Scuderia Ferrari

[Lonesome]

Из темы Массы заквотирую пост Лени.

Да тут 3-4 зачинщика, которые погоду определяют. Вбрасывают дерьмо, манипулируют общественным мнением, изворачивают факты в свою угоду.

Я вот себе в подпись специально поставил мысль, которую озвучил Олег Карпов, летевший в Бельгию в одном самолете с теми, кто плакатик в поддержку Массы написал про фанатскую любовь, про воровство Алонсо. Так вот я его цитирую дословно (полная версия здесь http://www.sports.ru/tribuna/blogs/paddocklive/110248.html)

"У меня был довольно необычный опыт в Спа. Я впервые в жизни смотрел «Формулу-1» с трибуны. Я летел на гонку с такими же «любителями автомобильного спорта», как и, наверное, все остальные. Как, наверное, и я сам. Так вот один из них – то есть, нас – вез с собой в Спа два баннера. Я не гарантирую, что процитирую дословно, но общий смысл был прост и понятен. Один для Фелипе: «Алонсо украл у тебя победу в Германии, но он не украдет любовь из наших сердец». Второй для Михаэля: «Мы болеем за тебя с 1991 года, и ничто этого не изменит». Два этих послания были сочинены одним и тем же человеком. Если бы третий баннер был для Рубенса, то звучать поздравление с юбилеем должно было примерно так: «Шумахер украл у тебя победу в Австрии, но нам на это наплевать».

Мне вообще не очень понятно, когда говорят, что Фелипе Масса «заслужил» победу в Хоккенхайме. Он ее чем заслужил? Тем, что проиграл полсекунды в квалификации Алонсо? Тем, что Феттель на старте повернул руль в сторону другой красной машины? Нет, здесь слишком много условностей, по крайней мере, для того, чтобы говорить «заслужил». Впрочем, это к делу относится весьма опосредовано".

Смысл в том, что все мы (я говорю о том большинстве, кто болеет за Феррари и за Массу персонально) были фанатами Шумахера. Его уход в 2006 трансформировал наши предпочтения. Так вот, когда нагибали Рубенса, в его адрес никаких плакатиков не было. Сейчас фундаментально ничего не поменялось, как бы там Росса из своего полесья не вещала про Скудерию Сантандер и Скудерию Феррари (Росса такими выпадами напоминает Кирсана Илюмжинова, который встречался с пришельцами) - вместо Рубенса в Германии был Масса. Но если вы сейчас атакуете мерзавца Алонсо, клеймите его позором, что же вы в 2002-м тоже самое не писали про Михаэля? Понимаете, болельщики Феррари в 2002 все прекрасно понимали и не возмущались командной тактикой, и в 2010 болельщики Феррари прекрасно понимают, что происходит, и тоже не возмущаются. То есть за 8 прошедших лет мы не меняли своих взглядов на диаметрально противоположные, в отличие от тех, кто сейчас льёт потоки грязи на Феррари. По мне это самое неприкрытое лицемерие - Михаэлю можно, а Алонсо нельзя. Нет, Алонсо тоже можно, какие бы тут визги не раздавались.

А вся ваша позиция окончательно разбивается вдребезги еще и тем, что Масса в этой команде, и никуда пока не уходит, то есть он как и Рубенс в 2000-е соучастник, соглядатай и подельник. От этого никуда не деться. Более того, пропускать он начал не 25 июля 2010 года, а гораздо раньше. На моей памяти всплывает США-2006, Япония-2006. Где вы, поборники чистоты и оформители плакатов были раньше? А Интерлагос-2007? Пропуск в боксах. Чем это принципиально отличается от Хоккенхайма-2010? Масса просто из категории "хороших" парней. Это его трагедия, потому что "хорошие" парни редко выигрывают титулы. Вместо того чтобы полоскать команду, вы бы лучше писали о том, что Масса поступил по совести. Он хороший человек, ему не жалко отдавать победы, и он может с этим мириться. Искренне надеюсь, что ему за это воздастся.

Лучше и не скажешь...

[SERB]

Из темы Массы заквотирую пост Лени.

Лучше и не скажешь...

Одно мне непонятно. Почему эта "легенда" так мало пишет в самой ветке Феррари. Вроде бы и журналист, и знаний достаточно, и риска затеряться в толпе "краснокожих" не очень много ( :) ). Ан нет, выглянет, как ясно солнышко, глубокомысленно изречёт пару постов и обратно. Баиньки?

[megakimi]

Они сами были инициаторами разрыва, когда им не понравилось то, что мы о них писали (подчеркиваю - мы о них, а не мы о Кими)

ага, конечно.

