neo.7.7.7 Опубликовано 31.05.2010 08:13 А с каких ты это взял " Аликово умение работать с командой над технической стороной болида"??? Твое утверждение чем-то подкреплено, или это твое личное имхо?На мой взляд не Нандо или Масса виновны. Просто техническая мысль у инженеров "замерзла".В команде нет "локомотива", который бы ее тащил, "локомотива", коим в свое время было трио Тодт - Браун -Шумахер!!! Есть ли сейчас что-нибудь подобное? Нет! Мало того, нет даже никаких на это перспектив ;)Вроде как в начале 2007 маки говорили о том, что вот, к ним пришел алонсо и после нескольких тестов дал правильные советы, которые позволили улучшить результат на 0,6 сек..) Так в том то и дело, что Доменик в свое время говорил, избавляясь от Кими, что Алонсо именно тот лидер и локомотив, который нужен команде и именно для этого его и берут, помимо классной скорости. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
screamer76 Опубликовано 31.05.2010 08:16 Вроде как в начале 2007 маки говорили о том, что вот, к ним пришел алонсо и после нескольких тестов дал правильные советы, которые позволили улучшить результат на 0,6 сек..) Так в том то и дело, что Доменик в свое время говорил, избавляясь от Кими, что Алонсо именно тот лидер и локомотив, который нужен команде и именно для этого его и берут, помимо классной скорости.Да нет, это Ал еще до прихода в команду говорил, что вот дескать, приду и сразу команда поедет на 0,6 сек быстрее. Я не знал тогда, плакать или смеяться от таких заявлений - да что тут все мы прекрасно помним чем это закончилось. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
V.M. Опубликовано 31.05.2010 08:18 А с каких ты это взял " Аликово умение работать с командой над технической стороной болида"??? Твое утверждение чем-то подкреплено, или это твое личное имхо?На мой взляд не Нандо или Масса виновны. Просто техническая мысль у инженеров "замерзла".В команде нет "локомотива", который бы ее тащил, "локомотива", коим в свое время было трио Тодт - Браун -Шумахер!!! Есть ли сейчас что-нибудь подобное? Нет! Мало того, нет даже никаких на это перспектив ;)Вообще-то, скорее всего, ИМХО, хотя кто-то где-то (из умных людей Ф1) об этом говорил, но доказательств я сейчас не найду. А мысль "замерзла", никто не спорит. Была надежда на Алонсо, но она че-то не оправдывается! ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
EAS Опубликовано 31.05.2010 08:25 Вообще-то, скорее всего, ИМХО, хотя кто-то где-то (из умных людей Ф1) об этом говорил, но доказательств я сейчас не найду. А мысль "замерзла", никто не спорит. Была надежда на Алонсо, но она че-то не оправдывается! ;)Это не оправдывается надежда на команду, которая не может дорабатывать болид. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
XP_USER Опубликовано 31.05.2010 08:27 Да, с развитием машины у нас полный ... . В первой гонке потенциал хороший виделся. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
V.M. Опубликовано 31.05.2010 08:30 Это не оправдывается надежда на команду, которая не может дорабатывать болид.И это тоже. Т.е. двойной облом! <_< Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
EAS Опубликовано 31.05.2010 08:38 Да, с развитием машины у нас полный ... . В первой гонке потенциал хороший виделся.Так нужно думать своей головой, а не пытаться спереть чужую идею, поставленную на другую по конструкции машину. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Edge To Life Опубликовано 31.05.2010 08:41 1. дудка пока испортила больше чем принесла. видимо там где нужна Аэродинамика - феррари ловить нечего.Думаю, что дудка тут не сама причина, а её следствие. Такое ощущение, что просто аэродинамика у F10 туго поддаётся модернизации. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
agenttt Опубликовано 31.05.2010 08:41 Так нужно думать своей головой, а не пытаться спереть чужую идею, поставленную на другую по конструкции машину.да . щас еще и выхлоп от РБР сделают и колеса будут плавиться на первых кругах. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
