Рейтинг пилотов

[Red_front]

Рейтинг пилотов по состоянию на 1 июля 2009 года

(включает в себя гонки, состоявшиеся в период с 01.07.2005 по 30.06.2009)

Поз.	Пилот	Рейтинг
1	Фернандо Алонсо	1 118
2	Кими Райкконен	1 027
3	Фелипе Масса	1 025
4	Ник Хайдфельд	897
5	Дженсон Баттон	834
6	Льюис Гамильтон	814
7	Ярно Трулли	762
8	Марк Уэббер	756
9	Рубенс Баррикелло	743
10	Роберт Кубица	690
11	Нико Росберг	689
12	Джанкарло Физикелла	673
13	Хейкки Ковалайнен	596
14	Дэвид Култхард	496
15	Себастьян Феттель	488
16	Тимо Глок	433
17	Ральф Шумахер	330
18	Михаэль Шумахер	283
19	Казуки Накаджима	272
20	Нельсон Пике мл.	264
21	Себастьен Бурдэ	260
22	Такума Сато	258
23	Адриан Зутил	218
24	Витантонио Льюцци	211
25	Александр Вурц	152
26	Скотт Спид	149
27	Кристиан Альберс	136
28	Хуан-Пабло Монтойя	133
29	Энтони Дэвидсон	131
30	Кристиан Клин	129
31	Жак Вильнев	124
32	Тьяго Монтейро	104
33	Себастьен Буэми	79
34	Педро де ля Роза	73
35	Сакон Ямамото	52
36	Роберт Доорнбос	41
37	Нараин Картикеян	25
38	Франк Монтаньи	21
39	Антонио Пиццония	16
40	Юдзи Иде	11
41	Маркус Винкельхок	4
42	Патрик Фризахер	2

В основе подсчета рейтинговых баллов лежит сравнение по принципу матчевых встреч (head-to-head). Гонка принимается, как матрица парных сравнений. Пилот считается выигравшим свои матчи у тех пилотов, выше которых он классифицирован, и проигравшим свои матчи тем пилотам, ниже которых он классифицирован. В том случае, если пилот в гонке не классифицирован, то он считается проигравшим матчи всем классифицированным пилотам, и завершившим свои матчи вничью с другими не классифицированными пилотами. Пилоты, квалифицировавшиеся, но не вышедшие на старт, либо дисквалифицированные или исключенные из итогового протокола, считаются не принимавшими участия в данной гонке и не участвуют в распределении очков.

Занятое место или разница в местах между участниками матча при расчете не играют роли: за любую победу пилот получает 1 очко, за ничью – 0,5 очка, за поражение – 0 очков. Данные очки являются базовыми для дальнейших расчетов.

Рейтинг базируется на принципе равенства всех чемпионатов. Иными словами, гипотетический «абсолютный победитель» чемпионата – пилот, выигравший все гонки, должен получить число очков, которое будет одинаковым для всех чемпионатов. В связи с этим, базовые очки умножаются на специальные коэффициенты:

1. Коэффициент количества этапов, который равен отношению максимального числа этапов в чемпионате к числу этапов в рассчитываемом чемпионате;

2. Коэффициент количества «матчей» в гонке, который равен отношению максимального количества «матчей» в гонке для одного пилота к количеству «матчей» для одного пилота в рассчитываемой гонке.

Иными словами, условно считается, что все чемпионаты состояли из одинакового количества гонок с одинаковым количеством пилотов в каждой гонке. Полученные в результате применения данных коэффициентов очки являются основными и с учетом фактора давности результата попадают в рейтинг.

Фактор давности результат – это коэффициент, на который умножаются основные очки, и учитывающий, как давно проводилась гонка. Более давние результаты имеют меньший вес, чем результаты, показанные недавно. При этом коэффициент меняется по экспоненте каждый день и подобран таким образом, чтобы в конце каждого расчетного года он был равен 75% от своего значения на начало данного расчетного года.

Итоговый рейтинг пилота равен сумме основных очков, умноженных на фактор давности, по всем гонкам, в которых данный пилот принимал участие. Рейтинг составляется на 1 число каждого месяца и учитывает гонки, состоявшиеся в предшествующие четыре года: с 1 числа данного месяца четыре года назад по последнее число месяца, предшествующего дате составления рейтинга включительно. Итоговый рейтинг округляется до целого значения.

Использование четырехлетнего периода и фактора давности результатов для расчета используется для того, чтобы, во-первых, исключить попадание на верхние строчки пилотов, проведших 1-2 ярких сезона, но не продемонстрировавших в дальнейшем (или до этого) пусть менее ярких, но стабильных результатов, и во-вторых снизить для пилотов возможность держаться в лидерах исключительно за счет тех очков, которые «нажиты» давно и, возможно, не отражают текущую силу пилота.

[Schumofil]

Вы что-то доказать хотели, или так - продумонстрировать свое вледение Microsoft Excel?

[Vettel]

А почему начиная с 1.07.2005 а не с, например, 1.07.1995 ? :blink:

[MaxMSC]

Миша восемнадцатый :D :lol:

"Какая ай яй яй!!!"(цэ)

[Denikin]

Действительно странный рейтинг такой...почему с 1995?

и что мы увидем в итоге? Если уже делать то с нынешнего или прошлогоднего года...хотя к чему!?

Шумахер 17 а "чемпионы"на 8 и 7 местах (никого не хочу обидеть)

тут уместнее уже рейтинг симпатий делать,хотя он уже по-моему фигурировал на форуме..

непонятно же :D !!!

[Schumofil]

топик лишний раз доказывает, что есть 3 вида лжи....

[Real Stealth]

я так понял, статистическая выборка за 5 лет? Любопытно, конечно, но информативности маловато.

Ну не считая ожидаемо набежавших эмоционирующих, увидевших знакомую фамилию в неожиданном месте...

[Schumofil]

Видишь ли Стелс... любая теория, не проходящая проверку элементарной логикой, не стоит бумаги, на которой написана.

У меня есть на работе один такой... мммм... энтузиаст с калькулятором. Ему для анализа дали динамику цен по 10 маркам за 2 года - некоторые старые марки, некоторые новые. Попросили проследить изменение ценового позиционирования за отчетный период. Ну он, не долго думая, сложил 12 месячных цен за 2007й год и 12 месячных цен за 2008й год и сделал выводы, что одна марка круто подорожала по сравнению с прошлым годом.

А то, что марка запустилась только в 2007 году и за тот год у нее только 5 точек наблюдения, а за 2008й - 12, его ничуть не смутило.

Здесь я вижу совершенно аналогичную ситуацию. У нас есть еще один....мммм... энтузиаст с калькулятором, который ему заменяет логику разума.

[Real Stealth]

Видишь ли Стелс... любая теория, не проходящая проверку элементарной логикой, не стоит бумаги, на которой написана.

У меня есть на работе один такой... мммм... энтузиаст с калькулятором. Ему для анализа дали динамику цен по 10 маркам за 2 года - некоторые старые марки, некоторые новые. Попросили проследить изменение ценового позиционирования за отчетный период. Ну он, не долго думая, сложил 12 месячных цен за 2007й год и 12 месячных цен за 2008й год и сделал выводы, что одна марка круто подорожала по сравнению с прошлым годом.

А то, что марка запустилась только в 2007 году и за тот год у нее только 5 точек наблюдения, а за 2008й - 12, его ничуть не смутило.

Здесь я вижу совершенно аналогичную ситуацию. У нас есть еще один....мммм... энтузиаст с калькулятором, который ему заменяет логику разума.

Вообще-то подобные рейтинговые системы, основанные на оценке уровня выступлений за определенный интервал времени вполне жизнеспособны и используются, к примеру, в футболе. И логика, которой руководствуются составители такого рейтинга не элементарная, а вполне даже здравая и последовательная.