как сейчас помню опус на тему "мне стыдно, что я радовался чемпионству этого гонщика", конечно же это не о Кими, а его болельщиках :D

[Lonesome]

Одно мне непонятно. Почему эта "легенда" так мало пишет в самой ветке Феррари. Вроде бы и журналист, и знаний достаточно, и риска затеряться в толпе "краснокожих" не очень много ( :) ). Ан нет, выглянет, как ясно солнышко, глубокомысленно изречёт пару постов и обратно. Баиньки?

Ну так он не обязан писать тут. Ну лично мне сложно сказать, почему Леня тут не хочет писать, это у него надо спросить. Но мысли он озвучил очень интересные...

ага, конечно.

как сейчас помню опус на тему "мне стыдно, что я радовался чемпионству этого гонщика", конечно же это не о Кими, а его болельщиках :D

Ну это была позиция одного человека, которую тут никто и не разделял. Но и у вас хватало "горячих голов"...

[megakimi]

Ну это была позиция одного человека, которую тут никто и не разделял. Но и у вас хватало "горячих голов"...

одного человека. как раз того, который теперь врёт о том, что поливал болельщиков, а не гонщика. хотя как раз от него и некоторых болел Массы именно на Кими лилось больше всего.

[SERB]

одного человека. как раз того, который теперь врёт о том, что поливал болельщиков, а не гонщика. хотя как раз от него и некоторых болел Массы именно на Кими лилось больше всего.

Не скромничай. Не про тебя лично, а про кимофилов в твоём лице.

Я в прошлом году в это время только-тольько делал первые шаги на Форуме, но уже тогда меня поразила неуёмная злоба, царившая в постах многих кимофилов по отношению к команде. Заметь, не наоборот. С моей-то точки зрения, ну расстались и расстались, не с голым задом же ушёл, как из Мака, а с титулом и деньгами. Чего ядом-то капать. Так ведь нет, до сих пор заходят "удачи" пожелать (Рыжий Галк, привет)

[Lonesome]

одного человека. как раз того, который теперь врёт о том, что поливал болельщиков, а не гонщика. хотя как раз от него и некоторых болел Массы именно на Кими лилось больше всего.

Ну что значит поливал гонщика? Он что, сомневался в его талантах? Да и сказано это было скорее всего из-за той войны, которая разгорелась между разными лагерями болельщиков. Тем более он высказал о том, что "ему стыдно..." и так далее. Я помню, как в вашей теме Леонид проводил больше времени, нежели где нибудь еще и долгое время он старался хранить нейтралитет. Но потом пошла вражда и никто не думал, что пишет, там были одни сплошные эмоции. От ваших тоже лилось много грязи в адрес Феррари и те, кто это писал, особенно тут, прекрасно понимали, что задевали чувства болельщиков, с которыми они даже неплохо общались раньше. Но это их не останавливало и они рубили дальше. А теперь все оказывается было не так, как представлялось раньше, точнее не ясно вообще что там происходило и кто теперь виноват. Но осадок остался и что главное, прежнего интересного общения уже не будет. А все из-за того, что люди не захотели подумать о чувствах других.

А теперь и массофилы начинают говорить о том, какая "гадость эта ваша Феррари". Хотя в 2008 году они прямо грудью бросались на кимофильскую амбразуру, а сейчас удобно лупят из своей. Вот как оно все повернулось, только не пошли дела у кумира и команда уже стала говном. Уже не та Феррари и прочее бла бла бла. И тоже будут человечки с урной и тому подобное...

[megakimi]

Меня не интересуют "ваши", "наши" и все остальные. Ещё раз повторяю, что тут конкретный человек, который тогда активно поливал Кими, заявил, что он этого не делал, а только воевал с болельщиками.

Я вообще не очень люблю обобщения по болельщицким пристрастиям, а потому если есть конкретные претензии ко мне по каким-либо холиварам, то вэлкам кидать предъявы. Но я почему-то не помню от себя изливаний в сторону Феррари

[SERB]

Меня не интересуют "ваши", "наши" и все остальные. Ещё раз повторяю, что тут конкретный человек, который тогда активно поливал Кими, заявил, что он этого не делал, а только воевал с болельщиками.

Тогда лучше к нему в личку. Чего здесь разоряться-то?

[Lonesome]

Меня не интересуют "ваши", "наши" и все остальные. Ещё раз повторяю, что тут конкретный человек, который тогда активно поливал Кими, заявил, что он этого не делал, а только воевал с болельщиками.

Он вроде бы говорил не о себе, а о болельщиках Феррари в целом. Ладно, лучше не будем обсуждать Леонида, не стоит дальше продолжать...

