My Williams

[nil]

Вот ответ на ваш вопрос ...

http://www.ironteamsite.com/index.php?act=...;p=200805181734

отличная статейка. мне хоть и симпотична команда, но старички в ней явно что то делают не так. от того и розберг никуда не едет...

[Napoleon]

Вот ответ на ваш вопрос ...

http://www.ironteamsite.com/index.php?act=...;p=200805181734

вроде это я уже читал, просто всё нельзя запомнить :unsure:

Значит Френк признает свою ошибку, интересно.

[Ferry]

"нашей коробкой" пользуются, "всеми нашими наработками", тупые японцы за счет Вил вылезли из дерьма и т.д., про бюджет вот недавно было.

Всё это так и есть, это же так очевидно и неоспоримо. Гаскойна прогнали в 2005-м - на следующий год это и сказалось.

Когда Тойота начала всплывать из того, где она в 2006-м оказалась?

Правильно - в 2008-м, после года тесного сотрудничества с командой, имеющей неоспоримый опыт, наработки, но не имеющей достаточного бюджета, чтобы воплотить всё это в результаты в гонках. Тойота таковой бюджет имеет, но воплотить в результаты таким образом добываемую информацию по-прежнему не может - ещё раз повторюсь, с такими деньжищами и таким замечательным гонщиком, как Трулли, уже в этом году они должны были выигрывать гонки. А радуются пока лишь четвёртым местам.

Это не команда Формулы один - это коммерческий проект автопроизводителя, целью которого является тупое наскребание бабла и продвижение дорожных автомобилей, и благодаря таким вот проектам (некоторые из которых, впрочем, удачны, как БМВ, а некоторые нет, как две японские команды), этот вид автоспорта и становится таким безликим, подобно тим-менеджеру Тойоты Хауэтту (кто он вообще такой, и чего в этом автоспорте сделал и добился?).

А вдобавок ко всему, эти Хауэтты и Фраи ещё и не умеют ничего делать - в их руках деньжищи, персонал превосходный, чужие наработки, хорошие гонщики, а они всё это спускают коту под хвост от лица своих гигантских автоконцернов - но, тем не менее, участвуют в принятии решений по развитию этого спорта, и остаётся только плакать от того, куда такие люди этот автоспорт могут привести.

Исходя из всего этого, я вообще не понимаю, как за такое можно болеть. За Трулли - да, он в этом году великолепен, как и всегда, но не за Тойоты, Хонды и иже с ними.

[Baguslav]

причем тут злорадство к констатации факта по той же коробке(новости были и на эторм ресурсе - принципиально искать не буду, не перед кем горбатицца.)

в этой теме никого не опускают

фразы типа вы все казлы, ну все пакеда, йа не в абиде. пишем не мы и не в чужих топегах.

[trulonso]

Всё это так и есть, это же так очевидно и неоспоримо. Гаскойна прогнали в 2005-м - на следующий год это и сказалось.

Когда Тойота начала всплывать из того, где она в 2006-м оказалась?

Правильно - в 2008-м, после года тесного сотрудничества с командой, имеющей неоспоримый опыт, наработки, но не имеющей достаточного бюджета, чтобы воплотить всё это в результаты в гонках. Тойота таковой бюджет имеет, но воплотить в результаты таким образом добываемую информацию по-прежнему не может - ещё раз повторюсь, с такими деньжищами и таким замечательным гонщиком, как Трулли, уже в этом году они должны были выигрывать гонки. А радуются пока лишь четвёртым местам.

вот и все ваше существо. Тойота как вампир высосала все соки из Вил, просто паразит какой-то.

Есть основания так считать? Кроме ваших личных фобских мнений?

2006 и 2007 больше связаны с тем, что болид строили под Ральфа. В начале каждого года Трулли говорил, что машина ведро и никуда не годится, а Ральф хвалился тем, что он на нем начнет гонки выигрывать. Вот что привело к такой жопе, а в том, что начался рост - вилы непричем. К тому же, вы собственную команду за полных лошар держите? Так они все секреты и рассказали!

И про бюджет тоже миф - уже давно он меньше Хонды, Маков.

