Феррари проводит тесты?

[nautilus]

2 Dragon

Вообщем рассуждать и спорить с человеком который непомнит, что говорил пять минут назад - считаю пустой тратой времени! А извинений я так от тебя и не дождался......Я надеюсь помнишь за , что.... .

2 nautilus

Уважаемый читатель данного форума. Буду очень признателен если вы вернетесь страниц так 5-6 назад и прочтете, что там было. ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧТЕТЕ, особенно посты уважаемого мною Dragonа.

Мой пост был послан только ему, об этом свидетельствует надпись в саммо начале. И почему я так поздно ему ответил? Ответ на этот вопрос банален до нельзя. НЕ БЫЛО ВРЕМЕНИ. К сожелению у меня много работы,ч то бы круглосуточно торчать на форуме. К слову я не бездельник.

А я только к Dragon-у и обращался. Вам я не отвечал.

[ГОГА]

ну здрасте приехали...

а что тогда команды выбирали в пятницу и о чем писали в своих пресс релизах (тогда же в пятницу)

Барселонский комплект был третим и решили его привезти когда поняли что на всех шинах (а не только тойотовских) присутствуют повреждения боковины

первый раз слышу, что на других шинах били поврежденные боковины, при чем на всех

[Schumofil]

Эд! По-моему, ты что-то подзабыл - барселонский тип был не 3-им, а 2-ым. Помнишь заявление, кажется, Берни в воскресенье утром - "они могли привезти два типа, но почему-то решили обойтись одним"?

[GrayJ]

Эд! По-моему, ты что-то подзабыл - барселонский тип был не 3-им, а 2-ым. Помнишь заявление, кажется, Берни в воскресенье утром - "они могли привезти два типа, но почему-то решили обойтись одним"?

Я думаю, что Бриджи тоже привезли один тип шин в Инди. Есть другая информация?

[Dragon]

2 Dragon

Вообщем рассуждать и спорить с человеком который непомнит, что говорил пять минут назад - считаю пустой тратой времени! А извинений я так от тебя и не дождался......Я надеюсь помнишь за , что.... .

Ну во первых я вообщето не получил извинений за -

я огорчен...Ну ты УРО*!!!! ПОЧИТАЙ ПОЛУЧШЕ, а еще лучше очки купи...Слов нет!!!!

понимаю что в запале ,(потому и общаюсь) , но тем не мение - вот это и требует извинений .

Да и помню даже - что 10 минут - назад , не то что - 5 . А что ?

А то что , писал "мстил" , вместо - "отдал долг" ?? Ты что смешься ? Смысл и контекст был имено этот .

Да и по сути ты тоже не отвечаешь , упорно - почему справоцыровавший намеренную аварию - не был наказан . Но тут же вяжешся к Майклу , за в 100 меньшее ??

Мой пост был послан только ему, об этом свидетельствует надпись в саммо начале. И почему я так поздно ему ответил? Ответ на этот вопрос банален до нельзя. НЕ БЫЛО ВРЕМЕНИ. К сожелению у меня много работы,ч то бы круглосуточно торчать на форуме. К слову я не бездельник.

Ну в открытых форумах , даже если писать кому то конкретно - всё равно каждый имеет право отвечать , так как дискусия , не личная , а общая или в Приват , вот тогда уже не придерёшся .

Не корректно отвечаешь . Бездельники тут только школьники , пока каникулы , а то если бездельничать , то на НЕТ и Комп денег откуда взять .

[Dragon]

2 Dragon: (относительно общения с юзером Senna_)

Мне кажется, ув. тов. "Senna_" просто так воткнул свой последний рассказ про "Сенна-Прост-gate" - он его и откомментировать никак не смог, т.к. тогда уже всем было очевидно, что Сенна вынес Проста преднамеренно, и Сенне это сошло с рук.

Тут всё сложней , у нас спор не один год , на эту тему и не на только этом Форуме . Я понял что он хотел сказать , выделив это .

Да и с - "Senna_" хоть спорить можно нормально ( хотя и его иногда перехлёстывает ) , но со временем думаю пройдёт .

Как говаривал товарищь Карлсончик , это - "дело наживное."

А по существу то ответить - не чего , да и коментировать тоже . Да и НИК , его обязывает .

[Dragon]

Если Мишлен делает каждой томанде (или топ команде) отдельный состав, почему тогда мы такое ГП США наблюдали.

а что, у всех команд на Мишлене проблемы были?

По словам Мишлена, то вроде как да. А ты щитаешь что Мишлен на каждую гонку по 7 типов привозит, под разные команды? Сомнительно. Когда ГП США обсуждали вообще выяснилось, что Мишлен привез ОДИН состав. Или я ошибаюсь.

