Команда или пилот?

[ViViX]

P.S. Если вы (или мы) будем болеть за Минарди (я имею ввиду самую слабую на данный момент) я это пойму нормально, но в таком случае бессмысленно будет смотреть трансляции Ф1 (наверное придется удовлетворится квалификацией) ибо в гонке 80% показывают лидеров, а остальные 20% пит стопы

Надеюсь все меня правильно поймут , хотя необязательно..

Смотреть гонку - не значит тупо разглядывать картинку на экране, выхватывая только знакомые цвета и логотипы. Да и картинка эта стала в последнее время поинтереснее и разнообразнее - больше не показывают одного МШ, как раньше, да и лидеров теперь поболее стало.

Наверное я бессмысленно теряю полтора-два часа в выходные, если, болея за Минарди, я смотрю всю гонку...

Нет, ты не теряешь время, если ты болеешь за Минарди (я ничего не имею против... и более того уважаю тебя за это)то ты можешь смотреть на ящик в конце каждого круга, или когда их обгоняют на круг.

P.S. Только люди твоего типа могут тупо разглядывать картинку на экране, выхватывая только знакомые цвета и логотипы (в твоем случае Мнарди).. ....не принимай близко к сердцу

Я "ему про Фому, он мне про Ерему"...

Блин, трудно то как...

Минарди чемпион!!!!!!!!!!!!!!!

[Funky man]

Чтоб в 60-70 лет лазить по интернет-форумам...

Это рекорд, на моей памяти. Обычно дальше 80-х народ не рискует похвалиться своим "стажем". А тут прям анрил какой то...

Боюсь, что я столько не проживу.

Остальное - в посте выше.

Для нас с Dragon'ом всё началось с одного и того же - с фильма, только он потом более серьезно этим занимался, чем я.

А вообще-то, если б была возможность смотреть - смотрели бы, за уши не оттащить!

У меня тогда был выбор приоритета : Ф-1, футбол, хоккей, спидвей - примерно одновременно со всем познакомился.

Поскольку вживую был только спидвей, он и стал спортом №1 и по сию пору. А Ф-1 ушла в тень - трудно все это по одним бумажкам представлять.

Но когда начались трансляции Ф-1 - это был величайший праздник!

Ты написал - я болел за Кларка и Лотус. Черным по белому.

В таком случае, сколько тебе лет ???

ЗЫ/ В таком случае я могу сказать - я болел за Кутузова. Во время Бородино. Когда кино смотрел...

[Dragon]

А причём тут интернет ?

Я вон по прессе следил и задолго до 80х . Но Кларка не успел застать , только некролог и то что равных ему не было , да вообще особо в начале , болел скорей за Ф-1 в целом ( с небольшим уклоном к Феррам), так как гонок то не показывали , да и инфы маловато было .

Зато сколько восторга если попадалась большая или подробная статья , после хф "ГП" , книга фон Браухича появилась , остальное по мелочи .

Блин... при чем, при чем...

Я не об интернете в 60-годы, а о том что тому, кто якобы болел за Дж.Кларка, сейчас должно быть лет 60-70... И в этом возрасте немного я знаю людей, умеющих хотя бы толково пользоваться компьютером. Тем более, лазающих по "формульным" форумам...

Понял, о чем я?? Вроде по-русски пишу...

Ну если б я начал на 3 года раньше болеть , а не в год смерти Кларка , то оже может бы за него болел , а мне далеко до - "60-70" и ничего стучу по квале .

А так 60 или мои 50 - большой разницы нет .

Но поэтому то и спрашиваю его , как он успел на Кларка подсесть , у меня то толчком к болению хф "ГП" был но он вышел у нас в Союзе летом 1968г , Кларка уже не было (к прискорбию)

[al]

А причём тут интернет ?

Я вон по прессе следил и задолго до 80х . Но Кларка не успел застать , только некролог и то что равных ему не было , да вообще особо в начале , болел скорей за Ф-1 в целом ( с небольшим уклоном к Феррам), так как гонок то не показывали , да и инфы маловато было .