констатации факта по той же коробке(новости были и на эторм ресурсе - принципиально искать не буду

мусолили уже как минимум 3 раза. Все ссылки о том, что "Вильямс помог Тойоте доработать КПП". Не больше!!!

Все остальное - ваши фантазии.

[Baguslav]

А ты со своей паранойей наверное решил, что это фобство было? Нет, просто констатация факта. Мне обидно видетть, как Великая команда загибается последние 10 лет под неумелым руководством людей, который к сожалению уже переработали свое время. Это сухая констатация факта и тут ничего не поделаешь. А вот ваши фэнские "в следующем году мы точно всех порвем!" и постоянные наезды на Тойоту и другие команды несколько достают уже. Реалистичнее надо смотреть на ситуацию.

ну ты как мог так и обяснил свою тревогу за команду. я все понял.

[trulonso]

Это не команда Формулы один - это коммерческий проект автопроизводителя, целью которого является тупое наскребание бабла и продвижение дорожных автомобилей, и благодаря таким вот проектам (некоторые из которых, впрочем, удачны, как БМВ, а некоторые нет, как две японские команды), этот вид автоспорта и становится таким безликим, подобно тим-менеджеру Тойоты Хауэтту (кто он вообще такой, и чего в этом автоспорте сделал и добился?).

А вдобавок ко всему, эти Хауэтты и Фраи ещё и не умеют ничего делать - в их руках деньжищи, персонал превосходный, чужие наработки, хорошие гонщики, а они всё это спускают коту под хвост от лица своих гигантских автоконцернов - но, тем не менее, участвуют в принятии решений по развитию этого спорта, и остаётся только плакать от того, куда такие люди этот автоспорт могут привести.

Исходя из всего этого, я вообще не понимаю, как за такое можно болеть. За Трулли - да, он в этом году великолепен, как и всегда, но не за Тойоты, Хонды и иже с ними.

ок, оставим Вильямс и Форс Индию?

[Baguslav]

вот и все ваше существо. Тойота как вампир высосала все соки из Вил, просто паразит какой-то.

Есть основания так считать? Кроме ваших личных фобских мнений?

разве кто-то тут говорит о паразитах и о отсосах??? ну пользуются общим опытом и ладно. про вампиризм - видать сон в руку был.

2006 и 2007 больше связаны с тем, что болид строили под Ральфа. В начале каждого года Трулли говорил, что машина ведро и никуда не годится, а Ральф хвалился тем, что он на нем начнет гонки выигрывать. Вот что привело к такой жопе, а вилы тут непричем. К тому же, вы собственную команду за полных лошар держите? Так они все секреты и рассказали!

кроме коробки в машине, несколько сотен узлов и тысяч деталей. и мы не орали что болид НЕ строили под Ральфа, тут ваше речь о том где и под кого строят болиды Тойота не велась. тема не о том

И про бюджет тоже миф - уже давно он меньше Хонды, Маков.

разве кто-то отрицает, говорилось лишь о том что он существенно больше чем у Виллиамс.

мусолили уже как минимум 3 раза. Все ссылки о том, что "Вильямс помог Тойоте доработать КПП". Не больше!!!

и не меньше!!!

и единственный на сегодняшний день человек который поносит здесь команду Тойота, это ты)))

Цитата(trulonso @ 27.08.2008, 17:33) *

"нашей коробкой" пользуются, "всеми нашими наработками", тупые японцы за счет Вил вылезли из дерьма и т.д., про бюджет вот недавно было.

ок, оставим Вильямс и Форс Индию?

ну а чиво ты злишся, для любого автопроизводителя - ф1 (как и автоспорт в целом) это маркетплейс, для команды вроде Виллиамс или там Лотус Тирел Брэбэм - смысл жизни. участие в гонках ради гонок, а не ради побед на авторынках. но лично я это принимаю ибо щас мир такой, время старых романтиков прошло.

[Baguslav]

а знаеш что самое интересное???

как только ты закониш в этом топеге рассказывать нам как мы поносим Тойоту, оскробляющие японцев разговоры тут же закончацца....и тогда ты с ужасом поймеш, что весь ненужный и никому неинтересный кипиш тут поднимает лишь один человек)

[михаил34]

И про бюджет тоже миф - уже давно он меньше Хонды, Маков.