Я вообще не очень люблю обобщения по болельщицким пристрастиям, а потому если есть конкретные претензии ко мне по каким-либо холиварам, то вэлкам кидать предъявы. Но я почему-то не помню от себя изливаний в сторону Феррари

Я не говорю о тебе, а о тех, кто тут занимался очень активной деятельностью. Не будем сейчас вспоминать ники и поднимать архивы, я думаю, что то лучше это не ворошить. Но осадок остался и это видно в уровне общение между двумя группами болельщиков, которого практически нету. Я помню отлично эти четыре жарких месяца, это так не забудешь и думаю, что остальные тоже помнят...

[Алексей27]

Маленькие дети!

Ни за что на свете

Не ходите в ФеррарИ (ударение на "и"),

В ФеррарИ гонять!

В ФеррарИ акулы,

В ФеррарИ гориллы,

В ФеррарИ большие

Злые крокодилы

Будут нагибать,

Бить и объезжать,-

Не ходите, дети,

В ФеррарИ гонять.

В ФеррарИ разбойник,

В Феррари злодей,

В Феррари ужасный

Лука-Бар-ма-лей!

[The Undertaker]

Глянул опрос на Райкконена, один из вариантов мне очень понравился !:D Это как в шматрице, "виртуальная реальность или реальная виртуальность..., мы еще не определились в терминах."

Феррари. Команда перестроилась и снова борется за титулы. Тем более, что по новым слухам СД не против снова видеть Кими в Феррари.

Да и, серб, про сусликов.. они не задумчивые, они внимательные. :P

[Leo.eV]

Мне вообще не очень понятно, когда говорят, что Фелипе Масса «заслужил» победу в Хоккенхайме. Он ее чем заслужил? Тем, что проиграл полсекунды в квалификации Алонсо? Тем, что Феттель на старте повернул руль в сторону другой красной машины? Нет, здесь слишком много условностей, по крайней мере, для того, чтобы говорить «заслужил». Впрочем, это к делу относится весьма опосредовано".

тем , что оказался впереди, это гонки и что, если быстрейший на данном гран-при гонщик оказывается где-нибудь позади, то все должны прижаться к обочине, делать "ку" и говорить: проезжай, о быстрейший, ты сегодня бест оф зе бест?

[First Lady]

Ну так он не обязан писать тут. Ну лично мне сложно сказать, почему Леня тут не хочет писать, это у него надо спросить. Но мысли он озвучил очень интересные...

Если могла бы писать правилно по-русски, я бы написала тоже самое. КТ всегда была политикой Ферари и они никогда не скрывали етого. Она применялас и до Шумахера, как и сейчас, как и в будущее. Так, что упрекать Алонсо за тоже самое, что было и до него - ето какая-то шизофрения.

[red_van]

Они сами были инициаторами разрыва, когда им не понравилось то, что мы о них писали (подчеркиваю - мы о них, а не мы о Кими)

Как у тебя политкорректно получилось все стрелки перевести)))))Обманывать нехорошо.

"Вот теперь я делаю громкое заявление, которое назревало последние месяцы - мне стыдно, что в 2007 году титул выиграл этот гонщик, мне стыдно, что чемпионский титул-2007 выиграл пилот "Феррари", мне стыдно, что он вообще выступал за "Феррари", мне стыдно за саму "Феррари", променявшую Михаэля на этого пилота, мне стыдно, что я радовался той победе-2007 и настолько открывался в своих чувствах, мне стыдно за все эти три года, что я позволил себе переживать за гонщика, который этого абсолютно недостоин.

[FM-Off]

Если могла бы писать правилно по-русски, я бы написала тоже самое. КТ всегда была политикой Ферари и они никогда не скрывали етого. Она применялас и до Шумахера, как и сейчас, как и в будущее. Так, что упрекать Алонсо за тоже самое, что было и до него - ето какая-то шизофрения.

Упрекали не Алонсо, а как раз-таки саму команду..

Про Ала лишь говорилось, что он так и не мог сам обогнать Массу без помощи команды.. и что он подстёгивал команду к пропуску - "это смешно".. Взял бы и обогнал сам.. а то выпрашивать начал.. вот за это и упрекали..

[HUD]

тем , что оказался впереди, это гонки и что, если быстрейший на данном гран-при гонщик оказывается где-нибудь позади, то все должны прижаться к обочине, делать "ку" и говорить: проезжай, о быстрейший, ты сегодня бест оф зе бест?

Наверное ты в Германии 08 был недоволен маневром Ковы. Небось орал на него: зачем ты пропускашь Хема, пофиг что он быстрее тебя, держись ты же впереди него :). Двойные стандарты у макофанов :(.

[FM-Off]

Как у тебя политкорректно получилось все стрелки перевести)))))Обманывать нехорошо.

"Вот теперь я делаю громкое заявление, которое назревало последние месяцы - мне стыдно, что в 2007 году титул выиграл этот гонщик, мне стыдно, что чемпионский титул-2007 выиграл пилот "Феррари", мне стыдно, что он вообще выступал за "Феррари", мне стыдно за саму "Феррари", променявшую Михаэля на этого пилота, мне стыдно, что я радовался той победе-2007 и настолько открывался в своих чувствах, мне стыдно за все эти три года, что я позволил себе переживать за гонщика, который этого абсолютно недостоин.

Да ладно уже так внимание на этом акцентировать.. :)

Понятно ведь, что написать такое можно было лишь в состояния аффекта, или глубокого опьянения.. соответственно, и спросу нет.. :)

[Leo.eV]

Наверное ты в Германии 08 был недоволен маневром Ковы. Небось орал на него: зачем ты пропускашь Хема, пофиг что он быстрее тебя, держись ты же впереди него :). Двойные стандарты у макофанов :(.

вы вообще разницу между Хоккой08 и Канадой08 видите? там КТ была направлена для достижения максимального результата команды, здесь просто позициями поменялись и ничего больше

[HUD]

вы вообще разницу между Хоккой08 и Канадой08 видите? там КТ была направлена для достижения максимального результата команды, здесь просто позициями поменялись и ничего больше

Цель всего этого одна-помочь пилоту команды в борьбе за титул. И ничего более.

[рыбак]

вы вообще разницу между Хоккой08 и Канадой08 видите? там КТ была направлена для достижения максимального результата команды, здесь просто позициями поменялись и ничего больше

Замечание справедливое, но тогда надо учитывать и конкретные командные цели. С точки зрения того, что Феррари в этом году фактически не борется за КК, такой размен позициями никчему, а если учесть, что шансы на чемпионский титул в ЛЗ достаточно велики, то такая КТ, выглядит вполне логичной.

[Leo.eV]

Замечание справедливое, но тогда надо учитывать и конкретные командные цели. С точки зрения того, что Феррари в этом году фактически не борется за КК, такой размен позициями никчему, а если учесть, что шансы на чемпионский титул в ЛЗ достаточно велики, то такая КТ, выглядит вполне логичной.

я бы согласился с этим, если бы у Алонсо была какая-нибудь третья по силе машина и он был бы рядом с лидерами, тут ему позарез нужны любые очки для борьбы, но когда у него неплохая машина, а он своими косяками потерял вагон и тележку очков(не 20 по системе Кастигатора :) ), как-то некрасиво в середине сезона забирать победу у напарника, какбы сам накосячил, а команде исправляй ситуацию и интересы другого человека в жертву приноси

[Leo.eV]

Цель всего этого одна-помочь пилоту команды в борьбе за титул. И ничего более.

цель в Канаде08 у Бэх была обеспечение дубля при любом развитие событий, цель в Хокке было занять место лучше 4,5. Команда там стремилась именно что набрать больше очков на данном этапе

[Lonesome]

я бы согласился с этим, если бы у Алонсо была какая-нибудь третья по силе машина и он был бы рядом с лидерами, тут ему позарез нужны любые очки для борьбы, но когда у него неплохая машина, а он своими косяками потерял вагон и тележку очков(не 20 по системе Кастигатора :) ), как-то некрасиво в середине сезона забирать победу у напарника, какбы сам накосячил, а команде исправляй ситуацию и интересы другого человека в жертву приноси

Ну для начала надо отметить, что Команда тоже ошибалась. Но главное, что какая разница, ошибался Алонсо или нет, главное, что у него было больше шансов на той момент, нежели у Массы. Не надо командную логику равнять под вашу неприязнь к Алонсо и уж точно не стоит тут давить на жалость, это явно не для мира Формулы 1.

цель в Канаде08 у Бэх была обеспечение дубля при любом развитие событий, цель в Хокке было занять место лучше 4,5. Команда там стремилась именно что набрать больше очков на данном этапе

Я думаю, что там цель была одна - победа. Все равно она досталась благодаря тому, что вышли из строя два игрока, и все. Победу мог обеспечить и Ник и Роберт, но команда решила победу подарить Роберту, а не Нику. Так что там я не вижу ничего оправдательного, а такой же самый цинизм и манипулирования результатами гонки.

[Edge To Life]

Саморекламы псто. ГП Канады в моей интерпретации:

Ютьюб:

Рапидшара (пароль - fuckbernie):

http://rapidshare.com/files/419909988/Natural_Deselection.zip