My Williams

[Baguslav]

когда вы отстаете в скорости и ограничены в ресурсах больше чем догоняемый вами соперник, ессесна, шансы обскакать его к концу сезона невелики. но будем верить)

[Sigma]

...но будем верить)

Что, собственно, мы и делаем. И уже не первый год.

[Andrew1981]

Ну быстро-не быстро, но смогли, а наши, увы, так и не смогли...

Ну правильно - сражаясь одной машиной-то :angry:

как раз из России историю узучайте получше...была недавно пердачка про Берию...там все популярно расказно..

Это ты историю изучай по-лучше! :angry: И не по "передачкам", а по нормальным первоисточникам...

Как тебе было сказано в одной из тем - хватит с умным видом всякую чушь толкать... :excl:

[Iron Frank]

Это ты историю изучай по-лучше! :angry: И не по "передачкам", а по нормальным первоисточникам...

Как тебе было сказано в одной из тем - хватит с умным видом всякую чушь толкать... :excl:

ВЫ еще подеритесь, горячие финские парни !....

[Andrew1981]

ВЫ еще подеритесь, горячие финские парни !....

Жень, а что с нашим сайтом? :excl:

[Rad]

Увы, но согласиться никак не могу. Наличие денег ещё не даёт 100%-ой гарантии того, что решение (улучшение) будет удачным. И не надо приводить прошлые сезоны в пример - теперь тестов по ходу сезона нет. В итоге, все новинки нужно тестить только в дни уик-энда. К тому же, новинка - это хорошо :) , но для её полноценного внедрения нужна отладка, которую лучше всего также проводить на тестах....

конечно наличие денег не дает гарантии.. этого никто и не писал..

Логика тут простая.. Команда говорит, что готовятся новинки.. При этом мы отстаем в скорости.. Т.е. новинки, чтобы попытаться отыграть отставание.. Лидеры заняты тем же самым..

..Так вот, то, что нет тестов, может даже требует еще больших денег.. Точнее не требует, но если они есть, то это в помощь.. Можно строить более навороченные отделы аэро- и гидродинамики, нанимать большее количество персонала, использовать более мощнные вычислительные ресурсы..

В итоге это могло бы позволить разрабатывать эти новинки быстрее, т.е. ускорить прогресс, т.е. больше вариантов рассмотреть, более точно их просчитать, раньше их обкатывать, и выйти на старт гонки в Бахрейне уже с ними.. Я об этом говорю..

Кто-то это может себе позволить и поэтому на шаг и более впереди..

[Iron Frank]

Жень, а что с нашим сайтом? :excl:

Давно заходил? ;)

[lance]

то о чем я говорю...

с такой машиной если 5е место возмем..то я буду удовлетворен...а кардинально надо искать не толкьо молодых гонщиков...что довольно неплохо получается НИко1и Нико2...но и констуркторов...что не менее важно....нового Ньюи и Хэда давно пора...найти себе...без этого не будет успеха...

В том то и дело, что не видно пока новых Хэдов и Ньюи.

Я бы на месте Френка, если с не автоконцерном, то хотя бы с производителем шасси альянс делал. С Lola например, чем не вариант. Они в Ф1 хотят, но не пускают. А компания то очень серьезная. Помогли бы они нам и финансово и технически.

А так без денег возвращения в топы нам не видать как собственных ушей. Так у будем ждать другой крупной перемены в регламенте 20ХХ года, чтобы попытаться выстрелить хотя бы в первых гран-при.

[Pahan]

Это ты историю изучай по-лучше! :angry: И не по "передачкам", а по нормальным первоисточникам...

Как тебе было сказано в одной из тем - хватит с умным видом всякую чушь толкать... :excl:

я здесь с тобой об атомной бомбе спорить не собираюсь харэ оффтопить... :angry: (если ты думаешь что Курчатов самолично изобрел атомную бомбу ты глубоко наивен,речь шла о том что шпионаж всега помогал ускорить внедрять ту или иную идею у себя если ты не понял)

А по теме нету у нас конструктора ...способного найти революционные идеи...был Хэд,Дерни,Ньюи, все что после них...уровнем ниже...ни Уиллис ,не Фишер,не Бигуа...не сделали на тот момент...болида имеющего преимущество над другими...была попытка "моржа " сделать неугадали...

[Iron Frank]

В том то и дело, что не видно пока новых Хэдов и Ньюи. Я бы на месте Френка, если с не автоконцерном, то хотя бы с производителем шасси альянс делал. С Lola например, чем не вариант. Они в Ф1 хотят, но не пускают. А компания то очень серьезная. Помогли бы они нам и финансово и технически. А так без денег возвращения в топы нам не видать как собственных ушей. Так у будем ждать другой крупной перемены в регламенте 20ХХ года, чтобы попытаться выстрелить хотя бы в первых гран-при.

Глядя в ретроспективе, на учатие в Ф1 - это Williams может многому по-учить компаню Lola. Ни разу даже на одном уровне не стояли. Проще самим взять под крыло эту контору...

[Iron Frank]

Уиллис ,не Фишер,не Бигуа...не сделали на тот момент...болида имеющего преимущество над другими...

Не скажу, что Фишер - бездарь, но мягко говоря не талант. Уже после сезона 2001 я задавался вопросом - почему его держат в команде?

Уиллис - весьма талатливый аэродинамик - достаточно сравнить обводы автомобилей 2000 и 2001 годов, чтоб понять насколько более топорной была 21 модель.

Ну а про Бигуа просто разговор особый - машина 2006 была способна на многое и на ней было установлены на одной из первых очень многие аэродинамические "рога" ставшие пост-фактум нормой. Бигуа создал проект Ligier JS45, который в 1997 году на более слабой Mugen Honda не просто успешно, а почти на равных позволял бороться с Williams и Ferrari. В виду результатов 2006 в команде его недооценили, а Хонда сделала предложение, от которого невозможно отказаться...

[Sigma]

А по теме нету у нас конструктора ...способного найти революционные идеи...был Хэд,Дерни,Ньюи, все что после них...уровнем ниже...ни Уиллис ,не Фишер,не Бигуа...не сделали на тот момент...болида имеющего преимущество над другими...была попытка "моржа " сделать неугадали...

Тыщу раз говорил, что этим британским м...м давно пора избавиться от стереотипов и заняться поиском толковых людей на постсоветском пространстве. Уж аэродинамиков толковых у нас можно найти, причем заметно дешевле, чем у них на островах. И людям бы работа была по специальности...

[Iron Frank]

Тыщу раз говорил, что этим британским м...м давно пора избавиться от стереотипов и заняться поиском толковых людей на постсоветском пространстве. Уж аэродинамиков толковых у нас можно найти, причем заметно дешевле, чем у них на островах. И людям бы работа была по специальности...

Это конечно не аксиома, но рациональное зерно в этом есть.

У русских людей в силу менталитета есть предрасположенность работать на уровне фанатизма - за идею, хотя и распиздяйства хватает.

[Sigma]

В силу ограниченности ресурсов и множества трудностей в нашем человеке весьма развито творческое начало, но в ущерб организованности. Кто мешает построить работу по схеме "манагеры ваши - идеи наши - деньги пополам"?

[Pahan]

Тыщу раз говорил, что этим британским м...м давно пора избавиться от стереотипов и заняться поиском толковых людей на постсоветском пространстве. Уж аэродинамиков толковых у нас можно найти, причем заметно дешевле, чем у них на островах. И людям бы работа была по специальности...

боюсь что нет в России специалистов именно в этой области..именно авто.да еще и таком специфическом.....в авиации как раз мы лидеры в аэродинамике..хотя возможно...выпускники...аэродинамики поднатаскавишь на западе поработая в командах могли бы что нить путевое создать..только тяжеловато на запад попасть ..им...а командам нужен готовый спец...

[Sigma]

боюсь что нет в России специалистов именно в этой области..именно авто.да еще и таком специфическом.....в авиации как раз мы лидеры в аэродинамике..хотя возможно...выпускники...аэродинамики поднатаскавишь на западе поработая в командах могли бы что нить путевое создать..только тяжеловато на запад попасть ..им...а командам нужен готовый спец...

Ну как у нас сейчас везде - пусть учит кто угодно, только не я, мне нужен готовый и сразу. :lol:

По сути вопроса. Безусловно, в автомобилестроении есть своя специфика. Не более, но и не менее. Я не зря упоминал о творческом подходе, т.е. наш человек весьма быстрообучаем, поэтому сможет очень быстро въехать в суть вопроса и начать давать результат (примеров много). Не нужно никуда ехать - надо создавать условия для работы тут.