Факты пожалуйста.

[Iron Frank]

Камрады не ведитесь на росказни этого провокатора - не доставляйте ему удовольствия от того как он удачно вас провоцирует...

Прочтите это и все поймете...

http://www.f1news.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1163922

и далее несколько постов

краткое содержание

Luukfi1987 - 07.08.2008, 18:40

Это определенно несправедливо, у нас слишком стабильная ситуация в команде на данный момент - нечего обсуждать в топе, пилоты на 2009 те же (Алонсо в Тоете даже и не пахнет), машину строим нормально, прогресс есть...требуется скандал какой штоли, а топ полуживой какой-то...непорядок )) Анука кто-нить с кем-нить быстренько поругались )))

trulonso - 07.08.2008, 22:15

можно как в былые времена братьев-вилл заманить ))

[Baguslav]

провокатор провоцирующий себя на провокацию))))

лана, игнор нам всем поможет

Факты пожалуйста.

я смотрю, ты уже и попкорном запасся)

[Ferry]

Камрады не ведитесь на росказни этого провокатора - не доставляйте ему удовольствия от того как он удачно вас провоцирует...

Он странный, если ему это доставляет удовольствие. Ведь он даже не умеет толково и грамотно объяснить, чего он думает.

И провоцирует крайне неудачно и неумело - следовало бы сначала обдумать свои заявления и разъяснить свои мысли достойным образом, а не выкриками, подобными тем, которыми развлекают друг друга особо рьяные футбольные болельщики на стадионах.

[Spai]

Значит Френк признает свою ошибку, интересно.

Поэтому и уважают. ;)

Что мне в нём всегда и нравилось, честный, не зря рыцаря получил. :)

Рончик бы никогда не признал, поэтому и не сэр. :lol:

Хотелось бы вернуться к теме. Давно хотел узнать, что за товарищ работал в Вильямсе в середине 90х, часто мелькает при просмотре гонок тех лет, а кто он и чего делал в команде не знаю, ну и где он сейчас тоже интересно, вот он:

[Ferry]

Хотелось бы вернуться к теме. Давно хотел узнать, что за товарищ работал в Вильямсе в середине 90х, часто мелькает при просмотре гонок тех лет, а кто он и чего делал в команде не знаю, ну и где он сейчас тоже интересно, вот он:

Это Дэвид Браун, а вот его послужной список до перехода в Джордан в 2001-м

1981 - 1985 - Part of the design team at Williams.

1986 - Race engineer with Williams test team.

1987 - 1995 - Race engineer with Williams.

1996 - 1997 - Race engineer with McLaren.

1998 - 2000 - Team manager for West McLaren F3000.

2001 - Senior race engineer at Jordan.

В Williams был, в том числе, гоночным инженером Мэнселла, Сенны, а затем Хилла.

Правда, я его не помню с такой стрижкой, вроде всегда волосы подлиннее были.

[Baguslav]

в 80х у него была типичная для того времени шевелюра)

[Rad]

Надоело блин уже. Я преданный болельщик Виллов, но я абсолютно не разделяю различные фразы Iron Frank'а типа "не ходите вы сюда" и в таком же духе.

Ну почему сразу "не ходите"? Мы что, отшельники или затворники. Всегда интересно почитать мнение болельщиков других команд. В конце концов они иногда отрезвляют.

Ясно, что мы и сами понимаем всю глубину наших глубин (неудач), но это не значит, что Неболельщик Виллов не может высказать своего мнения о команде.

Они его высказывают. При этом, если мнение не позитивно, то тут же начнется "не ходите вы сюда".

Человек без ч.ю. подумает "ну и ладно", сформирует мнение о нашем "гостеприимстве", и больше не будет связываться. А человек с ч.ю. подумает, что не плохо было бы таких зазнаек поподкалывать.

Ну вот что плохого в постах trulonso? Я лично ничего такого не вижу. Просто иногда шутит, подкалывает, иногда и серьезен, но чаще, зная наш характер, все-таки веселее пошутить.

