Роман Грожан (04.08.2009 - 02.01.2013)

[Sandro]

На фоне других дебютантов. Уж всяко приличнее Петрова откатал свой дебют Ромэн, а ведь у Петрова были полноценные тесты.

Ну да. Например на фоне Кобаяси в том сезоне. У Камуи же тоже были "полноценные" тесты. Аж 79 кругов на предсезонке... :facepalm:

[ilovef1]

На фоне других дебютантов. Уж всяко приличнее Петрова откатал свой дебют Ромэн, а ведь у Петрова были полноценные тесты.

Да нешто? Лучше Кобаяши? А можеть, лучше Буэми? Антон, напиши хоть раз что-нибудь серьёзное, с расчётом на тех, кто знает матчасть.

Да ты что, серьезно?

Конечно, и это можно, представь себе, даже математически доказать.

[DuelAnt]

Ну да. Например на фоне Кобаяси в том сезое. У Камуи же тоже были "полноценные" тесты. Аж 79 кругов на предсезонке... :facepalm:

Если что, Кобаяси в своей дебютной квале слил Трулли (не Алонсо, а Трулли) 1,3 секунды

А во второй 4 десятки. Разве это лучше Грожана?

[Stranger]

че вы так переживаете за Романа ...? ну провалиться на фоне Кими ... ну высадат его и посадят Машу ... =))

[Sandro]

Если что, Кобаяси в своей дебютной квале слил Трулли (не Алонсо, а Трулли) 1,3 секунды

А во второй 4 десятки. Разве это лучше Грожана?

А ничего, что Камуи в обеих гонках финишировал выше Трулли?

[DuelAnt]

Да нешто? Лучше Кобаяши? А можеть, лучше Буэми? Антон, напиши хоть раз что-нибудь серьёзное, с расчётом на тех, кто знает матчасть.

С Буэми я вообще не знаю, как сравнивать. У Буэми в напарниках был аж целый Бурдэ и абсолютный новичок Альгерсуари.

Как мы можем себе представить, как поехал бы Ромэн на уровне этих гонщиков?

Может, тебе стоит принимать во внимание силу напарников и силу машин?

[DuelAnt]

А ничего, что Камуи в обеих гонках финишировал выше Трулли?

В гонках элемент везения гораздо выше.

Большое внимание гонкам стоит уделять, когда речь идет о серьезных командах и игре на результат, а не при оценке силы новичка.

Вот возьмем Бруно. В гонках в этом году ему не везло, но он все же показал, что если и уступает Петрову, то самую малость.

[Sandro]

С Буэми я вообще не знаю, как сравнивать. У Буэми в напарниках был аж целый Бурдэ и абсолютный новичок Альгерсуари.

Как мы можем себе представить, как поехал бы Ромэн на уровне этих гонщиков?

Может, тебе стоит принимать во внимание силу напарников и силу машин?

А насколько лучше Торо Россо в 2009 была лучше Рено? Но это не помешало Себу в дебютной гонке финишировать в очках А потом еще трижды

В гонках элемент везения гораздо выше.

Большое внимание гонкам стоит уделять, когда речь идет о серьезных командах и игре на результат, а не при оценке силы новичка.

Вот возьмем Бруно. В гонках в этом году ему не везло, но он все же показал, что если и уступает Петрову, то самую малость.

А, то есть ты не можешь Тойоту назвать серьезной командой в сезоне 2009? :facepalm:

[ilovef1]

С Буэми я вообще не знаю, как сравнивать. У Буэми в напарниках был аж целый Бурдэ и абсолютный новичок Альгерсуари.

Как мы можем себе представить, как поехал бы Ромэн на уровне этих гонщиков?

Может, тебе стоит принимать во внимание силу напарников и силу машин?

А что Бурдэ? Сильно выглядел рядом с Феттелем. Кстати, чемпион чампкара. Или это так для тебя, лох какой-то?

И да, вот меня опередили знающие не хуже тебя матчасть люди, Трулли реально уступил в гонках Кобаяши.

[z3nith]

Да нешто? Лучше Кобаяши? А можеть, лучше Буэми? Антон, напиши хоть раз что-нибудь серьёзное, с расчётом на тех, кто знает матчасть.

Ты уверен, что сам-то знаешь эту самую матчасть? Почему Грожан был весьма неплох на фоне Алонсо, писали на предыдущих страницах, ищи, читай. Там есть и про беспомощность Петрова на фоне Кубицы. Целый день здесь каждый отдельный петрофил какого-то особого отношения к себе требует.

[Gecko]

Уж всяко приличнее Петрова откатал свой дебют Ромэн.

Петров в четвёртой гонке в карьере блестяще обгонял Шумахера с Уэббером. 6 очков в Китае. Где у Ромэна результат приличней? :facepalm:

[Mario Puzo]

Не опередить ни в одной гонке сезона (при условии финиша напарника) - это не беспомощно?

Правда, у Грожана похожий результат, но и гонок разика в 2 меньше было.

Та и Кубица не Алонсо все таки.

[DuelAnt]

А насколько лучше Торо Россо в 2009 была лучше Рено? Но это не помешало Себу в дебютной гонке финишировать в очках А потом еще трижды

А, то есть ты не можешь Тойоту назвать серьезной командой в сезоне 2009? :facepalm:

Ну, там были особенные обстоятельства, как ты должен помнить. Что касается гонок, где был как Себ, так и Грожан, но Себ набирал очки, то там Торо Россо была-таки лучше Рено. И гораздо. В Бразилии Буэми привозил по ходу квалы где-то секунду Алонсо (там тоже были свои обстоятельства, но все же показательно), а в Абу-Даби Ал остался в Q1, а Буэми прошел в Q3. Полагаю, это показывает уровень машин.

Попробуй прочитать предложение до конца :facepalm:

Петров в четвёртой гонке в карьере блестяще обгонял Шумахера с Уэббером. 6 очков в Китае. Где у Ромэна результат приличней? :facepalm:

А ты рассмотри ситуацию в целом. Сколько Петров сливал Кубику и сколько Ромэн сливал Алу.

К слову, эта гениальная гонка принесла бы ему аж 2 очка по системе, по которой гонялся Грожан. И это в топ-команде, которой была Рено в 2010.

[ilovef1]

Ты уверен, что сам-то знаешь эту самую матчасть? Почему Грожан был весьма неплох на фоне Алонсо, писали на предыдущих страницах, ищи, читай. Там есть и про беспомощность Петрова на фоне Кубицы. Целый день здесь каждый отдельный петрофил какого-то особого отношения к себе требует.

Да представь себе, не то, что уверен, а знаю. И мне не нужно особое отношение, спасибо, я тебе запросто докажу, что Грожан на фоне Алонсо - чистый эпик фэйл, а Петров на фоне Кубицы - нет. И тоже буду прав. Кстати.

Та и Кубица не Алонсо все таки.

Ну да, Роберт - это так, правда что, о чём это мы тут...

[DuelAnt]

Да представь себе, не то, что уверен, а знаю. И мне не нужно особое отношение, спасибо, я тебе запросто докажу, что Грожан на фоне Алонсо - чистый эпик фэйл, а Петров на фоне Кубицы - нет.

Ну, давай доказывай, что ли.

Меня, конечно, терзают сомнения, что ты запостишь непонятно на чем основанную имху, а потом будешь утверждать, что, мол, доказал (как это принято делать в круге твоих друзей), но все же.

[Gecko]

А ты рассмотри ситуацию в целом. Сколько Петров сливал Кубику и сколько Ромэн сливал Алу.

Сколько? У меня в памяти о Грожане в основном вылеты, старты с 17-18 мест и такие же финиши. Если это удачнее, круче, фееричнее, чем подвиги Виталия в Китае 2010... А если бы было наоборот? Да ты ж первый тогда Петрова какахами закидаешь!!!

[Sandro]

Ну, там были особенные обстоятельства, как ты должен помнить. Что касается гонок, где был как Себ, так и Грожан, но Себ набирал очки, то там Торо Россо была-таки лучше Рено. И гораздо. В Бразилии Буэми привозил по ходу квалы где-то секунду Алонсо (там тоже были свои обстоятельства, но все же показательно), а в Абу-Даби Ал остался в Q1, а Буэми прошел в Q3. Полагаю, это показывает уровень машин.

Прекрасно помню. Как и то, что за квалы очки не дают. И в тех гонках, где Ал набирал очки, Ромэн эти самые очки не брал.... Спрашивается - почему? Из-за отсутствия опыта? Но это же не мешало брать очки в Абу-Даби Камуи, причем большие, чем Трулли...

[Bitten Hero]

В гонках элемент везения гораздо выше.

Большое внимание гонкам стоит уделять, когда речь идет о серьезных командах и игре на результат, а не при оценке силы новичка.

Вот возьмем Бруно. В гонках в этом году ему не везло, но он все же показал, что если и уступает Петрову, то самую малость.

Вот только не везло Бруно чуть ли не каждую первую гонку.

Две удачные квалы он запорол, протаранив соперников, хотя мог этого избежать.

Единственные два очка в Монце - результат сходов впереди, в том числе и схода Петрова.

"Везет тому, кто сам везет" - это явно не про Сенну.

Об игре на результат и серьезных командах - твои слова звучат так, будто задачи есть только у топ-команд, а остальные выходят просто так, покататься.

А ведь помимо трех первых мест на подиуме есть и остальные места в очковой зоне, за которые тоже идет борьба. Если новичок, несмотря на неопытность, уверенно ведет борьбу, пусть даже и в середине - разве это не показатель его силы?

Разве не главное для новичка - умение стабильно и безошибочно проводить гонки?

[Mario Puzo]

Ну да, Роберт - это так, правда что, о чём это мы тут...

То ли первый сезон Роба в Рено, то ли Алонсо в родном Renault - это две большие разницы, или я не прав?

[Merry Christmas]

Прям на уровне Хэма-2007 ездил :hello: :haha: Я не спорю, было тяжело начинать пилотировать в середине сезона, но все же....

У Хэма была полноценная подготовка к Сезону, у Хэма был лучший автомобиль пелетона и поддержка команды у Хэма был ТК в конце концов.

[Sandro]

А ты рассмотри ситуацию в целом. Сколько Петров сливал Кубику и сколько Ромэн сливал Алу.

К слову, эта гениальная гонка принесла бы ему аж 2 очка по системе, по которой гонялся Грожан. И это в топ-команде, которой была Рено в 2010.

Ну да. При том, что за те семь гонок, что Ромэн провел в Ф-1 Ал набрал 14 очков по старой и 33 по новой системам. А Грожан - 0-0 ... :facepalm:

[jean_alesi]

у Грожана поддержка Тотал и Рено ... они обещали свалить из Лотуса если не подпишут Романа ...

где была эта поддержка когда его ушли в 2009?

[Merry Christmas]

Полный провал по всем статьям - это теперь у нас называется хорошо? :facepalm:

Хорошо, например в Абу Даби он уступил Алонсо 0,3, Масса 0,6, Грожан был впервые на этой трассе, проведя до этого 7 ГП лишь, Масса был второй и третий раз и провел за сотню ГП.

[Sandro]

У Хэма была полноценная подготовка к Сезону, у Хэма был лучший автомобиль пелетона и поддержка команды у Хэма был ТК в конце концов.

Чего только у Хэма не было.... То есть у Хэма ТК был, а у Алонсо не было,да? :blink: Открываются все новые подробности "зажимания" Ала в команде....

[Merry Christmas]

Ну да. Например на фоне Кобаяси в том сезоне. У Камуи же тоже были "полноценные" тесты. Аж 79 кругов на предсезонке... :facepalm:

Плюс до этого за 1000 кругов в 2007-2008, Коба был хорошо готов к Ф1. Плюс у него болид был хороший, в Бразилии он гонку провел из рук вон плохо, в Абу Даби хорошо проехал на бензовозной тактике