Ошибаешься, как минимум было два типа резины, а проблемы на поверку оказались связаны не с резиной, а с тупостью и безответственностью 7 команд, непонятно кто кого использовал, но кроме как у Тойоты проблем с резиной не было. А Тойоте совет: нехрен баловаться с давлением.

Так в том то и дело , что превезли один . Второй привезли позже - самолётом . Но там проблема то не в составе , а в конструктивной ошибке . Концепция построения шин , была не безопастной . А то что у остальных не было проблем , так кто знает , что в гонке б случилось , вот Мишлы и наделали в штаны , заявив , что не гарантируют . Тем более в США , с их привычками судится по любому поводу.

Да нет, это уже не привычка, это законы штата Индиана. Это гораздо серьезннее

А состава резины конечно было два, как и положено, как и на всех других ГП. О выборе между типами резины как всегда достаточно много говорилось в пресс-релизах команд после пятницы. Почитай еще раз реконструкию событий на форуме www.f-1.spb.ru.

Но ты прав, проблема была не в составе резины, а в конструкции боковины шины.

Да нет имено один у них был(вот с архива нашего же Сайта ) - Проблемы с Michelin в Индианаполисе

Часть первая: Перед гонкой. 20.06.2005. Дмитрий Бухаров

Ответ Чарли Уайтинга на письмо представителей Michelin

19.06.2005. Суббота. Индианаполис

Дорогой мистер Дюпаскье, дорогой мистер Шоррок

Мы получили ваше письмо от 18 июня и удивлены возникновением подобных проблем. Как вы знаете, каждой из команд разрешается привести на Гран При два различных типа резины, чтобы гарантировать наличие запасного варианта (обычно менее эффективного) на случай возникновения непредвиденных ситуаций. Нам трудно понять, почему в Индианаполисе у команд нет такого резерва и эта ситуация будет рассмотрена в соответствии со статьей 151c Международного Спортивного Кодекса.

Оставив на машине субботний комплект гонщики могли проехать гонку, соблюдая ограничение скорости на бэнкинге.

Сменив резину перед стартом на барселонскую команды были бы оштрафованы, но эта резина не тестировалась в Индианаполисе, пусть даже теоретически ее можно было признать запасной.

FIA обвиняет команды и Michelin

FIA обвиняет команды и Michelin.

Сегодня пресс-служба федерации выпустила соответствующее заявление: "Причина провала гонки абсолютно ясна. Каждой команде разрешается использование двух типов резины, обычно один из них более эффективен, другой - более надежен.

Очевидно ни одна из команд-клиентов Michelin не привезла с собой резервный состав резины, точнее такой состав в день гонки прислали из Франции, но и он показался командам опасным. Вместо бойкота, который в первую очередь ударил по американским болельщикам и телезрителям, командам следовало просто снижать скорость в 13-м повороте.

Так что 2й это имено Барселонский , притом другой спецификации .( А Рейсинг . даже не упоминает в СВОЕЙ ЗАКАЗНОЙ И ПРОПЛАЧЕНОЙ(провинившимися) СТАТЬЕ , об этом не полслова - ЖУЛИКИ .)

Ну -.spb всё ещё не прочитал ( хотя записал в избраное , что б не забыть прочитать , до конца - после )

Значит , там все извирались , пытаясь запутать всех . Ни хрена они в пятницу не выбирали , так как не из чего- было .

[Dragon]

ну здрасте приехали...

а что тогда команды выбирали в пятницу и о чем писали в своих пресс релизах (тогда же в пятницу)

Барселонский комплект был третим и решили его привезти когда поняли что на всех шинах (а не только тойотовских) присутствуют повреждения боковины

Ну досвиданья .

Читай выше , что Уайтинг писал . Команды там как уж на сковороде вертелись и врали на пропалую . пытаясь увильнуть от ответствености . Это как на суде обвиняемый , чего хошь наврёт , что б выгородить себя - нет им веры .

[Dragon]

Я думаю, что Бриджи тоже привезли один тип шин в Инди. Есть другая информация?

"Жена Цезаря - вне подозрений!!!"

А что у них были проблемы и они пытались сорвать гонку ? Может тоже один , а может и ДВА и ТРИ ? Информация даже не требуется - АПРИОРИ .

А Вот Мишлы имено - ОДИН притаранили и пролетели , даже привезя ВТОРОЙ .

[Rage]

Да, меня тоже повеселил Алешин в какой-то второсортной одежде пошитой на Малой Арнаутской.

И еще я не понял - журнал называется "F1 Racing" - подчеркиваю - F1!!! Так какого, простите, там на полжурнала дурацкий материал про Ле-Ман?!

