My Williams

[Stayer]

То есть вариант того, что Williams с BMW смог бы завоевать титул (из-за отсутствия оного немцы собственно и покинули спорт) не рассматривается?

Приятно, что мы сходимся во мнении :hello:

Да, мы тоже знаем...

В первый год, в КК сделали опередили Williams, при этом затратив денег меньше, чем во время партнерства с Фрэнком.

В следующем сезоне завоевали дубль в гонке и лидировали в чемпионате

Результатов конечно же не было :rofl:

То что Вильямс не завоевал титул с БМВ вина не только команды, но и БМВ, чьи моторы частенько горели, например в Австрии 2003, не припоминаешь? :cool:

Завоевали они дубль в 2008г, на 3й год владения командой Заубер, с Вильямсом же победу они добыли уже во 2й сезон. Теперь посмотрим под другим углом. С Заубером БМВ сотрудничали 4 года и добыли целый 1!!!! дубль,

С Вильямсом БМВ сотрудничали 6 лет и добыли 10 побед. Несколько несоизмеримые успехи, не находишь?

[Iron Frank]

Тянуть руки к рычагам управления командой - не равно "вкладывать".

Ничего закрывать не будем, как лить отходы на Вилльямс - так это пожалуйста, как отходы начали литься в обратную сторону - так "закроем тему".

Мде...

Силу большую ощущаю в тебе я, юный Скайуокер тезка.

[Style]

Как собственно их не было при плотной работе с Williams, в этой ситуации нужно было что-то менять. Либо команду, либо руководство. Фрэнк пошел на принцип с акциями, а в итоге сейчас любой желающий может купить себе часть команды. И очень сожалеет об разрыве с ними. И кто в этой ситуации оказался прав?

Считаю, что этом ситуации баварцы поступили правильно.

В 2006-м у Willams был самовоз? :facepalm:

Сколько ж можно с БК в первой гонке в исполнении Росберга носиться уже...

Мотор как раз таки у вас был, Cosworth вначале сезона предлагали лучшие V8.

Да ты что!

Просто период 2001-2004 попался такой, что 3 команды каждый год строили адские самовозы. Просто у Феррари это получалось чуть-чуть лучше и был Шумахер. А в 2005 конечно был полный провал. Но там был целый комплекс опять же.

Бумер облажался с мотором. Тех директором работал Сэм, во что это вылилось, уже все в курсе. Хоть поздно, но избавились от него, что не может не радовать.

А в 2006 был именно самовоз.

Но когда лидеры по бюджетам вливали десятки и сотни миллионов по ходу сезона, то само собой угнаться за ними просто физически не было возможности. Да и Косворт был слишком прожорливым, поэтому машина ехала постоянно с перегрузом.

[Iron Frank]

То что Вильямс не завоевал титул с БМВ вина не только команды, но и БМВ, чьи моторы частенько горели, например в Австрии 2003, не припоминаешь? :cool:

Завоевали они дубль в 2008г, на 3й год владения командой Заубер, с Вильямсом же победу они добыли уже во 2й сезон. Теперь посмотрим под другим углом. С Заубером БМВ сотрудничали 4 года и добыли целый 1!!!! дубль,

С Вильямсом БМВ сотрудничали 6 лет и добыли 10 побед. Несколько несоизмеримые успехи, не находишь?

Однкао, я никогда не пытался анализировать выступления команд-партнеров BMW. Относительно шумихи в прессе, получается, что BMW много выйграл обзаведясь своей командой, однако, судя по спортивным результатам это не совсем так....

[Stayer]

Однкао, я никогда не пытался анализировать выступления команд-партнеров BMW. Относительно шумихи в прессе, получается, что BMW много выйграл обзаведясь своей командой, однако, судя по спортивным результатам это не совсем так....

Вот в этом то все и дело. Однако некоторые товарищи пытаются представить дело так, что БМВ после ухода натянули Вильямс по всем статьям. Может и натянули, по различным причинам, только добились все равно меньше чем с Френком, и в конце концов Бесславно покинули спорт, во многом из-за мифических гор обещаных Марио, но реальность оказалась куда печальнее. Что и подтвердил тихий уход в отставку Марио.