Зато сколько восторга если попадалась большая или подробная статья , после хф "ГП" , книга фон Браухича появилась , остальное по мелочи .

Блин... при чем, при чем...

Я не об интернете в 60-годы, а о том что тому, кто якобы болел за Дж.Кларка, сейчас должно быть лет 60-70... И в этом возрасте немного я знаю людей, умеющих хотя бы толково пользоваться компьютером. Тем более, лазающих по "формульным" форумам...

Понял, о чем я?? Вроде по-русски пишу...

В этом году я по случайности оказался участником разговора, который вели между собой Уиндзор, Хенри и Бишоп. Тема - кого и где застала весть о гибели Кларка, кто как помнит это печальное событие. Первому из них немного за 50, второму чуть за 40 и только Хенри уже на седьмом десятке. Кстати, Артемию Троицкому, который своим первым кумиром в Ф1 тоже называет Кларка, всего-то 52 года.

[Argento]

У меня забавно вышло: с раннего детства болел за Михаэля Шумахера, но притом симпатизировал еще и "Феррари", в частности, Жану Алези. В итоге, когда Михаэль стал пилотом красных, все в моей душе встало на свои места. До Мельбурна - 96 по крайней мере %)

[Dragon]

Совсем когда-то - болел за Кларка и Лотус. За гонщика и команду. Заочно, конечно.

О как ? Это ж как ты умудрился - успеть ??

И кстати . с чего начал болеть то за Ф-1 , в те времена то - сплошные проблемы .

А чего , после Кларка , на Лотус - Ринд и особо - Эмо , потом Марио - зажигали не по детски - что не зацепили , Найдж то познёхонько появился

Самое интересное, что ты уже спрашивал, а я уже отвечал. На форуме ж. "Формула".

Ладно, еще раз для всех :

1. Смотрю фильм "Grand Prix". Раз пять, наверное. (год 68-69-й наверное)

Только летом 1968г. , так как позже Ив Монтан с женой выступили с осуждением ввода войск в Чехословакию и филм сняли- На "веки вечные" я раз 15-20 успел просмотреть , благо каникулы и билеты днём по 0.10 копеек , на певые 3 ряда , правда днём кинотятры полу пустые были , да и так билеты - 0.25 были .

Ну про то что было на журнальном , всё ж не упомнишь .( а ник тот же был ? )

2. Не помню сразу же или может 1-3 года спустя нахожу у дядьки подшивку "за рулем" за 60-е (ну и последующие потом) годы  и начинаю смотреть ее в хронологическом порядке. Естественно "болею". Ретроспективно.

Понятно , тогда , как с Кларком получилось .

Я тоже из библиотек (правда) невылезал , между многочисленных просмотров фильма и уже знал про гибель Кларка . Да и подсел сразу на Феррари . Хотя первое время только за команду болел , ведь не видя , болеть сложней .

3. Потом уже в "Советском спорте" стал искать инфу и в том же "За рулем", но последний не выписывал, поэтому всё время с запозданием было.

Так что ничего удивительного. Всё шло заочно и с опозданием по времени.

Между Кларком и Мэнселлом действительно никто особенно не зацепил. Подозреваю, что может тогда и интерес к заочному болению слабее был, поскольку тогда были другие приоритеты : спидвей - вживую,  хоккей - ЧМ, матчи с канадскими профи - ночные бдения у телевизора (у нас +7 от Москвы). Да и футбол тоже был интересен (66 год, финал Англия - Германия, как все русские болели против немцев тогда! А какой матч был!).

А так, конечно, было за кого поболеть. Стюарт еще, Пике, тот же Вильнев. Грэм Хилл мне был симпатичен (это тоже ретроспективно).

Да, вспомнил, Кеке Росберг! Не так чтобы очень, но прибаливал    за него маленько. Первый финн в списке дальнейших пристрастий.