Вот Iron Frank "разоблачает" его, приводя цитату "можно как в былые времена братьев-вилл заманить ))". Ну так там же ясно смайлик поставлен.)

И так самое главное, что мы-то не разочаровываем его, и ведем себя очень предсказуемо ("не ходите вы сюда")). И те 5 правил тоже не просто так с потолка взяты. Скоро мы и до такого докатимся.)

Давайте будем спокойнее и все-таки будем погостеприимнее, позволим не только себе над самими собой иногда посмеиваться, но и другим тоже.

З.Ы. Кстати, по поводу КПП хватит уже быть настолько уверенными в своей правоте. Не спорю, несколько лет назад (точно не помню) в Тойоте говорили о том, что гоняют на Вилловской коробке и что наши инженеры им в этом помогают. Но уж в этом сезоне точно ни слова об этом не было сказано.

Тем более, если уж говорить, что инженеры уходят. Вряд ли все из-за денег уходят (имхо). Видать и в самой команде что-то не так.

З.Ы.2. Тестовый день результатами предсезонные тесты напомнил.)

[Baguslav]

а они ща везде смайлики ставят, со знаками препинания ,видать, путают.

когда чел зайдет сюда не со словами "превед казлы, йа не буду зларадствавать и пращаю вам все сваи далги, пакеда))" - я ему первым виртуальный каравай вынесу.

да и людей которые несут тут постоянно одноклеточную чуш монотонного толка, пальцев одной руки хватит пересчитать. другие же вполне хорошо с нами уживаются, да и мы достаточно самокритичны - если говорим что очко в валенсии это халява, то говорим это вслух и открыто. если Глок молодцом оказался, то я так и пишу Глок малайца!.

а общаццо лично тебе, комрад с тем же Trulonso, к примеру, в этой ветке или любой другой никто не запрещает! (и прав таких собсна нет), если это доставит тебе удовольствие, мы тока рады будем!

[Baguslav]

и давайте на этом закончим. кто хочет - общайтесь, кто нет - игнорьте.

по поводу тестов, я уже как-то бросил попытки анализировать где мы и как мы, в один день едем, в другой в ж... сидим.

[fakeru]

Following a much needed point in Valencia, Williams Toyota were back on track today preparing for the Belgian and Italian Grand Prix.

Nico Rosberg too the the high-speed circuit and posted the third fastest time of the day with a best lap of 1:23.462, just 0.033s off the ultimate pace.

Nico Rosberg opened our three day test at Monza today," stated Test Team Manager Dickie Stanford. "It’s been a productive day, with the team concentrating on set-up evaluations ahead of the race here in a couple of weekend’s time. We experienced no major problems and Nico will continue testing tomorrow," he concluded.

[Baguslav]

ну вполне себе дежуный релизик, все по плану все хорошо, потом бум во время гонок валидол пить)

[trulonso]

Надоело блин уже. Я преданный болельщик Виллов, но я абсолютно не разделяю различные фразы Iron Frank'а типа "не ходите вы сюда" и в таком же духе.

Ну вот что плохого в постах trulonso? Я лично ничего такого не вижу. Просто иногда шутит, подкалывает, иногда и серьезен, но чаще, зная наш характер, все-таки веселее пошутить.

Друг, за свои слишком трезвые взгляды ты рискуешь ))

ну а так - спасибо за поддержку - ты все правильно понимаешь. Заходи и к нам )

[Rad]

Друг, за свои слишком трезвые взгляды ты рискуешь ))

ну а так - спасибо за поддержку - ты все правильно понимаешь. Заходи и к нам )

Стоп. Тут тоже немного неправильно. Никого я не поддерживаю.

Я лишь добиваюсь того, чтобы болельщики Виллов воспринимались не только как стойкие и преданные, но и как вежливые, общительные, самоироничные и не поддающиеся на провокации. Вот.

[Iron Frank]

Надоело блин уже. Я преданный болельщик Виллов, но я абсолютно не разделяю различные фразы Iron Frank'а типа "не ходите вы сюда" и в таком же духе.

Ну почему сразу "не ходите"? Мы что, отшельники или затворники. Всегда интересно почитать мнение болельщиков других команд. В конце концов они иногда отрезвляют.