Вот, думаю, выйдет следующий номер - наверное будут журить Феррари за "нарушение добровольной договоренности, которой достигли между собой другие команды" (т.е. за тесты).

А еще видели - там в конце ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬ пишет, обращаясь к МШ, о том, что МШ "дал маху" (имеется в виду, что он участвовал в ГП США!!!). Вот это уже бред настоящий!!! Почему бы этому "доброжелателю" из F1Racing было не написать о том, как МИШЛЕН "дал маху", или другие реальные участники-виновники торжества?!

Короче, после этого нет никакого желания покупать такую желтую прессу.

Ну Алёшин-то к Ф1 действительно никакого отношения не имеет и вряд ли будет иметь, а про Ле-Ман, ладно уж... Надо же хоть откуда-то узнавать, как там наши... А Доброжелатель в этот раз правда маху дал... А так обычно прикольные письма пишет...

[Mr. Aleks]

Если быть объективным - то Феррари нетолько шины тестирует, но и аэродинамику, электрику и пр.

в то время, как остальные команды придерживаются добровольного соглашения, кот. Фер не подписывало. А спортивно это или нет - вопрос субъективный. Почти все спорцмены, ради победы, готовы на многое (допинг и всё такое).

[Schumofil]

Да, меня тоже повеселил Алешин в какой-то второсортной одежде пошитой на Малой Арнаутской.

И еще я не понял - журнал называется "F1 Racing" - подчеркиваю - F1!!! Так какого, простите, там на полжурнала дурацкий материал про Ле-Ман?!

Вот, думаю, выйдет следующий номер - наверное будут журить Феррари за "нарушение добровольной договоренности, которой достигли между собой другие команды" (т.е. за тесты).

А еще видели - там в конце ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬ пишет, обращаясь к МШ, о  том, что МШ "дал маху" (имеется в виду, что он участвовал в ГП США!!!). Вот это уже бред настоящий!!! Почему бы этому "доброжелателю" из F1Racing было не написать о том, как МИШЛЕН "дал маху", или другие реальные участники-виновники торжества?!

Короче, после этого нет никакого желания покупать такую желтую прессу.

Ну Алёшин-то к Ф1 действительно никакого отношения не имеет и вряд ли будет иметь, а про Ле-Ман, ладно уж... Надо же хоть откуда-то узнавать, как там наши... А Доброжелатель в этот раз правда маху дал... А так обычно прикольные письма пишет...

Слушайте, а можно ли куда-то написать гевную петицию редакции Рейсинга, да так, чтобы она не на форуме осела, никем не замеченная, а непременно Ларинину сотоварищи попалась?

[ГОГА]

Да все это про ГП США миллион раз обсуждалось и единого мнения нет, да наверно и не будет. Результат один: проиграли болельщики и еще возможно мы ГП США больше не увидим

[Senna_]

2 Dragon

Давай по существу.

1) С ч его начали разговор? с то, что было сказано(не тобой), что решение комисаров в 90 году на гранприя Японии было скорее в пользу Маков, а я придерживаюсь точки зрения в пользу Сенны. С этим согласен? Это главный момент с чего все началсь, дальше просто уже по набегающей пошло.

2)Почему не наказали Сенну. Вопрос о том кот там был на траектории - не будем обсуждать. Все мы знаем , что Сенна это сделла специально. Но для правосудия то нужно это доказать. И почему санкции Просту не последовало в 89? Он же тоже специально это сделал. Ему нужна была только победа, потому что 2 место ему в зачет не шло. И к тому же мы теперь знаем , что он тоже желал или хотел этой аварии. Тут я считаю эти два друга квиты, хотя прициндент первый создал именно Прост(!!!)(если говорить об столкновениие которое привело к чемпионству одного из участников данного столкновении).

3)

А то что , писал "мстил" , вместо - "отдал долг" ??  Ты что смешься ?   Смысл и контекст был имено этот .

Слово мстил для меня - слово которое ненавижу!!! Для меня это совершенно разные слова. Мстить - это в ярости и как можно быстрее сделать человеку что нибудь похожее, а отдать долг - это вернуть , то что тебе в свое время дали или сделали...Улавливаешь разницу?

и тем более у тебе было вот это....

Во-вторых , какой такой долг , если сам же ( наконец ) "знаем и не против этого решения", тогда за что же  "мстил"( твоё словечко) ?

И какоеж мое словечко? Мстил? ха-ха.....а но явно не мое..... Именно на это

"мстил"( твоё словечко) ?