Ну у меня от фильма и до Менсела , ещё Лауда и Жиль Вильнёв , всёже больше инфы стало появлятся , в том же "Сов Спорте"

Для нас с Dragon'ом всё началось с одного и того же - с фильма, только он потом более серьезно этим занимался, чем я.

А вообще-то, если б была возможность смотреть - смотрели бы, за уши не оттащить!

У меня тогда был выбор приоритета : Ф-1, футбол, хоккей, спидвей - примерно одновременно со всем познакомился.

Поскольку вживую был только спидвей, он и стал спортом №1 и по сию пору. А Ф-1 ушла в тень - трудно все это по одним бумажкам представлять.

Но когда начались трансляции Ф-1 - это был величайший праздник!

Ну мне легче , у нас ГДРоские и Польские автоспортивные еже недельные журналы продовались и всего то 0.15 копеек , достать трудно было , поэтому и брал на прокат у знакомой киоскёрши ( училка брата с немецкого , а подруга с польского - переводили и возвращал назад )

Да и Автогонки , на Бикернекском кольце и Союзные и Соцлагеря , постоянно проходили , там тоже кое какая инфа появлялась .

Ну у меня Хоккей (сам тогда ещё играл) и Ф-1 в приорететах , а в живую хоккей и Авто-Мото гонки , остальной спорт по телику , естественно . Да и Ф-1 , у меня кабельная сеть стала показывать с 1989г.

[svolo4]

Роберт Дорнбос

Шутка юмора

Шумахер и Феррари это гремучая смесь. За всю историю гонок не было дуэта более результативного

[Iron Frank]

12 лет за Williams...

[Funky man]

В этом году я по случайности оказался участником разговора, который вели между собой Уиндзор, Хенри и Бишоп. Тема - кого и где застала весть о гибели Кларка, кто как помнит это печальное событие. Первому из них немного за 50, второму чуть за 40 и только Хенри уже на седьмом десятке. Кстати, Артемию Троицкому, который своим первым кумиром в Ф1 тоже называет Кларка, всего-то 52 года.

Не, ну все таки речь не о том, застал ли кто то некое событие или нет. Я во т оже "застал" великого Элвиса и был свидетелем дней его безвременной кончины. Только, мягко говоря, я это не сильно то принял к сердцу по вполне понятным причинам

Человек утверждает, что болел за Кларка. Я считаю, что болеть за кого то осознанно и по настоящему можно в возрасте ну не менее чем лет около 15. Иначе, это детский лепет и "пустобрехство".

Тогда человеку сейчас должно быть лет 60-65, не меньше...

[al]

Я считаю, что болеть за кого то осознанно и по настоящему можно в возрасте ну не менее чем лет около 15. Иначе, это детский лепет и "пустобрехство".

Очень и очень спорная точка зрения

[Funky man]

Я считаю, что болеть за кого то осознанно и по настоящему можно в возрасте ну не менее чем лет около 15. Иначе, это детский лепет и "пустобрехство".

Очень и очень спорная точка зрения

Возможно, не буду спорить...

Все зависит от "технической стороны". Теперь то легче, при наличии прямых трансляций, печатных изданий общедоступных и т.п.. Интернета, опять же.

[Dragon]

Человек утверждает, что болел за Кларка. Я считаю, что болеть за кого то осознанно и по настоящему можно в возрасте ну не менее чем лет около 15. Иначе, это детский лепет и "пустобрехство".

Тогда человеку сейчас должно быть лет 60-65, не меньше...

Ты опять не прав , притом на основании твоей же математической выкладке .

Итак : - !968г. - прошло - 37 лет + 15 = 52 года и где ж твои 60-65 ????

Да и человек же написал , что стал болеть за Ф-1 с 1968г. выход в СССР хф "ГП" , а за кларка стал болеть , как он написал сам - "заочно" и "респективно" ,(похоже это ты и пропустил) -

2. Не помню сразу же или может 1-3 года спустя нахожу у дядьки подшивку "за рулем" за 60-е (ну и последующие потом) годы  и начинаю смотреть ее в хронологическом порядке. Естественно "болею". Ретроспективно.