[Iron Frank]

Да ты что!

Просто период 2001-2004 попался такой, что 3 команды каждый год строили адские самовозы. Просто у Феррари это получалось чуть-чуть лучше и был Шумахер. А в 2005 конечно был полный провал. Но там был целый комплекс опять же.

Бумер облажался с мотором. Тех директором работал Сэм, во что это вылилось, уже все в курсе. Хоть поздно, но избавились от него, что не может не радовать.

Не облажался - просто не стал проектировать новый. Партнер не стал выполнять работу на 100% (сведя усилия команды в глазах окружающих к "беспомощности шасси при лучшем моторе" и получив повод "свинтить"), а в остальном все по "чесноку".

[Baguslav]

Результатов конечно же не было :rofl:

вы как-то странно сравниваете, причем тут периоды разные по временным интервалам?

я говорю о альянсе виллиамс с бмв и о заубер бмв и сравниваю чего добились в том и другом случае, хотите в цифрах??????????

отлично:

1 сезон Виллиамс БМВ - 3 место в КК, 0 побед 0 поулов/ Заубер БМВ - 6 место в КК, 0 побед 0 поулов

2 сезон Виллиамс БМВ - 3 место в КК, 4 победы 4 поула/ Заубер БМВ - 2 место в КК (по факту третье - дисквала мака) 0 побед, 0 поулов

3 сезон Виллиамс БМВ - 2 место в КК, 1 победа 7 поулов/ Заубер БМВ - 3 место в КК 1 победа, 1 поул

4 сезон Виллиамс БМВ - 2 место в КК, 4 победы 4 поула/Заубер БМВ - 6 место в КК 0 побед, 0 поулов

Итого: Виллиамс БМВ 9 побед, 15 поулов, среднее место 2,5/ Заубер БМВ 1 победа, 1 поул, среднее место 4,25

думаю о быстрых кругах и подиумах за обозначенный период лучше и не говорить, там разница вообще аховая....зря вы так фобством увлекаетесь.

[leon.blr]

Читаю всё это и думаю, что не хватает Фокси в ветке, чтобы фобство получилось "нуваще"...

[Eudgen]

Читаю всё это и думаю, что не хватает Фокси в ветке, чтобы фобство получилось "нуваще"...

Дык Патрик уже не у руля, исчезло приличное количество поводов для фобства. А вообще да, куда то Фокси пропала.

[YKA]

А ветка начинает бурлить

[Artuwok]

Да, теперь в нашем болотце забурлило. Но это лучше, чем по пятому разу обсасывать возможных напарников Пастора

[Iron Frank]

Читаю всё это и думаю, что не хватает Фокси в ветке, чтобы фобство получилось "нуваще"...

Да, не хватает нашей королевы зергов... нашей Сары Кэрриган...

[DieZeL]

Что, соскучились???

она теперь вот тут обосновалась

http://www.gp-smak.ru/blogs/foxy/

[Zеrg]

С Вильямсом БМВ сотрудничали 6 лет и добыли 10 побед. Несколько несоизмеримые успехи, не находишь?

Не напомнишь, сколько из них было выиграна при использовании не соответствующей регламенту резины Michelin?

Продолжаем разговор... Если в процентном отношении считать, сколько процентов успеха в победе по твоему мнению приходится на BMW?

[SEGA.]

В Williams настроены на успешный сезон

В дебютном сезоне Пастор Мальдонадо оказался заложником недостаточно конкурентоспособной машины, а несколько неудач помешали ему побороться за высокие результаты. В итоге он завоевал всего одно очко в Гран При Бельгии. В интервью испанскому информационному агентству EFE венесуэлец признался, что с уверенностью ждет начала нового сезона.

«Я доверяю команде и надеюсь, что новая машина окажется гораздо более конкурентоспособной, чем та, что у нас была в прошлом году», – сказал Пастор Мальдонадо.