Ясно, что мы и сами понимаем всю глубину наших глубин (неудач), но это не значит, что Неболельщик Виллов не может высказать своего мнения о команде.

Они его высказывают. При этом, если мнение не позитивно, то тут же начнется "не ходите вы сюда".

Человек без ч.ю. подумает "ну и ладно", сформирует мнение о нашем "гостеприимстве", и больше не будет связываться. А человек с ч.ю. подумает, что не плохо было бы таких зазнаек поподкалывать.

Ну вот что плохого в постах trulonso? Я лично ничего такого не вижу. Просто иногда шутит, подкалывает, иногда и серьезен, но чаще, зная наш характер, все-таки веселее пошутить.

Вот Iron Frank "разоблачает" его, приводя цитату "можно как в былые времена братьев-вилл заманить ))". Ну так там же ясно смайлик поставлен.)

И так самое главное, что мы-то не разочаровываем его, и ведем себя очень предсказуемо ("не ходите вы сюда")). И те 5 правил тоже не просто так с потолка взяты. Скоро мы и до такого докатимся.)

Давайте будем спокойнее и все-таки будем погостеприимнее, позволим не только себе над самими собой иногда посмеиваться, но и другим тоже.

З.Ы. Кстати, по поводу КПП хватит уже быть настолько уверенными в своей правоте. Не спорю, несколько лет назад (точно не помню) в Тойоте говорили о том, что гоняют на Вилловской коробке и что наши инженеры им в этом помогают. Но уж в этом сезоне точно ни слова об этом не было сказано.

Тем более, если уж говорить, что инженеры уходят. Вряд ли все из-за денег уходят (имхо). Видать и в самой команде что-то не так.

З.Ы.2. Тестовый день результатами предсезонные тесты напомнил.)

Я не претендую на аболютную правоту. Я не считаю, что мое мнение в абсолюте приемлемо для окружающих. Оно правильно для меня самого и этого уже достаточно, а если его разделяют или частично разделяют окружающие - это совсем хорошо.

"Я не даю советов пилотам. К тому же они меня не слушают..." Патрик Хэд.

Что же касается "не ходите", то все можно объяснить на достаточно простом примере. Есть наш дом, за которым мы ухаживаем и живем в нем. Прихдят гости и вначале подивишись относительно спокойной и мирной обстановке между хозяевами дома, начинают рассуждать "вот здесь у вас обои отклеились", "вот здесь штукатурка облупилась", "вот здесь пол у вас неровный"... "да и сами вы ..." хотя у самих гостей в их доме-новоделе уже и трещены в фундаменте и построен на подвижном грунте...

Такой гость, в моем приватном частном доме долго не задержится, ибо прежде чем искать соринку в чужом глазу, надо отковырять бревно из своего собственного.

Зачастую важно не содержание, а форма. Ведь две фразы "Я думаю, что Френк ошибся" и "Френк уже из ума выжил"... "Ты ошибся", "Как ты можешь такую тупость нести ?" в целом несут одну и ту же мысль, но какую из них вам приятнее услышать?

Если вы страдаете, моральным мозахизмом - можете позволить смеяться над собой в лицо. Я лично считаю, что персонально меня не в чем упрекнуть - я предан команде и переживаю за нее в болези и здравии. Уже 16 лет...а многие из нас еще дольше. Это дано отнюдь не каждому.

Ничего не имею против адекватных гостей. Которые приходят в тему с рациональной позицией и в состоянии предложить что-либо конкреное. А дежурное, после очередного провала, "вы лохи - мы вас сделали" это не есть конструктив. Мы в состоянии помочь команде своими эмоциями, более к сожалению от нас ничего не зависит. Если бы мог сделать больше - я бы сделал. По сему подобные упреки сродни "ущербные, как вы можете переживать за таких неудачников".

Что поделать, если в большинстве своем результата приходится добиваться вопреки, а не благодаря...

[Iron Frank]

Я лишь добиваюсь того, чтобы болельщики Виллов воспринимались не только как стойкие и преданные, но и как вежливые, общительные, самоироничные и не поддающиеся на провокации. Вот.

Я против приниципа: "Ударили по левой - подставь правую".