Расшифровываю , он после фильма читал "За рулём " 60х , а кто в начале 60х был самым , самым ? Естествено Кларк . А инфы было с гулькин писка . И вот и и подсел на эту легенду , возможно и не зная что он погиб - поэтому то и написал что болел - "заочно" и "респективно" .

Я не сразу но после разъяснений - понял , так как был в похожей ситуации , но просто уменя было больше информации , зарубежные источники .

Да и в начале прото болел за Ф-1 и в частности - Феррари , но не так рьяно как сейчас , так как был рад тогда любой информации о Ф-1 и даже если она была о том что Хилл стал чемпионом на Лотус , или Стюарт на Матре . Меня это не огорчало так как Ферры были далеки от Титулов , что не мешало болеть имено за них . Но и его огу понять , а ты не можеь , так как тогда не жил и не можешь этого даже представить .

Так что не лепет это - а реалии 60х . К сожелению .

[Rage]

А в Европе еще и Физикелла плакал, ТВЦентр не показал этот момент, но я видел... У него тоже драма была - он потерял первое место, а не четвертое, как Бадоер...

А чё с Бадоером было?

[forest]

А чё с Бадоером было?

Ехал на подиум. На Minardi. Не доехал

[forest]

Не, ну все таки речь не о том, застал ли кто то некое событие или нет. Я во т оже "застал" великого Элвиса и был свидетелем дней его безвременной кончины. Только, мягко говоря, я это не сильно то принял к сердцу по вполне понятным причинам

Человек утверждает, что болел за Кларка. Я считаю, что болеть за кого то осознанно и по настоящему можно в возрасте ну не менее чем лет около 15. Иначе, это детский лепет и "пустобрехство".

Тогда человеку сейчас должно быть лет 60-65, не меньше...

Все зависит от информационного поля. Если папа объяснит отпрыску, что вот тот дядя - парень что надо, мастер, а вон тот - так, не своим делом занят, и объяснит что к чему (или в кино покажут или еще как-нибудь думать заставят на эту тему), что же у малого будет, как не осознанное боление?

[Rage]

Ехал на подиум. На Minardi. Не доехал

Уууу ёёё.... Не слабо. А пожно поподробнее. Оч интересно... Я про ето и не слышал...

[forest]

Уууу ёёё.... Не слабо. А пожно поподробнее. Оч интересно... Я про ето и не слышал...

ГП Европы 1999

Было сыро, много сходов. Когда у Бадоера полетела коробка, он шел четвертым. Кто-то из тех, кто был впереди него, тоже потом сошел...

[Dragon]

Не, ну все таки речь не о том, застал ли кто то некое событие или нет. Я во т оже "застал" великого Элвиса и был свидетелем дней его безвременной кончины. Только, мягко говоря, я это не сильно то принял к сердцу по вполне понятным причинам   

Человек утверждает, что болел за Кларка. Я считаю, что болеть за кого то осознанно и по настоящему можно в возрасте ну не менее чем лет около 15. Иначе, это детский лепет и "пустобрехство".

Тогда человеку сейчас должно быть лет 60-65, не меньше...

Все зависит от информационного поля. Если папа объяснит отпрыску, что вот тот дядя - парень что надо, мастер, а вон тот - так, не своим делом занят, и объяснит что к чему (или в кино покажут или еще как-нибудь думать заставят на эту тему), что же у малого будет, как не осознанное боление?

Да нет , в те времена . Это дети объясняли отцам , что и как . так как у отцов ещё меньше инфы было ,

Твоя ситуация , годится на теперешнее время - когда отцы уже 16 лет Ф-1 смотрят , ну или за ганицей , где ф-1ё , показывают давно и постоянно .

[Rage]

ГП Европы 1999

Было сыро, много сходов. Когда у Бадоера полетела коробка, он шел четвертым. Кто-то из тех, кто был впереди него, тоже потом сошел...

