М Шумахер и все, все, все...

[Sea]

А Вильнева совсем не было?

Был, 1 раз, но считаю, в первую очередь, за счет машины. Вилки имели преимущество в скорости по ходу сезона объективности ради. А потом Шуми диквальнули за известный маневр в Хересе, так что он даже не "вице" того сезона)

[Zar]

Был, 1 раз, но считаю, в первую очередь, за счет машины.

Точно также как и МакЛарен Мики, и у Вильнева поменьше, чем у Мики в 98. Почему тогда голоса отдаются Хаккинену?

[Sea]

Точно также как и МакЛарен Мики, и у Вильнева поменьше, чем у Мики в 98. Почему тогда голоса отдаются Хаккинену?

Да не, что ты. Вилки имели заметное превосходство в 97-м. В 96 году они всех рвали и тут еще по накатанной. Это отлично видно и по результатам 2-х пилотов команд. Мак был лишь не сильно круче Ферр в 98-м. к 2000 уже Ферры были лучше, но Мика составил отличную конкуренцию. Феррари брали еще и надежностью.

Что до Вильнева, он быстро и сдулся, хотя он мне был симпатичен, Хилла больше ценил, по мне лучше бы он был в команде в 97 и взял бы 2 титул, но Фрэнк был в своем репертуаре

[Zar]

Да не, что ты. Вилки имели заметное превосходство в 97-м. В 96 году они всех рвали и тут еще по накатанной.

Хм... Феррари в 96 гораздо больше проигрывала Вильямсу по надежности чем по скорости, и соответственно в 97 они еще прибавили и в надежности, почти перестав уступать в скорости.

Мак был лишь не сильно круче Ферр в 98-м.

эээ... Мельбурн, Интерлагос, Барса, Монако?

Что до Вильнева, он быстро и сдулся

В порядке дружеского совета рекомендую посмотреть 2000 год Вильнева

[McFly]

Хм... Феррари в 96 гораздо больше проигрывала Вильямсу по надежности чем по скорости,

Я и не знал у F310 была почти самовозом...

Изменено 17.03.2009 11:00 пользователем McFly

[Zar]

Я и не знал у F310 была почти самовозом...

Нет, преимущества перед Вильямсом у нее не было, но, повторюсь, по своим скоростным качествам она позволяла Михаэлю Шумахеру бороться за победу практически в каждой гонке.

[Sea]

Нет, преимущества перед Вильямсом у нее не было, но, повторюсь, по своим скоростным качествам она позволяла Михаэлю Шумахеру бороться за победу практически в каждой гонке.

Безусловно Феррари в 97 была куда ближе к Вилкам, чем в 96. Вильневу пришлось туго. Хилл взял тогда чемпионат в одну калитку. Феррари и дальше прибавляло из года в год. В 98 Вилки сдулись, но появился быстрый Мак, в плане конкуренции Шумахеру, который с 96 планомерно прогрессировал с командной вместе. В 99-м даже Ирвайн сумел побороться за титул, столь хороша была машина

[Марат]

Э-э.. Какие это "постоянно взрывающиеся движки"? В 99-м на старте сезона было дело, да на старте 2000-го, вот и все Или ты Култхардовские сходы в Монако-98 и Монце-98 приплюсовываешь?

Дорогой Леонид Маратович, Вы рестарты на которых Мика оставался чуть-ли не единственный стоять не забывайте

[Алексей27]

Да что и говорить... 94 год как бельмо. Ушел Прост, куда деваться, возраст по-любому.

Да Прост то может и остался, только такому матерому волчаре нужна была соответствующая его заслугам команда, и машина само собой. Команда быстро на горизонте нарисовалась, но что они могли предложить? Доводочные работы перспективного двигателя?

В 93-м на классе получив 4 титул, Сенна на более слабой машине дышал пол сезона в спину.

Как мне кажется, Прост ехал на всю катушку только в Кьялами, что бы прочувствовать "где он находится" за год отсутсвия. А потом, поняв "кто где" начал ехать настолько быстро, насколько было необходимо для завоевания титула.

Шумахер вошел в статус звезды, обладал отличной машиной, короче достойная смена Профессору в борьбе с Сенной.

Прост предрекал взлет Бенеттона еще в Канаде 93. И он не ошибся.

А Сенна ушел сам... и осталась пустота. По меньшей мере до противостояния с Микой.

Да... вот есть мнение что Б194 чуть ли не самовоз, а где бы был тот самовоз, будь жив Сенна, особенно после того как он бы "сделал ручным" ФВ16? Ну вице чемпион, не более того.

Сезоны 94-97 не столь хороши, как 98-00. И Мика и Миша были в расцвете сил, накопившие опыт, обладая отличной сопоставимой техникой очень порадовали борьбой (99 год опустим))).