и последовала моя реакция

я огорчен...Ну ты УРО*!!!! ПОЧИТАЙ ПОЛУЧШЕ, а еще лучше очки купи...Слов нет!!!!

Да высказался в грубой форме, но перед этим вы достали своим издевательством над чужим мнением. Извините за грубые слова в ваш адрес.

4)

Да и по сути ты тоже не отвечаешь , упорно - почему справоцыровавший намеренную аварию - не был наказан . Но тут же вяжешся к Майклу , за в 100 меньшее ??

Ну я буду долго смеяться если мне кто то скажет , что шуми в 94 и в 97 годах чисто случайно вьзжал в притендентов на титул? нет это конечно не так открыто, как с Сенной, но Сенна сам признался , правда толлько прессе, а вот Прост и особенно Мишка про это старается молчать. дело только иммено в этом. Сенна тоже мог сказать, заклинило педаль газа, или там че ниб по нее попало.Да тысячу причин можно было найти. В те годы телеметрия была не настолько еще развиты , что бы отследить работу всех систем гонщик мог свободно отмазаться. Да ктста уверен , что Мишка такой вариант развязки тоже держал в уме.Что на мой взгляд он и сделал!!!

И чем же мишка в 100 раз менее виноват? тем что полгонки проехал? :-))) Очень смешно! Я бы сказал, что он наоборот создал прициндент между Шуми и Хиллом, а вот Хилл так ему и не ответил.....Не тот он человек. Про это я и писал. Но McFly мне высказал:

Последовало, последовало.

типо Хилл тоже Шуму ответил? когда я попросил мне пояснить чт он имел ввиду последовало это:

Во вторых "надеюсь ваши посты в след разе будут более аргументированы...." - надейся. Надежда - оно всегда не очень плохо. Понимаешь-ли, братан, я уже МНОГО ЛЕТ ВСЕ ЭТО АРГИМЕНТИРУЮ. И не только я. Ты же требуешь РАСЖОВЫВАНИЯ.

О как! ЧТОЖ ЭТО ЗА ФОРУМ , ЧТО ЛЮБОЕ СЛОВО ПРОТИВ ВЕЛИКОГО МИШКИ ВОСПРИНИМАЕТСЯ КАК ЛИЧНОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ? Форум же открытый!!!

Ну в открытых форумах , даже если писать кому то конкретно - всё равно каждый имеет право отвечать , так как дискусия , не личная , а общая или в Приват , вот тогда уже не придерёшся .

[ГОГА]

а тока одного не могу понять, при чем здесь Феррари и добровольные тесты, создавайте тему и спорьте, мож еще кто присоединиться Форум имеет свои правила и упорно их нарушать ....

А в это время Феррари 2005 проезжала свой очередной круг.

[Schumofil]

И почему санкции Просту не последовало в 89? Он же тоже специально это сделал.

Фигню ты сморозил - этого доказано не было.

А даже если бы и было - это не давало Сенне никакого, даже морального, права, вершить свой суд и рисковать чужими жизнями. В конце концов, столкновение в 89 году произошло на небольшой скорости, а в 90м - на полном газу.

Мне интересно, как бы себя чувствоал этот Зорро, если бы в результате его преднамеренных действий (доказано, между прочим - заслонка дросселя оставалась открытой до самого момента столкновения, а к тормозу он даже не прикасался) Прост получил бы тяжкие повреждения и остался бы инвалидом.

ИМХО, Прост в этом случае получил бы печать мученика (менее великим он бы не стал - 3 титула говорят сами за себя), а вот Сенна никогда бы не отмылся от клейма убийцы....

Поэтому для меня поступок Сенны - натуральное покушение на убийство.

Да, кстати, я знаю - тебе сейчас очень захочется сказать "а как же Шумахер в Хересе?". Так вот, не выставляй себя одесситом и не увиливай от ответа...

[Tigrat]

....

Да и по сути ты тоже не отвечаешь , упорно - почему справоцыровавший намеренную аварию - не был наказан . Но тут же вяжешся к Майклу , за в 100 меньшее ??

Вообще-то в здравом уме все эти случаи не стоит сравнивать ( и смешивать), потому что в решениях по ним (или в бездействии) слишком много политики, как всегда замешанной на больших деньгах.

Где ты видел, чтобы Миша или еще кто-нить, обвиняемый в инцеденте, ссылался на то, что "вот де в 1989году Сенна и Прост.... бла-бла" ? Каждый пусть отвечает за себя.

[Tigrat]

Да, кстати, я знаю - тебе сейчас очень захочется сказать "а как же Шумахер в Хересе?". Так вот, не выставляй себя одесситом и не увиливай от ответа...