Гонщик добавил, что дебютный сезон оказался очень сложным, особенно из-за того, что он был новичком чемпионата; тем не менее, он наслаждался каждой минутой за рулем машины Формулы 1.

«Этот уникальный опыт очень важен не только для моей гоночной карьеры, но и, думаю, для развития спорта в Венесуэле», – добавил пилот.

Новый напарник Пастора Мальдонадо Бруно Сенна не менее оптимистично настроен накануне сезона. Бразилец уверен, что команда смогла решить возникшие в прошлом году проблемы.

«Я думаю, в Williams многому научились за прошлый сезон, – сказал Бруно в интервью бразильскому телеканалу SporTV. – Трудности помогают лучше разобраться в недостатках и проблемах. В команде произошли кадровые перестановки, многое изменилось, в том числе и подход к работе, поэтому теперь все настроены на успешный сезон».

f1news

[Zеrg]

вы как-то странно сравниваете, причем тут периоды разные по временным интервалам?

я говорю о альянсе виллиамс с бмв и о заубер бмв и сравниваю чего добились в том и другом случае, хотите в цифрах??????????

Возможно ты несколько потерял нить моего суждения :hello:

Я сравниваю выступления WIliams после отказа от двигателей BMW и заводского BMW купившего Sauber. И результаты там были наголову выше!

При этом некоторые фанаты команды Фрэнка, утверждают, что BMW ничего не добилось в итоге, говорят, мол, что нет титулов у них.

С Willams при этом титулов также не было, но результата какого-то они якобы добились, даже вот победами тыкают... Двойные стандарты такие двойные :facepalm:

[Iron Frank]

Не напомнишь, сколько из них было выиграна при использовании не соответствующей регламенту резины Michelin?

Продолжаем разговор... Если в процентном отношении считать, сколько процентов успеха в победе по твоему мнению приходится на BMW?

Горазо меньше, чем с нелегальным оперением Ferrari тех же лет.

Было в одном из интервью Парра после защиты легитимности выдувных диффузоров в 2010. На этом сайте тоже есть.

[Baguslav]

Не напомнишь, сколько из них было выиграна при использовании не соответствующей регламенту резины Michelin?

Продолжаем разговор... Если в процентном отношении считать, сколько процентов успеха в победе по твоему мнению приходится на BMW?

какой нелегальной резины? вроде как никого не дисквалили?

и сколько же процентов успеха по-вашему? двигатели БМВ были хороши в мощности, хотя и страдали некоторой ненадежностью, но двигатель это один из нескольких сотен узлов автомобиля...

[Eudgen]

Возможно ты несколько потерял нить моего суждения :hello:

Я сравниваю выступления WIliams после отказа от двигателей BMW и заводского BMW купившего Sauber. И результаты там были наголову выше!

При этом некоторые фанаты команды Фрэнка, утверждают, что BMW ничего не добилось в итоге, говорят, мол, что нет титулов у них.

С Willams при этом титулов также не было, но результата какого-то они якобы добились, даже вот победами тыкают... Двойные стандарты такие двойные :facepalm:

Сначала они пытались добиться своих маркинговых целей сотрудничая с Вилльямс, титул добыть никак не получалось, виновата якобы команда. Хорошо, они ушли, купили себе команду, с титулом опять ничего не получилось, поняли что дело не в "зеркале" и ушли совсем. Ситуация проста как доска, какие двойные стандарты?

[DieZeL]

Я сравниваю выступления WIliams после отказа от двигателей BMW и заводского BMW купившего Sauber.

Ты ещё Феррари с Минарди сравни.... Каких астральных результатов ожидают люди, делающие такие сравнения, я за всю свою жизнь не узнАю, видимо.

[Stayer]

Не напомнишь, сколько из них было выиграна при использовании не соответствующей регламенту резины Michelin?

Продолжаем разговор... Если в процентном отношении считать, сколько процентов успеха в победе по твоему мнению приходится на BMW?