Мика стал резко сникать в 2001, Култ конечно Шуму сдул. Титулы 2001 и ясен перец 2002 были просто взяты как должное. Лучшая машина и никакой конкуренции внутри команды).

в 2003 у Шуми появились конкуренты новой волны в виде Кими и Монтойи. Кими за счет стабильности до последней гонки претендовал на титул, но у Шуми была более быстрая техника и он сделал серьезный задел в середине чемпионата. И титул не упустил, хотя провел также ряд невыразительных гонок. Это был первый звоночек. Но наступил 2004 год, шумофилам на счастье, но было сучно на самовозку смотреть в целом то.

2005 - не боролся за титул. В 2006 Шуми был близок к 8 титулу, но не вышло. И лично думаю не последнее дело в этом банальный возраст. Шуми был не тот, что в конце 90-х. Тем не менее планка по титулам теперь и так задвинута столь высоко, что могут на нашем веку не побить).

Итого соперников у Шуми, как и положено при его карьере было много, но драться пришлось больше всего с Микой пожалуй.

Жаль мало они поборолись, 3 сезона, точнее 2,5. Но с другой стороны, Прост с Сенной рубились 3 сезона, и потом еще в 93-м 4-й, но именно конец 80-х начало 90-х считается эпохой противостояния Прост vs Сенна, т.е. практически те же 3 сезона.

[Марат]

Ой тема-то в клиническом разделе, валить надо!

Меня тут не было!!

[Алексей27]

Дорогой Леонид Маратович, Вы рестарты на которых Мика оставался чуть-ли не единственный стоять не забывайте

Подробности есть? Я хорошо помню рестартовые "затыки" МакЛарена Хаккинена, и насколько я курсе там было какое то хитрое устройство. Навроде этого.

[leonid84]

Дорогой Леонид Маратович, Вы рестарты на которых Мика оставался чуть-ли не единственный стоять не забывайте

Монреаль-98, ну ладно - невнятный старт в Маньи-Куре-98, а что еще? Все остальное - это уже 2001-й.

[Zar]

Монреаль-98, ну ладно - невнятный старт в Маньи-Куре-98, а что еще?

Второй старт Спа.

[Алексей27]

Монреаль-98, ну ладно - невнятный старт в Маньи-Куре-98, а что еще? Все остальное - это уже 2001-й.

Все тут. Зару спасибо!

[Sea]

Да Прост то может и остался, только такому матерому волчаре нужна была соответствующая его заслугам команда, и машина само собой. Команда быстро на горизонте нарисовалась, но что они могли предложить? Доводочные работы перспективного двигателя?

Как мне кажется, Прост ехал на всю катушку только в Кьялами, что бы прочувствовать "где он находится" за год отсутсвия. А потом, поняв "кто где" начал ехать настолько быстро, насколько было необходимо для завоевания титула.

Прост предрекал взлет Бенеттона еще в Канаде 93. И он не ошибся.

Да... вот есть мнение что Б194 чуть ли не самовоз, а где бы был тот самовоз, будь жив Сенна, особенно после того как он бы "сделал ручным" ФВ16? Ну вице чемпион, не более того.

Жаль мало они поборолись, 3 сезона, точнее 2,5. Но с другой стороны, Прост с Сенной рубились 3 сезона, и потом еще в 93-м 4-й, но именно конец 80-х начало 90-х считается эпохой противостояния Прост vs Сенна, т.е. практически те же 3 сезона.

Ну Прост с Сенной уже в 86 отлично боролись, каждый обладал не самой быстрой техникой, по сравнению с Вилками. И Прост в гонке а ля "бразилия-08" получил таки титул. Чудесный был год - старой доброй Ф-1. Как и 87-й год когда за титул опять боролась "большая 4-ка", а с 88-го уже осталась большая 2-ка)

Гадать что было бы по 94-му можно сколько угодно... черное пятно, испортившее столь интригующе начавшийся чемпионат. Могу только предположить, что чемпионаты 94-95 Шумахер с Сенной бы поделили, в 96-м Сенна если бы он остался в Вилках понятно дело взял бы 5 титул. Вряд ли бы Сенна остановился бы пока не побил бы 4 титула Проста)

[Zar]

Безусловно Феррари в 97 была куда ближе к Вилкам, чем в 96.

И ближе чем к МакЛарену в 98.

[Алексей27]

Ну Прост с Сенной уже в 86 отлично боролись, каждый обладал не самой быстрой техникой, по сравнению с Вилками. И Прост в гонке а ля "бразилия-08" получил таки титул. Чудесный был год - старой доброй Ф-1.

Сенна в тот год все больше с Найджеллом зажигал.

Как и 87-й год когда за титул опять боролась "большая 4-ка", а с 88-го уже осталась большая 2-ка)

Но тот же Найдж, ты вспомни Хунгарию88, как он ехал!!!! Это ж болельщиком Вильямса можно стать с такого пилотажа!

Гадать что было бы по 94-му можно сколько угодно... черное пятно, испортившее столь интригующе начавшийся чемпионат. Могу только предположить, что чемпионаты 94-95 Шумахер с Сенной бы поделили, в 96-м Сенна если бы он остался в Вилках понятно дело взял бы 5 титул. Вряд ли бы Сенна остановился бы пока не побил бы 4 титула Проста)

Может Прост бы все же вернулся... хотя он уже старенький был... Но то что Шумахер бы боролся именно с Хаккиненом в конце 90-х начале 2000-х я практически уверен. Больше просто не с кем!

[Pahan]

С Хиллом по началу конечно рубились, на у расцвет борьбы с Хаккиненым .Вильнев , Монтойя , Райконен , Алонсо 06 все лишь эпизоды.

[Sea]

Сенна в тот год все больше с Найджеллом зажигал.

Но тот же Найдж, ты вспомни Хунгарию88, как он ехал!!!! Это ж болельщиком Вильямса можно стать с такого пилотажа!

Может Прост бы все же вернулся... хотя он уже старенький был... Но то что Шумахер бы боролся именно с Хаккиненом в конце 90-х начале 2000-х я практически уверен. Больше просто не с кем!

Ну Найжд герой, но после облома в 86 ему в 87 надо было брать титул, а он все-таки Пике уступил в мастерстве набора очков во всяком случае.

В Проста - его возврат не особо и верилось, ему в его возрасте нужна была машина способная бороться за победы, но свободных мест не было. Была там эпопея с его возвратом в Макларен, а там начался эксперимент с Пежо, как известно плачевный. Вобщем во-время ушел, явный ветеран уже был. По сути все 80-е годы прошли при его непосредственном участии в борьбе за титул, это впечатляет, особенно то, что рядом с ним был ряд талантливейших пилотов, у него были сильные партнеры в одной с ним команде - Лауда, Сенна, Менселл. Великий Ален был, что и говорить.

[Алексей27]

В Проста - его возврат не особо и верилось, ему в его возрасте нужна была машина способная бороться за победы, но свободных мест не было. Была там эпопея с его возвратом в Макларен, а там начался эксперимент с Пежо, как известно плачевный. Вобщем во-время ушел, явный ветеран уже был. По сути все 80-е годы прошли при его непосредственном участии в борьбе за титул, это впечатляет, особенно то, что рядом с ним был ряд талантливейших пилотов, у него были сильные партнеры в одной с ним команде - Лауда, Сенна, Менселл. Великий Ален был, что и говорить.

Росберг.

[Iron Frank]

Но тот же Найдж, ты вспомни Хунгарию88, как он ехал!!!! Это ж болельщиком Вильямса можно стать с такого пилотажа!

А что в этом такого необычного ? Да, у нас мало глориков, но все болельщики, что есть - настоящие фанаты !!!

Кроме того большая четверка ездила на Williams и 3 из 4 стали в Williams чемпионами !

[Sea]

А что в этом такого необычного ? Да, у нас мало глориков, но все болельщики, что есть - настоящие фанаты !!!

Кроме того большая четверка ездила на Williams и 3 из 4 стали в Williams чемпионами !

Ну в общем команда Вильямс с середины 80-х и по 97-й была всегда если не лучшей, то одной из. Время расцвета.

А Сенна тоже свой бы титул бы за Вилков получил. Действительно все 4-го бы отметились....

Изменено 17.03.2009 14:05 пользователем Sea

[Алексей27]

А что в этом такого необычного ? Да, у нас мало глориков, но все болельщики, что есть - настоящие фанаты !!!

Кроме того большая четверка ездила на Williams и 3 из 4 стали в Williams чемпионами !

Как это чего необычного? Менселл прессовал Сенну, при том что его Вильямс уступал МакЛарену Сенны сил 100.

[The_Fan]

Как это чего необычного? Менселл прессовал Сенну, при том что его Вильямс уступал МакЛарену Сенны сил 100.

Мэнсэлл, при всем уважении, Сенне в подметки не годился!

[Алексей27]

Мэнсэлл, при всем уважении, Сенне в подметки не годился!

Это все PR. Нужно гонки смотреть, например сезоны 1986-87. И в сезонеах 89-91, не говоря уж о сезоне 1992 Менселл еще как "годился". В 1991-м у них машины были более менее близки, и Менселл очень неплохую борьбу Сенне навязал, так что не надо говорить что он Сенне в подметки не годился, после просмотра гонок, такого ощущуния не возникает. А вот после прочтения статей "знатоков", интервью, особенно где Сенна объясняет свое поражение в Сезоне 1992 отсутствием соперника мугут возникнуть такие ощущения. Но после просмотра гонок все всанет на свои места. Менселл очень серьезный соперник.