рыбак Опубликовано 31.05.2010 08:42 Все почему-то забывают о Рори Бирне. Он был не менее важной фигурой в Феррари. И возможно F248, F2007, F2008 были созданы еще на том багаже, что оставил Рори. Хотя тут наверное больше заслуга Альдо Косты. А сейчас Коста и Томбазис не справляются со своей работой, даже не знаю почему. :(Ты прав абсолютно, просто в запале я забыл его упомянуть! Ну а если уж говорить шире, то наверно можно назвать не один десяток имен, которые вместе состаляли сплоченную КОМАНДУ, именно так, с большой буквы!!! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
agenttt Опубликовано 31.05.2010 08:43 Думаю, что дудка тут не сама причина, а её следствие. Такое ощущение, что просто аэродинамика у F10 туго поддаётся модернизации.возможно что да. ее долго делали и думали что это верх совершенства, а если что то перестраивать то похоже надо менять всю машину. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
рыбак Опубликовано 31.05.2010 08:54 Так нужно думать своей головой, а не пытаться спереть чужую идею, поставленную на другую по конструкции машину.да . щас еще и выхлоп от РБР сделают и колеса будут плавиться на первых кругах.То-то и оно! ;) Была у Росса в прошлом году фишка - ДД, давай сопрем! У Маков в этом году "дудка" - аналогично стырим, теперь глядят чего-бы спереть у Быков :blink: . Хотя именно это, бездумное копирование может привести к обратному результату, если все "фишки" сводятся в кучу. Недаром Быки были очень осторожны в высказываниях по поводу внедрения "дудки", и в Турции не стали ее применять! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Woodmen Опубликовано 31.05.2010 09:15 Если одна из проблем "дудка", то можно же ее открутить и поставить версию болида какая была в Бахрейне, Австралии и попробывать сравнить результаты. Вот мерс, быки и рено планамерно пытаются внедрить новинки других, не нарушая своей концепции. Почему у ферр такие безобразные передние антикрылья? Только другим дырявить колеса умеют :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 31.05.2010 09:17 Если одна из проблем "дудка", то можно же ее открутить и поставить версию болида какая была в Бахрейне, Австралии и попробывать сравнить результаты. Вот мерс, быки и рено планамерно пытаются внедрить новинки других, не нарушая своей концепции. Почему у ферр такие безобразные передние антикрылья? Только другим дырявить колеса умеют :)Почему даже у ФИ один пилот с дудкой, а другой - без, а у нас обоим втюхали? :blink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
EAS Опубликовано 31.05.2010 09:17 То-то и оно! ;) Была у Росса в прошлом году фишка - ДД, давай сопрем! У Маков в этом году "дудка" - аналогично стырим, теперь глядят чего-бы спереть у Быков :blink: . Хотя именно это, бездумное копирование может привести к обратному результату, если все "фишки" сводятся в кучу. Недаром Быки были очень осторожны в высказываниях по поводу внедрения "дудки", и в Турции не стали ее применять!А ДД помог? нЭт. "Труба" помогла? Незаметно, что то. Но Ферры на своих ошибках не учатся. Вот теперь давайте выхлоп от Быка приварим и скрестив пальцы выпустим его на трассу, авось поедет. Цирк :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
EAS Опубликовано 31.05.2010 09:19 Почему даже у ФИ один пилот с дудкой, а другой - без, а у нас обоим втюхали? :blink:А так проще. Так же нужно работать с каждым шасси по отдельности. А нам впадлу. Лучше пивка жахнем. Ну и результат. А ведь машина изначально неплоха была. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Jester Опубликовано 31.05.2010 09:21 А ДД помог? нЭт. "Труба" помогла? Незаметно, что то. Но Ферры на своих ошибках не учатся. Вот теперь давайте выхлоп от Быка приварим и скрестив пальцы выпустим его на трассу, авось поедет. Цирк :DДа, два последних года команда играет в «догонялки технических решений». Вместо того, что бы внедрять и разрабатывать свои.Это печально. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SERB Опубликовано 31.05.2010 09:22 То-то и оно! ;) Была у Росса в прошлом году фишка - ДД, давай сопрем! У Маков в этом году "дудка" - аналогично стырим, теперь глядят чего-бы спереть у Быков :blink: . Хотя именно это, бездумное копирование может привести к обратному результату, если все "фишки" сводятся в кучу. Недаром Быки были очень осторожны в высказываниях по поводу внедрения "дудки", и в Турции не стали ее применять!Согласен с высказанным мнением (да и сам его не раз высказывал), что F-duсt только усугубил изначальные проблемы в аэродинамике машины, которая была построена под вариант борьбы с быстрым износом резины в условиях отмены дозаправок. Переборщили. Резину изнашивает очень бережно, но в хлам потеряла аэродинамическое сцепление. Золотая середина была не найдена. А тут ещё и внедрение "дудки", которая в нашем случае ещё больше уменьшает аэродинамическое сцепление с трассой. В итоге выиграли жалкие 5-7 км/ч на прямых, но колоссально потеряли в прохождении скоростных поворотов, которые и в изначальной аэродинамике были ахиллесовой пятой. А с учётом того, что Бриджи поставляют сейчас составы, выдерживающие больше половины гонки, наше преимущество бережного отношения к резине (и выигрыша позиций за счёт меньшего количества пит-стопов) сведено к нулю. В итоге имеем то, что имеем. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Silvery Опубликовано 31.05.2010 09:25 Да, два последних года команда играет в «догонялки технических решений». Вместо того, что бы внедрять и разрабатывать свои.Это печально.Ну не надо прибеднятсяКолпаки были идеей Феррари и все их копировали. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kibble Опубликовано 31.05.2010 09:25 Да, два последних года команда играет в «догонялки технических решений». Вместо того, что бы внедрять и разрабатывать свои.Это печально.От этого, в общем-то, и все неприятности... Так ладно бы крали решения - их же еще разрабатывать надо. Но это мы не делаем. Да и потом проблемы не только в усовершенствовании - вон, нам еще и прижимной силы не хватает, т.е. мы вернулись к проблемам 2009 года... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
agenttt Опубликовано 31.05.2010 09:31 От этого, в общем-то, и все неприятности... Так ладно бы крали решения - их же еще разрабатывать надо. Но это мы не делаем. Да и потом проблемы не только в усовершенствовании - вон, нам еще и прижимной силы не хватает, т.е. мы вернулись к проблемам 2009 года...Вспомните 90 годы а не 2009. Каждый год от нее ждали побед а был середнякиз года в год. Пока не пришла команда со стороны. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oden Опубликовано 31.05.2010 09:33 :blink: :D мы какие-то разные гонки наверное смотрим...Я смотрю сезон в котором Алонсо опережает своего потенциально главного конкурента (Феттеля) на 1 очко и отстает от второго по опасности пилота (Хэма) на 5 очков. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Edge To Life Опубликовано 31.05.2010 09:37 Я смотрю сезон в котором Алонсо опережает своего потенциально главного конкурента (Феттеля) на 1 очко и отстает от второго по опасности пилота (Хэма) на 5 очков.Угу. Значит Баттона и Вебера всё ещё в расчёт не берём? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 31.05.2010 09:37 Я смотрю сезон в котором Алонсо опережает своего потенциально главного конкурента (Феттеля) на 1 очко и отстает от второго по опасности пилота (Хэма) на 5 очков.Вот в этом трагикомедия :lol: У нас пятая по скорости машина на настоящий момент, но мы еще можем бороться, потому что соперники расшаркиваются очками. Правда, я не знаю, что должно произойти в "Феррари", чтобы эти шансы были жизнеспособны еще хотя бы 2-3 гонки ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
рыбак Опубликовано 31.05.2010 09:37 Ну не надо прибеднятсяКолпаки были идеей Феррари и все их копировали.А кстати про них! Раз уж сказал а" говори и "б". Что эти колпаки дали, в плане улучшения аэродинамики??? Есть какие нибудь данные? Ну типа того, что на круге они дают +0,000...сек, или прибили их для понту, чтобы хоть как-то выпендриться. Дескать у нас тоже хорошая техническая база, даже труба, для продувки болида имеется, и инженеры с образованием. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах