Роман Грожан (04.08.2009 - 02.01.2013)

[Боныч]

Ну что ж, осталось только на поклдон идти к АП-рейсеру с вопросом, а что, правда пилот ваще ничего не видит? Ну тогда такому пилоту только одна дорога - на стену чемпионов. И, похоже, Ромка это осознает и сам, ибо о ней упомянул. Его-то за язык никто не тянул на эту тему.

[пиксель]

Вот только Алонсо был впереди Грожана и это правило, ну никак к нему не применимо. Алонсо не преследовал Грожана,

А Грожан был впереди Шумахера и его не преследовал. Всё равно Рома виноват, а не Шум? Или в случае с Михаэлем виновен впередиидущий, а в случае с Алонсо уже задний? Во всех грехах, кароч?

[пиксель]

Ну что ж, осталось только на поклдон идти к АП-рейсеру с вопросом, а что, правда пилот ваще ничего не видит? Ну тогда такому пилоту только одна дорога - на стену чемпионов. И, похоже, Ромка это осознает и сам, ибо о ней упомянул. Его-то за язык никто не тянул на эту тему.

Так это-же стена ЧЕМПИОНОВ ! Вот он и надеется :bleh:

[B.General]

Ты хотел услышать другое мнение, слушай.

После старта, Рома начинает смещатся в право, закрывая возможность для маневра Алонсо. Не наказуемо? Он не видит, какая дистанция до Алонсо, потому что тот находится в мертвой зоне. В плоть до контакта, Рома траекторию не меняет. Это говорит в его пользу. Не должен гонщик останавливатся, или уступать кому то дорогу, если только он не круговой. И это не наказуемо. Алонсо, не смотря на то что там нет места, пытается просунутся между Хэмом и Грожаном. Как он потом сказал, что я не видел, что Рома так близко от меня. После контакта, Рома смещается в лево, не видя при этом Шумахера, который находится в мертвой зоне. Я думаю он пытался обойти Алонсо, и поэтому взял с запасом. Мы ведь не знаем, кто в этот момент, жал на газ а кто на тормоз. Не наказуемо? Нет. Произошел контакт с Шуми. Все для Ромы гонка закончилась.

Резюме надо понимать все оказалось в выделенных мною фрагментах?

Роман стартует, а дальше едет и ничего не видит.... ну и конечно же - "Это говорит в его пользу."

Вот именно в этом и состоит претензия к нему, он себя ведет опасно именно потому, что не смотрит, или смотрит и не видит.

[Боныч]

Да в шлеме и в этой приблуде привязаной к нему, как в шорах. Особо башкой не покрутишь. Мне кажется, что Роман, как раз глянул в левое зеркало,(нет ли там кого) перед тем как попытаться избежать контакта с Алом. Но Ал оказался проворнее и "лягнул" его быстрее

[Боныч]

Достаточно посмотреть видео онбоард Ромки. Там все далеко не столь скоротечно, чтоб нормальный пилот не успел сориентироваться, принять адекватное решение, и грамотнго его исполнить

[B.General]

А Грожан был впереди Шумахера и его не преследовал. Всё равно Рома виноват, а не Шум? Или в случае с Михаэлем виновен впередиидущий, а в случае с Алонсо уже задний? Во всех грехах, кароч?

На другой трассе Шуми бы принял еще левее и точно так же как Алонсо к первому поворту объехал бы Романа, но это Монако и Горжан его бы реально впечатал бы в стенку, вот Шуми и сбросил газ, но все равно не смог увернуться. Ему реально не повезло, что машина позволяет Грожану оказываться на старте так высоко. Феттель прежде чем сел в РБР покатался в ТороРоссо, Алонсо в Минарди, а вот Грожана сразу усадили в машину которая пока не соответствует ему по уровню. Не по пилотажу, нет, в квалификации он ведь нормально работает, а вот в борьбе с другими пилотами, да еще в условиях старта и стартовой тесноты, он пока теряется и творит дела.

[WalerijPWW]

Вообще то всегда считалось, что попасть в замес больше вероятность в середине и в конце пелотона

Это было до того, как стало возможным необкатанному новичку стартовать в первых рядах. Раньше, когда впереди стартовали опытные пилоты на приличных машинах, так и было. Сейчас, когда благодаря кризису, всё больше мест в командах продаётся, а благодаря Пирелли невозможно предсказать, какая машина будет после квалы в 10-ке, получается что не важно уже, ты впереди или в середине пелетона, важно рядом с кем ты стартуешь .

УПС не заметил, что выше уже есть похожее мнение.

[lubasha]

На другой трассе Шуми бы принял еще левее и точно так же как Алонсо к первому поворту объехал бы Романа, но это Монако и Горжан его бы реально впечатал бы в стенку, вот Шуми и сбросил газ, но все равно не смог увернуться. Ему реально не повезло, что машина позволяет Грожану оказываться на старте так высоко. Феттель прежде чем сел в РБР покатался в ТороРоссо, Алонсо в Минарди, а вот Грожана сразу усадили в машину которая пока не соответствует ему по уровню. Не по пилотажу, нет, в квалификации он ведь нормально работает, а вот в борьбе с другими пилотами, да еще в условиях старта и стартовой тесноты, он пока теряется и творит дела.

(а вот в борьбе с другими пилотами) Это и есть ПИЛОТАЖ!

[Кубик]

И так, после старта Рома едет ПРЯМО! И лишь когда до него дошло, что старт он проспал, вспоминает, что есть Алонсо, и начинает смещаться вправо. Но, когда занял среднюю полосу, Алонсо его уже обошел на полкорпуса. И в это время он ОДНОЗНАЧНО видит рядом справа и впереди красный болид, а по его словам, продолжает искать его в зеркалах - и ничего не видит. "Потому что Алонсо был в мертвой зоне". Так может не видеть только лошадь кобыла, которой угол обзора ограничен шорами.

Так у нас диалога не получится. Давай мы перестанем давать оценки Роме как гонщику, и просто попытаемся разобрать ситуацию. Имена гонщиков заменем номерами.

Если я правильно понял, то смещение 10 в право возражений не вызывает. Вопрос возник должна ли 10 уступить дорогу 5 если 5 была на пол корпуса впереди. Я считаю что нет, 10 номер находился на своей траектории, справа он оставил достаточно место 5 и поэтому ни кому ни чего он уступать не должен. Если ты думаешь что должен был уступить, попробуй обосновать, но без оценки 10 как гонщика.

[r-oss]

Шуми он не видет, Шуми находится в мертвой зоне. В чем его вина, что он сделал запрещенного, в чем здравый смысл его подвел?

Он не видит, какая дистанция до Алонсо, потому что тот находится в мертвой зоне.

Реально страшненько становится, ведь в пелотоне, кроме Ромена есть еще 23 пилота,а он не видит даже тех, кто рядом с ним едет.

[Боныч]

Так у нас диалога не получится. Давай мы перестанем давать оценки Роме как гонщику, и просто попытаемся разобрать ситуацию. Имена гонщиков заменем номерами.

Если я правильно понял, то смещение 10 в право возражений не вызывает. Вопрос возник должна ли 10 уступить дорогу 5 если 5 была на пол корпуса впереди. Я считаю что нет, 10 номер находился на своей траектории, справа он оставил достаточно место 5 и поэтому ни кому ни чего он уступать не должен. Если ты думаешь что должен был уступить, попробуй обосновать, но без оценки 10 как гонщика.

Ответ - простой. Вот стою я у стены. Стена на меня падает. Знаю, что пришибет. Вопрос: должен ли я отойти? Ма-а-ахонькая деталь: имеет ли она на то право или нет - стена УЖЕ падает. Можно сколь угодно винить гонщика справа, но за свою безопасность перед собой отвечаю я сам. Особенно, если я хочу участвовать дальше в гонке, и помню, что моя подвеска довольно хрупкая.

[Carlsson]

А что тут обсуждать то?

Его на старте сделал Алл, но это же сам Грожан, и пэтому он решил что сможет зблокировать Алла. Но мы знаем что Алл делает с такими "золотыми самородками" которые "полностью состоялись как пилоты Ф1", они сразу становятся "по сути новичками в Ф1".

Алл то после контакта сразу болид словил, а вот рента нет.

И да, пока нету опыта, надо просто уверенно работать, иначе судьба будет как и Виталика. Хотя нет, за Ромкой стоит Тотал

а некий рента-драйвер в свое время катал Алонсо долго =)

насчет обзора - по идее в шлеме не настолько плохо видно =)))) а вот насчет стенок кокпита - хороший вопрос

[neeman]

Если страшно, не смотри, ночью будешь плохо спать.

А вот пилоты рядом с Грожаном на гирде и занимающие ряд впереди и ряд позади вполне скоро могут начать испытывать легкую бессоницу. И в гонке будет ситуация примерно как вокруг машины с восклицательным знаком на перекрестке, когда образуется свободное пространство

[Боныч]

Именно это и предъявляется Ромке в качестве претензии. Вина его именно в том, что он не отреагировал нормально на ситуацию. Он продолжал двигаться вправо, когда Алонсо уже исчез из его зеркала и обгонял уже. Он думал там о чем-то своем и надеялся, что испугает этого в красном. А тот уже на полкорпуса опередил, у него впереди - своя цель, прав он или нет - дело другое, это пускай потом маршалы разбираются. А задача Грожана, как пилота, была в том, чтобы сохранить машину, обезопасить себя и продолжить гонку.

А он в этой ситуации откровенно "поплыл". Ещ раз: я не виню его в создании аварийной ситуациии! Я говорю о том, что он не справился с ней. Все.

[neeman]

“Наши цели ясны, задачи определены! За работу, товарищи!”- Э.Булье

"И Кими, и Ромен способны побеждать, а болид E20 уже продемонстрировал, что у него есть темп, необходимый для победы. Выигрывать Гран-при – не самая простая задача в мире, и я не представляю, что в каждой гонке нынешнего сезона мы будем видеть нового победителя – вскоре наметится определённая тенденция. Мы же с нетерпением ждём Монреаля. Это первая трасса в сезоне с низкой прижимной силой, где E20 должна быть сильной. Мы провели свою 500-ю гонку не лучшим образом, но надеюсь, что 501-я будет одной из лучших!" — цитирует Булье официальный сайт команды

Так что дело осталось за малым - первая победа Р.Грожана в Канаде.

[Triviuman]

Так что дело осталось за малым - первая победа Р.Грожана в Канаде.

может у стены чемпионов свои замыслы?

[neeman]

может у стены чемпионов свои замыслы?

"Случиться может всё, судьба чемпионства открыта", — цитирует Булье пресс-релиз команды 01.06.2012 г.

[Zer04]

Пермейн о старте Романа: Он неудачно стартовал, недостаточно ускорился, поэтому всё пошло не так.

По-этому тренировать старты до седьмого пота.

http://www.f1news.ru/news/f1-76023.html

[Dreamtwister]

может у стены чемпионов свои замыслы?

Да нет, Роман вылетает совершенно внезапно. Канада как раз таки должна пройти без проблем.

[karabas]

Пермейн о старте Романа: Он неудачно стартовал, недостаточно ускорился, поэтому всё пошло не так.

По-этому тренировать старты до седьмого пота.

http://www.f1news.ru...s/f1-76023.html

Эти бы слова, да Булье в уши. Мне понравилось особенно : "Неудачно ускорился"

[F1_RUSSIA]

Ты хотел услышать другое мнение, слушай.

Он не видит, какая дистанция до Алонсо, потому что тот находится в мертвой зоне. В плоть до контакта, Рома траектоию не меняет. Это говорит в его пользу. Не должен гонщик останавливается, или уступать кому то дорогу, если только он не круговой.

А Алонсо разве не впереди Грожана был в момент контакта? Или там у Ромэна мертвая зона? :unknw:

После контакта, Рома смещается влево, не видя при этом Шумахера, который ходится в мертвой зоне.

В ГИБДД в таких случаях виновным признают того кто смещался кстати.

Какой интересный пилот, с большим количеством мертвых зон ))

[Carlsson]

Да нет, Роман вылетает совершенно внезапно. Канада как раз таки должна пройти без проблем.

фэйл в Монако я предсказывал еще сразу после Испании, в шутку правда, но все же... А в Монреале не тилькодром, так что мест где можно вылететь полно...

[Zer04]

фэйл в Монако я предсказывал еще сразу после Испании, в шутку правда, но все же... А в Монреале не тилькодром, так что мест где можно вылететь полно...

Особенно если будет слегка влажно и рядом будет другой болид.

[beka]

Затролили Романа.