигрегламенту 2013 от англичан поступали?

[Style]

хм а зачем Вольцу вообще покупать Косворт?

мне кажется инженеры Порша и Ауди вполне по силам создать сочный мотор...

кстати а коментарии по двигрегламенту 2013 от англичан поступали?

Мерседес тоже могли сами создать мотор ..., но купили Илмор. Плюс Фолькс однозначно не собирается траться по полной, а значит выгодней купить уже готовую и функционирующую компанию, нежели строить всё с нуля.

[Boo!]

а как же Леман и прочие гоночные серии?

технику явно не в гараже собирают

думаю есть специальные подразделения причем в нескольких компаниях концерна

[lance]

а с чего вы решили что фолькс придет в Ф1? мне кажется им не за чем идти в Ф1, у них и так все отлично...

Фольксы заинтересованы в новом регламенте, мы заинтересованы в автопроизводителе.

Что касается покупки Косворта, то могут и не покупать конечно. У тех же опыта с турбодвигателями в формуле 1 почти нет. Все будут начинать почти с нуля, а у VW хватает денег и ресурсов, чтобы все сделать самостоятельно.

[Andrew1981]

хм а зачем Вольцу вообще покупать Косворт?

мне кажется инженеры Порша и Ауди вполне по силам создать сочный мотор...

кстати а коментарии по двигрегламенту 2013 от англичан поступали?

Да, по силам. Но на "огранку" и устранение "детских болезней" может уйти немало времени. У тех жен БМВ всё не так сразу получилось, а ведь тогда запрета тестов не было ;)

Мерседес тоже могли сами создать мотор ..., но купили Илмор. Плюс Фолькс однозначно не собирается траться по полной, а значит выгодней купить уже готовую и функционирующую компанию, нежели строить всё с нуля.

+1 (собсно, и я о том же)

а как же Леман и прочие гоночные серии?

технику явно не в гараже собирают

думаю есть специальные подразделения причем в нескольких компаниях концерна

Да, программа Ле-Мана - это тоже хороший "вызов". Но, повторюсь, те же БМВ как раз выиграли Ле-ман перед дебютом в Ф1... Или пример Пежо - они в знаменитом марафоне добились куда больше, нежели в Ф1 (а ведь были они далеко не "пару сезонов")