А пример с непрофессиональным сотрудником и вовсе не выдерживает никакого сравнения - обсуждаемый рейтинг хоть и имеет, на мой взгляд, некие погрешности, в частности в виде упрощения для связи некоррелируемых параметров, но в целом идея неплоха, хотя без численных уточнений (хотя бы значений коэффициентов) выглядит как презентация некоего чёрного ящика.

Да, собственно говоря, очень похожую систему ведут на вайлдсофте и я не думаю, что делают это исключительно из любви к экселю искусству. :)

[Schumofil]

Вообще-то подобные рейтинговые системы, основанные на оценке уровня выступлений за определенный интервал времени вполне жизнеспособны и используются, к примеру, в футболе.  

совершенно некорректное сравнение - в футболе сборные/команды не заканчивают карьеру и сравниваются за аналогичные периоды времени.

сравнивать Винкельхока, проехавшего несколько гонок, и Алонсо, выступавшего во всех охватываемых ГП - это прямая подтасовка фактов. Наличие в этом псевдорейтинге Хайдфельда выше Хэмилтона только потому, что Льюис не участвовал в чемпах 2005-2006, ярко это подтверждает

[Real Stealth]

совершенно некорректное сравнение - в футболе сборные/команды не заканчивают карьеру и сравниваются за аналогичные периоды времени.

сравнивать Винкельхока, проехавшего несколько гонок, и Алонсо, выступавшего во всех охватываемых ГП - это прямая подтасовка фактов. Наличие в этом псевдорейтинге Хайдфельда выше Хэмилтона только потому, что Льюис не участвовал в чемпах 2005-2006, ярко это подтверждает

Рейтинг футбольных клубов рассчитывается за пять прошедших лет. Причина очевидна. В противном случае три-четыре клуба вечно тусовались бы в первых рядах, без даже математических шансов их покинуть.

Про подтасовку фактов расскажи, например, Череповичу

http://wildsoft.ru/rank.php?t=d

Чего там делает Масса на первом месте? :D

Адский квалифайер опередил трёх ныне гоняющихся чемпионов мира, тоже странно, не находишь?

Так что не надо огульно охаивать то, что не совсем прозрачно (а в случае с этим рейтингом это именно так), а попытаться разобраться и понять суть.

[Merry Christmas]

Пике с Накой коруче Монтои, через пару гонок они уделают Шумахеров, а там рукой подать до Дэвида :lol:

[Schumofil]

Рейтинг футбольных клубов рассчитывается за пять прошедших лет. Причина очевидна. В противном случае три-четыре клуба вечно тусовались бы в первых рядах, без даже математических шансов их покинуть.

Где связь? У нас Лигу чемпионов не 3-4 клуба разыгрывают, если ты забыл.

[Real Stealth]

Где связь? У нас Лигу чемпионов не 3-4 клуба разыгрывают, если ты забыл.

Так называемый посев при жеребьевке и представительство в турнире.

Кстати, новые сборные, которые входят в ФИФА или УЕФА при дебюте получают базовый рейтинг сразу, от которого потом, в дальнейшем, начинают свое восхождение к вершинам. И чем лучше играют, тем быстрее растут. Яркий пример сборная Хорватии.

[Vettel]

Бредовый рейтинг, где Дэвидсон, который не поднимался выше 11 места, стоит выше чемпиона мира Вильнёва. :excl:

[EAS]

Рейтинг полный ПЭ, Барикелло стоит выше Шумахера, а Пике выше Монтойи. Что за бред?

[razorxp]

Рассматривая любой рейтинг, нужно сначала определить, что здесь взято за основу, а потом уже говорить, бредовый он или нет. Здесь автор объясняет, что взято за основу. Другой вопрос, что показывает этот рейтинг?... Ну явно не скорость пилотов на трассе и не количество чемпионских титулов. Так что Пике выше Монтойи вполне может быть по тем показателям, которые брались.

[Schumofil]

Так называемый посев при жеребьевке и представительство в турнире.