А, ну эт типа Бразилии-03.. Правда, Физико повезло больше...

[forest]

Да нет , в те времена . Это дети объясняли отцам , что и как . так как у отцов ещё меньше инфы было ,

Твоя ситуация , годится на теперешнее время - когда отцы уже 16 лет Ф-1 смотрят , ну или за ганицей , где ф-1ё , показывают давно и постоянно .

Когда отец в семидесятом привел меня на два Торпедо в Лужники, я ничего не понимал в футболе. Он показал мне Стрельца, объяснил, кто это такой - и я начал интересоваться.

Такой вариант пойдет?

[Dragon]

Да нет , в те времена . Это дети объясняли отцам , что и как . так как у отцов ещё меньше инфы было ,

Твоя ситуация , годится на теперешнее время - когда отцы уже 16 лет Ф-1 смотрят , ну или за ганицей , где ф-1ё , показывают давно и постоянно .

Когда отец в семидесятом привел меня на два Торпедо в Лужники, я ничего не понимал в футболе. Он показал мне Стрельца, объяснил, кто это такой - и я начал интересоваться.

Такой вариант пойдет?

Не ну это футбол . Которым все интересовались и могли передавать , то что сами знали .

А в 1968г. , когда мы с Олегом , узнали о Ф-1 , наши отцы , вообще о ней не знали - вот я про что . А вот заграницей , ситуация - как ты про футбол , говоришь .

Футбол , хокей и вообще весь спорт , естествено тоже с отцом смотрел . Но вот болели , за разные команды , если не за наших на международных . Он всю жизнь , за ЦСКА - я за Динамо ,в футболе из-за Яшина , в хоккее из-за рижского Динамо и Чернышёва с Мальцевым , да и Тихонов в Ригу из Динамки приехал .

А Стрельца , ещё до , отсидки помню . И как на Чамп из-за его отсутствия продули .

[IceWoman]

12 лет за Williams...

Почти столько же за Макларен.

[Fisicо]

Тогда человеку сейчас должно быть лет 60-65, не меньше..

Не скажи.. Эпоха Кларка - это ровно 40 лет назад, 1965 год, когда он завоевал второй титул. Погиб же он в апреле 1968 - то есть 37 лет назад. Тридцать семь плюс искомые 15 (пусть даже 18) - это лишь 55 лет. Хотя все равно и это - возраст!

Ехал на подиум. На Minardi. Не доехал

Не на подиум он ехал. На вероятное четвертое место - сзади нагоняли стремительно Ирвайн и Хаккинен, впереди стабильно шли Херберт, Трулли и Баррикелло - никто из них не сошел, так что на подиум Бадоер не поднялся бы.

Было сыро, много сходов. Когда у Бадоера полетела коробка, он шел четвертым. Кто-то из тех, кто был впереди него, тоже потом сошел...

Нет, впереди него никто не сошел - сошел Вильнев позади, шедший пятым, за семь кругов до конца. Сам Бадоер к тому времени уже восемь кругов как плакал и с досады колотил шлем - отказавший мотор пресек все его надежды на ПЕРВЫЕ очки в карьере. Единственные очки.... Правда, партнер Бадоера Жене поддержал почин итальянца и попал-таки в очковую зону - на шестом месте.

но самый интересный на мой взгляд момент подобного рода - это когда в США в 2000 году Гастон Маццакане в ходе гонки вышел на Минарди на третье место!!!

[Funky man]

Правда, партнер Бадоера Жене поддержал почин итальянца и попал-таки в очковую зону - на шестом месте.

Только в другой гонке.

[Fisicо]

Нет, в той - в Европе 1999 года, 26 сентября. Жене стартовал двадцатым, приехал шестым, до последнего момента мог претендовать на пятое место, но за два круга до конца пропустил рвущегося Хаккинена, и хорошо, что Ирвайна удержал. Это были первые очки Минарди с ноября 1995 года, когда в Аделаиде отличился Педро Лами.