А кстати, именно этим и занимаются тут часто "шумофилы" во главе с Dragon-ом, постоянно переводя тему с инцидентов о МиШуме на тему столкновений Сенна-Прост в 1989-1990гг.

[Game]

Команды не в чем не виноваты, главный виновник для начала Р. Шумахер, который постарался порвать шину в Индианаполисе, Р. Шумахер по своей натуре не благочистив, вот и с него все и покатило,

Я согласен с тем что чужие смерти и инвалидность никому не нужна,

я думаю не порви он шину, инциндента и не было бы вообще

***************************************************

А согласен с тем что, Феррари постоянно нарушает джентельменские правила, поэтому может я никогда и болел за Ферарри, это вина руководства Феррари, которое дает указание на проведение всех неблагочистивых мероприятий

***************************************************

Когда человека уважают ему жмут руку, когда нет просто мимо проходят

Либо наоборот ты проходишь мимо тех людей которых ты не уважаешь

[ГОГА]

Команды не в чем не виноваты, главный виновник для начала Р. Шумахер, который постарался порвать шину в Индианаполисе, Р. Шумахер по своей натуре не благочистив, вот и с него все и покатило,

Я согласен с тем что чужие смерти и инвалидность никому не нужна,

я думаю не порви он шину, инциндента и не было бы вообще

угу, еще скажи что именно Ральф во всем и виноват, я думаю только сумашедший захочет порвать шину на скорости 250 км/ч

***************************************************

А согласен с тем что, Феррари постоянно нарушает джентельменские правила, поэтому может я никогда и болел за Ферарри, это вина руководства Феррари, которое дает указание на проведение всех неблагочистивых мероприятий

***************************************************

как можно нарушать то, на что не давал согласие

Когда человека уважают ему жмут руку, когда нет просто мимо проходят

Либо наоборот ты проходишь мимо тех людей которых ты не уважаешь

а вот это к чему??? ты про Феррари?

[wild elf]

А кстати, именно этим и занимаются тут часто "шумофилы" во главе с Dragon-ом, постоянно переводя тему с инцидентов о МиШуме на тему столкновений Сенна-Прост  в 1989-1990гг.

шумофобам за 15ть лет выступлений МШ и вспомнить-то особенно нечего кроме Австралии, Европы и Австрии ... да и то крайние хилые какие-то ... так - абы чего сказать.

но мусолят с упорством достойным лучшего применения только для того, чтобы хоть как-то шумофилов уязвить, а те ... бестолочи, подрываются не подеЦки. ну кашляют и бох с ними - собака лает, а МШ "несегодня-завтра" восьмикратным станет

[Seol]

***************************************************

А согласен с тем что, Феррари постоянно нарушает джентельменские правила, поэтому может я никогда и болел за Ферарри, это вина руководства Феррари, которое дает указание на проведение всех неблагочистивых мероприятий

***************************************************

Феррари их не нарушает, поскольку их не подписывала. Нельзя нарушить то, под чем не подписался!!! То что другие сами себя ограничили - это было их ПРАВО. Они так сами захотели и Феррари в этом не виновата и участвовать в этом не хочет. ТАк в чем проблема?

[Game]

Команды не в чем не виноваты, главный виновник для начала Р. Шумахер, который постарался порвать шину  в Индианаполисе, Р. Шумахер по своей натуре не благочистив, вот и  с него все и покатило,

Я согласен с тем что чужие смерти и инвалидность никому не нужна,

я думаю не порви он шину, инциндента и не было бы вообще

угу, еще скажи что именно Ральф во всем и виноват, я думаю только сумашедший захочет порвать шину на скорости 250 км/ч

***************************************************

А согласен с тем что, Феррари постоянно нарушает джентельменские правила, поэтому может я никогда и болел за Ферарри, это вина руководства Феррари, которое дает указание на проведение всех неблагочистивых мероприятий

***************************************************

как можно нарушать то, на что не давал согласие

Когда человека уважают ему жмут руку, когда нет просто мимо проходят

Либо наоборот ты проходишь мимо тех людей которых ты не уважаешь

а вот это к чему??? ты про Феррари?

про шину взял ДА порвал, презервативы тоже рвутся, если неправильно использовать

Я не против что Феррари проводит тесты, но за кого их у ихнем свете тогда считать будут, вопрос другой

Сказка про Иванушку Дурачка, не пей из лужи козленочком станешь (я про имидж)

[Game]

Причем Р Шумахер никогда не объедет то, что торчит на дороге

[Game]

Причем Р Шумахер никогда не объедет то, что торчит на дороге

Забывает иногда парень что сидит не в танке Т-34, а в болиде F1 (сравнение - нежная девушка)