Кстати, новые сборные, которые входят в ФИФА или УЕФА при дебюте получают базовый рейтинг сразу, от которого потом, в дальнейшем, начинают свое восхождение к вершинам. И чем лучше играют, тем быстрее растут. Яркий пример сборная Хорватии.

сборная хорватии присутствует в этом рейтинге на протяжении всех последних 5 лет

Поскольку это правило не соблюдается в рейтинге автора, рассматривать это как пример не вижу смысла

[March On]

Просто нужно было с рейтинга выкинуть пилотов, которые уже не участвуют в гонках, а очки тех, кто участвует не все 5 сезонов - умножить на коэффициент.

[Wals]

Рейтинг пилотов по состоянию на 1 июля 2009 года

(включает в себя гонки, состоявшиеся в период с 01.07.2005 по 30.06.2009)

.....................что то тут не сходится

...........М.Шумахер в 2006 имел 7 побед ,а в ретинге стоит лишь 18

............может влияет на место ,что меньше этапов провел ?

7

[Real Stealth]

сборная хорватии присутствует в этом рейтинге на протяжении всех последних 5 лет

Поскольку это правило не соблюдается в рейтинге автора, рассматривать это как пример не вижу смысла

Про футбольный рейтинг было упомянуто в связи с тем, что там тоже имеет значение когда именно были показаны результаты и победы времён царя гороха совершенно логично исключаются из оценок, чтобы не деформировать картину объективности именно на текущий момент.

В исходном сообщении явно указано, что оценка взята за 5 последних лет, исходя из чего начинаются все дальнейшие вычисления. И профильный пример с практически аналогичным рейтингом базируется в своей основе именно на подобной методике. Но, в отличие от сабжевого, там ещё учитываются и квалификации. Тем не менее результаты обоих неплохо согласуются.

Мне в большей степени интересны базовые критерии оценок, которые использовались в этом рейтинге и относительно которых определялись коэффициенты. В частности, база количества этапов и база количества пилотов.

[Red_front]

Уфф... Не все сразу – давайте по порядку. :rolleyes:

Вы что-то доказать хотели, или так - продумонстрировать свое вледение Microsoft Excel?

А Вы хотели предъявить какие-то конкретные претензии к конкретной рейтинговой системе или выразить свое отношение к идее рейтингования в целом?

А почему начиная с 1.07.2005 а не с, например, 1.07.1995 ? :blink:

Потому что я пришел к выводу, что четырехлетние отрезки карьеры пилота наиболее приемлемы, когда нужно сбалансировать 1-2 ярких сезона, перемежающихся провалами, у одного и менее яркое, но более стабильное выступление у другого. Если взять меньший отрезок – слишком большое, практически решающее влияние на рейтинг оказывают текущие результаты, если больший – пилот слишком долго находится наверху за счет старого «жирка».

Если уже делать то с нынешнего или прошлогоднего года...хотя к чему!?

Шумахер 17 а "чемпионы"на 8 и 7 местах (никого не хочу обидеть)

тут уместнее уже рейтинг симпатий делать,хотя он уже по-моему фигурировал на форуме..

непонятно же :D !!!

При применении однолетней выборки результаты будут процентов на 80-90 совпадать с официальным зачетом. Основная же идея – оценить силу пилотов не только «здесь и сейчас», но на протяжении значимого отрезка карьеры.

Рейтинг симпатий – хорошая штука. Если проводить опрос по такому рейтингу ежегодно на протяжении лет 5-7, то достаточно точно можно будет определить как процент верных болельщиков той или иной команды, так и процент «глориков». Но данный рейтинг – не о том, у кого больше болельщиков.

Пике с Накой коруче Монтои, через пару гонок они уделают Шумахеров, а там рукой подать до Дэвида :lol:

Бредовый рейтинг, где Дэвидсон, который не поднимался выше 11 места, стоит выше чемпиона мира Вильнёва. :excl:

Рейтинг полный ПЭ, Барикелло стоит выше Шумахера, а Пике выше Монтойи. Что за бред?