Как ловко ты попытался увести разговор в сторону. А делать этого совершенно на надо. Резина была соответствующей регламенту в начале чемпионата 2003, но вдруг стала несоответствующей, когда над некой итальянской командой нависла нешуточная угроза поражения. Но и тогда она была легальной. Просто ФИА изменила в угоду Феррари метод замера и все. А все потому что Мишлен хватило ума сделать резину соответствующей пунктам рагламента - т.е ширина шины замеряется до старта гонки. Потом когда Феррари нашептала ФИА, что неплохо было бы изменить параметры замеров и проводить их после гонки, твой кумир конечно же кинулся притворять в жизнь эти изменения. Еще одно доказательство того что резина была легальной это то, что команды использовавшие ее не были никаким образом наказаны, хотя нет были - у них отобрали совершенно законное преимущество и возможность умыть Феррари.

Так что извини, твоя попытка увельнуть не принимается.

Каков процент успеха приходится на долю БМВ мы увидели в Заубере начиная с 2006г. :cool: Думаю выводы можно было сделать.

[Iron Frank]

Если в процентном отношении считать, сколько процентов успеха в победе по твоему мнению приходится на BMW?

Ну что за детство?...

Какое количество из "12 стульев" написал Илья Ильф, а какое Евгений Петров?

Кто больше дал физике Ампер или Вольт?

Что качественнее отравляет планету "грязный" чернобыльский реактор или "чистый" японский?

[Style]

Возможно ты несколько потерял нить моего суждения :hello:

Я сравниваю выступления WIliams после отказа от двигателей BMW и заводского BMW купившего Sauber. И результаты там были наголову выше!

При этом некоторые фанаты команды Фрэнка, утверждают, что BMW ничего не добилось в итоге, говорят, мол, что нет титулов у них.

С Willams при этом титулов также не было, но результата какого-то они якобы добились, даже вот победами тыкают... Двойные стандарты такие двойные :facepalm:

Не путай тёплое с мягким.

Одно дело регулярная, каждый год, борьба за титул. И совершенно другое дело обозначение оной.

Марио рубаху на груди рванул - Вильямс мешает нашим планам, без них ВСЕХ ПОРВЁМ. Но оказался порванным именно он.

Да, фактор Шумахера оказался непреодолимым барьером в период 2001-2004. Это бесспорно.

Но по сути это был единственный крупный фактор не позволивший взять минимум 2 титула.

В случае с заводской командой, таких непреодолимых факторов оказалось намного больше. И главным, как мне видится, оказался сам Марио, начавший кормить всех завтраками. И в единственный сезон, когда могли реально показать результат ... опять стал всем втюхивать очередной завтрак.

Поэтому если смотреть с точки зрения именно БМВ в чистом виде - 100% провал и полное отсутствие результата.

[Stayer]

Возможно ты несколько потерял нить моего суждения :hello: Я сравниваю выступления WIliams после отказа от двигателей BMW и заводского BMW купившего Sauber. И результаты там были наголову выше! При этом некоторые фанаты команды Фрэнка, утверждают, что BMW ничего не добилось в итоге, говорят, мол, что нет титулов у них. С Willams при этом титулов также не было, но результата какого-то они якобы добились, даже вот победами тыкают... Двойные стандарты такие двойные :facepalm:

Э нет, результатами начал тыкать именно ты, крича что БМВ опередили Вильямс с Заубером, что ж для тебя это удобный критерий. Для нас, удобный критерий - сравнение за похожие промежутки времени результатов команд с БМВ, и тут у тебя нет никаких шансов, уж извини.

[Zеrg]

какой нелегальной резины? вроде как никого не дисквалили?

и сколько же процентов успеха по-вашему? двигатели БМВ были хороши в мощности, хотя и страдали некоторой ненадежностью, но двигатель это один из нескольких сотен узлов автомобиля...

При чем тут собственно моё мнение? Что за привычка отвечать вопросом на вопрос

ИМХО

Зная гордыню Фрэнка и видя скорость с которой расставались с BMW, по его мнению приходилось именно на заслуги мотористов процентов ну 10%.

Если считать этими критериями, то одна победа в роли конструктора стоит десяти в роли моториста.