[Iron Frank]

В силу ограниченности ресурсов и множества трудностей в нашем человеке весьма развито творческое начало, но в ущерб организованности. Кто мешает построить работу по схеме "манагеры ваши - идеи наши - деньги пополам"?

Согласен с тобой полностью, но не сочти за язву....

Страно говорить о недостатке ресурсов в одной из самых богатых ресурсами стране... как производственными и интелектуальными, так и человеческими...

[Spai]

Бигуа создал проект Ligier JS45, который в 1997 году на более слабой Mugen Honda не просто успешно, а почти на равных позволял бороться с Williams и Ferrari.

Там шины многое решали, по словам Паниса машинка была не особо и быстрой, козырь команды был в покрышках.

[Pahan]

Там шины многое решали, по словам Паниса машинка была не особо и быстрой, козырь команды был в покрышках.

+1 в 98 машина вообще не ехала...

[Marlboro_Man]

Уильямс продается автопроизводителю=)))))

[Sigma]

Страно говорить о недостатке ресурсов в одной из самых богатых ресурсами стране... как производственными и интелектуальными, так и человеческими...

Очевидно я неполно выразился, потому соответственно был понят.

Для примеру. Наши умные и творческие люди разработали программу (из области газодинамики), которая решала очень сложные задачи и при этом ей хватало 286-й машинки (надеюсь тут есть люди, которые хотя бы о такой слышали). Американский коллега поди аналогичные задачи решал на суперкомпьютере. Почему так? Да потому, что у наших инженеров и программистов просто не было иных возможностей (дали вам такую ПС-шку и скажите спасибо, что вообще дали, а то быстро вспомни ли бы, что такое логарифмическая линейка :lol: ), что толкало думать и заниматься творчеством.

Да, сейчас ресурсов много, но слава Богу сохранились люди, которых обилие ресурсов не разучило думать.

[Iron Frank]

Там шины многое решали, по словам Паниса машинка была не особо и быстрой, козырь команды был в покрышках.

Не одной только Ligier поставлялись японские покрышки.

+1 в 98 машина вообще не ехала...

В 1998 году у команды был другой двигатель и другой главный конструктор.

[Iron Frank]

Очевидно я неполно выразился, потому соответственно был понят. Для примеру. Наши умные и творческие люди разработали программу (из области газодинамики), которая решала очень сложные задачи и при этом ей хватало 286-й машинки (надеюсь тут есть люди, которые хотя бы о такой слышали). Американский коллега поди аналогичные задачи решал на суперкомпьютере. Почему так? Да потому, что у наших инженеров и программистов просто не было иных возможностей (дали вам такую ПС-шку и скажите спасибо, что вообще дали, а то быстро вспомни ли бы, что такое логарифмическая линейка :lol: ), что толкало думать и заниматься творчеством. Да, сейчас ресурсов много, но слава Богу сохранились люди, которых обилие ресурсов не разучило думать.

Я не очень точно осведомлен о нынешнем уровне образования в России, хотя введение ЕГЭ - говорит о многом (и не с лучшей стороны). Учитывая нынешний уровень преподавания весьма трудно вырастить человека, который сможет в нынешних условиях сделать то же самое. В Совке, были маниакальные люди писавшие сложнейшие программы на перфокартах, когда же тебе в руки вместо камня дают молоток - вполне естественно, что ты свою работу сможешь сделать на порядок,а то и на несколько порядков лучше.

[Sigma]

Iron Frank

Безусловно, уровень образования заметно упал. Но! Есть люди, которым за 30-40-50. Они имеют нужное образование, опыт работы и, самое главное, желание работать! Т.е. это люди "старой школы".

Конечно, молоток лучше предшественника. Однако никто не освобождает от того, чтобы быть компетентным в своей области и владеть тем же молотком для получения нужного результата в приемлемые сроки.

[Pahan]

Не одной только Ligier поставлялись японские покрышки.

В 1998 году у команды был другой двигатель и другой главный конструктор.

Бигуа проектоировал обе машины...у него просто раз на раз..не приходится...а по поводу шин..Хилл на эроузе тож чуть не выиграл...так что не надо..