Думаю, подобные высказывания можно услышать в адрес любой рейтинговой системы. Основная претензия всегда: «Почему на первом месте не Фанхио/Сенна/Шумахер/Гамильтон/Юдзи Иде (нужное подчеркнуть)???» Ну или еще к примеру: «Почему на первом месте не Тайсон/Али/Льюис/Витя Кличко (нужное подчеркнуть)???»

Хочу успокоить фанатов Шумахера – в свое время Михаэль уверенно возглавлял рейтинг по данной системе, причем дольше всех. Точно также, и Рубенс в свое время был вторым, а Хуан поднимался до третьего места.

Однако, в данный момент, в статистику Шумахера входят лишь показатели второй половины 2005-го, мягко говоря, не самого удачного его сезона, и показатели 2006-го. При этом входят с самыми низкими коэффициентами фактора давности. К примеру, если недавняя победа Феттеля в Великобритании на данный момент добавляет ему в рейтинг 37 очков, то победа Шумахера в Китае-2006 в силу своего «почтенного возраста» дает прибавку к рейтингу всего в 16 очков.

Кроме того, в данной системе важно не только побеждать и завоевывать титулы, но и стабильно набирать рейтинговые очки на протяжении всего рейтингуемого промежутка времени. Именно поэтому, Рубенс Баррикелло, продолжавший все это время выступать и «отщипывать» зачетные баллы, находится в данный момент выше Михаэля, а проведший в рассматриваемом промежутке времени 26 гонок Пике стоит выше Монтойи, проведшего их всего 20, причем, намного раньше.

совершенно некорректное сравнение - в футболе сборные/команды не заканчивают карьеру и сравниваются за аналогичные периоды времени.

сравнивать Винкельхока, проехавшего несколько гонок, и Алонсо, выступавшего во всех охватываемых ГП - это прямая подтасовка фактов. Наличие в этом псевдорейтинге Хайдфельда выше Хэмилтона только потому, что Льюис не участвовал в чемпах 2005-2006, ярко это подтверждает

Почему некорректное? Взять ту же таблицу коэффициентов УЕФА или ее же рейтинг клубов – там, в итоговых таблицах за четырехлетний период, вполне спокойно будут учитываться результаты клубов, которые пару лет назад попали в еврокубки, провели два матча в предвариловке, благополучно вылетели, после чего никогда больше в эти еврокубки не попадали, то есть, по сути, «завершили карьеру в еврокубках». И никто не будет говорить, мол «Что за лажовые цифры, с чего вдруг результаты этих клубов учтены наравне с проводящими каждый год по десятку и больше матчей топами?»

Винкельхок, кстати, проехал всего одну гонку. И стоит в таблице соответственно результату. Точно также, как тот клуб, проведший два матча, стоит ниже «Барселоны». Гамильтон – как раз один из индикаторов, показывающих в данный момент принцип работы системы: свои баллы он пока не наработал, системе нужны не два ярких сезона, а четыре, проведенных «на уровне».

.....................что то тут не сходится

...........М.Шумахер в 2006 имел 7 побед ,а в ретинге стоит лишь 18

............может влияет на место ,что меньше этапов провел ?

Про футбольный рейтинг было упомянуто в связи с тем, что там тоже имеет значение когда именно были показаны результаты и победы времён царя гороха совершенно логично исключаются из оценок, чтобы не деформировать картину объективности именно на текущий момент.

В исходном сообщении явно указано, что оценка взята за 5 последних лет, исходя из чего начинаются все дальнейшие вычисления. И профильный пример с практически аналогичным рейтингом базируется в своей основе именно на подобной методике. Но, в отличие от сабжевого, там ещё учитываются и квалификации. Тем не менее результаты обоих неплохо согласуются.

Мне в большей степени интересны базовые критерии оценок, которые использовались в этом рейтинге и относительно которых определялись коэффициенты. В частности, база количества этапов и база количества пилотов.

Именно влияет, что меньше этапов провел, причем провел давно, и фактор давности снижает стоимость этих этапов.

За четыре года. Пятилетний период показался мне излишне длинным – при его применении «нагулянный жирок» и стабильность приобретают слишком уж высокую значимость. А я все-таки хотел большей сбалансированности, хотелось дать шанс побывать в первых рядах и тем, у кого были очень яркие сезоны, но чередующиеся с не очень удачными.

Квалификации, конечно, учитывать можно, но все же, квалификация влияет на результаты гонки достаточно опосредованно, и увязать их ценность относительно друг друга весьма проблематично, а приравнивать квалификацию к гонке, или вводить абсолютно произвольный эмпирический коэффициент представляется мне неправильным.

Базовые критерии очень простые. Итоговые классификации гонок взяты с formula1.com, имевшиеся в них неточности откорректированы с учетом данных Шиканы, СтатсФ1 и Вайлдсофта. За всю историю чемпионатов было максимально 19 этапов за сезон (2005 год) и 34 пилота в гонке (Германия-1953). От этих значений и считаются поправочные коэффициенты.

То есть коэффициент количества этапов будет равен: для 2005 года - 1,00, для 1992 года – 19/16 = 1,19, для 1950 года – 19/7 = 2,71.

Коэффициент количества «матчей» в гонке будет равен: если участвовало 34 пилота - 1,00; если участвовало 24 пилота – (34-1)/(24-1)=1,43; а если в гонке участвовало 20 пилотов, то (34-1)/(20-1)=1,74.

Ну и третий коэффициент – коэффициент фактора времени. Рассчитывается он отдельно для каждой гонки по формуле:

Q = 0.75^((ДРР-ДПГ)/365.25),

Где: ДРР – дата расчета рейтинга, ДПГ – дата проведения гонки.

Например: за ГП Великобритании Феттель на 30.06.2009 года имеет около (программа считает, естественно, без округлений):

19 * 1,118 * 1,737 * 0,993 = 36,6 очка.

Результаты моего рейтинга (в плане ранжирования пилотов относительно друг друга, а не количества очков), действительно, достаточно неплохо сходятся с результатами рейтинга Череповича, что заставляет думать о сходстве применяемых методик. Однако, если обратить внимание на текущее положение в его рейтинге Фелипе и Льюиса, то, в его системе текущие результаты, видимо, имеют больший вес, чем в моей. Хотя, возможно, такая разница возникла из-за учета в его рейтинге иных параметров, кроме мест в итоговой классификации.

[R.A.I.K.K.O.N.E.N]

Где ТС достал такой бред?

Чтоб Михаэль был в рейтинге на 18-м месте и ещё позади Ральфа, это неизвестно с какой мощностью в килотоннах должен был ядерный взрыв случиться!

[Red_front]

Где ТС достал такой бред?

Чтоб Михаэль был в рейтинге на 18-м месте и ещё позади Ральфа, это неизвестно с какой мощностью в килотоннах должен был ядерный взрыв случиться!

Неплохо бы, прежде чем такие заявления делать, с принципами системы ознакомиться. ;)

[Real Stealth]

Отлично! Я получил ответы на интересующие меня вопросы :)

Мне кажется, хотя это и не совсем верно, но всё же для ограниченно срочных рейтингов уместно использовать "базовые" коэффициенты, нормированные по максимальным(минимальным) значениям в пределах выборки. Это приведёт к искажению относительных результатов, т.е. тех, что следуют по годам, но с точки зрения ценности эти потери ничтожны, в то время, как дуэльные результаты в "матричном" исчислении нормированные по толпе народа далёких 50-х существенно теряют свой вес. Я предполагаю существенные изменения при подобном пересчёте.

Кстати, пользуясь случаем, хочу поинтересоваться насчёт аббревиатуры ekytko, которая встречалась в других опубликованных тобой рейтингах. Что это означает?