FOTA+GPDA vs FIA+FOM

[leonid84]

Но к Монако , Лука уже будет в порядке , отец уже был стар и думаю к смерти были все готовы .

Даже здесь прослеживается какая-то ирония судьбы, пусть и с гримасой, соответствующей моменту - смерть отца Монтедземоло, которому было больше 80 лет и смерть сына Мосли, которому не было и 40 ;)

Ты непонял. Речь уже не идет только о бюджетах. Команды хотят большего. Но такое ощущение, что до сих пор сами не поняли чего. Во-первых они не смогли до сих пор сформулировать конкретные предложения, а во-вторых, как показала встреча, еще не готовы выступить общим фронтом. Все это очень настораживает.

Ну не могут же они сказать вот так в лоб: "Макс - уходи, подлый трус!" :lol:

[Andrew Smolensky]

AFCA с автоспорта выложил подробные детали пятничной встречи :

1) До встречи с Мосли ФОТА собрались с утра , чтобы обсудить тактику поведения

Хауэтт, Бриаторе и Доменикалли пытались убедить остальных выступать единым голосом и как только Макс начнет говорить про бюджетное лимитирование немедленно встать и уйти. Маллья, Браун и Парр были против -"Давайте послушаем, что скажет Макс.Мы здесь для того, чтобы гоняться, а не для политики"

2)Макс начал встречу предложением о компромиссе "Давайте отменим двойной регламент. Он был предложен всего лишь для привлечения новых команд. Я готов обсудить увеличение - существенное увеличение бюджетного лимита. Аудит бюджета будет проводиться независимой компанией. Если мы уладим все нюансы, то можно будет подписать Договор Согласия до 2012 года

Хауэтт, Бриаторе и Доменикалли вскочили. "Мы не хотим говорить о лимитривании бюджета- если основная тема на сегодня это - мы уйдем" - закричал Джон

Макс ответил " Сегодняшняя встреча будет посвещана урегулированию многих согласий. Если вы будете вести себя по детски -давайте поедем домой"

Троица села на место

Макс спросил -" Какие ваши аргументы против лимитирования?"

Никто не знал что ответить. Вместо этого предложили Максу контрпредложения, которые будут разработаны в течении 2 недель и приведут к такому же сокращению затрат как и лимитирование. Макс сказал, что дает всего неделю и в пятницу в Монако будет новая встреча, т к времени очень мало. Тут Мосли сообщили про иск Феррари, и он сказал -" Мы не можем конструктивно продолжать встречу, зная что за нашей спиной против нас подан иск" Стефано был также удивлен и шокирован.

Мосли считает, что Хауэтта используют Феррари с Рено в роли главного противника Мосли, поскольку сами они открыто воевать не хотят. Также он считает, что узнав про иск команды поймут что Феррари все делает только ради собственной выгоды, а не для ФОТА

Фантазия у автора очень широкая....бред для лохов.... :)

[genicc]

Я, по наивности, сначала думал, что Мосли нормальный управленец. Симпатии к нему, конечно, не питал, но думал, что, если человек старый, так долго руководит, значит должен быть большой опыт в том, как делать можно, а как нельзя. Ведь, если б не такой жуткий скандал, как сейчас, ну сидел бы и сидел тихо-мирно, и все было бы путем. Нет, елки-палки, надо взбаламутить.

Посему странно, что он еще правит ФИА. У нас вон одного ген.прокурора турнули лишь за то, что он (точнее, человек похожий на него) решил попарится в сауне с премилыми девушками. А в случае с Мосли - настоящее садо-мазо. И как его не отправили в отставку поражаюсь!

Рискну повториться, но уже с самого начала своего ПРАВЛЕНИЯ (именно так) указанный господин недвусмысленно показал свой цинизм. Если Вы болеете за Ф1 с 94-го года, то наверное, помните, что именно перед этим сезоном были приняты кардинальные изменения в регламенте, якобы, с целью повышения безопасности :blink: . К чему привела бездумная отмена электронных систем, которые и позволяли болидам ехать стабильно? Все мы это прекрасно помним: Ратценбергер и Сенна ушли навсегда, отлетевшим от машины Альборето колесом пришибло механика, Баррикелло чудом остался жив, Вендлингер провалялся в коме на грани жизни и смерти, после чего его формульная карьера сошла на нет ... За шесть этапов сезона "безопасных" правил - жертв больше, чем за десять предыдущих лет. И что же мистер Мосли? Он бесстрастно приказывал возобновить гонку в Имоле после жуткой аварии Сенны (хотя её и начинать-то не следовало после событий предыдущих дней), он получал призы "За вклад в безопасность автоспорта".

Команды и гонщики стерпели тогда унижение, теперь расплачиваются за это. И если тогда они могли его сместить сравнительно малыми усилиями, то теперь придётся "встать всем миром".

P. S. "Сколько верёвочке не виться, а конец всё равно будет". Народная пословица.

[Ден]

Это только версия журналюг и скорей всего Макса . почему ты это за истину принимаешь ???

Драг, если бы это написал Бильд или Блик или какой-нибудь паддокпасс, то я бы сомневался. AMuS - серьезное издание и учитывая немецкое происхождение и связи с ADAC, никак не может служить сливным бачком для Макса.

Кстати, очень интересен вот какой вопрос. В свете демарша Макса из Хитроу, пятничная встреча в Монако еще в силе ? :unsure:

[Dragon]

Все надежды на Луку. Новость о его отсутствии сразу для меня понизила шансы на какое-то решение в Хитроу. Может быть как раз из-за его отсутствия и сделали иск в суд, чтобы посмотреть на реакцию Мосли и приготовиться как следует к встрече в Монако, имея в кармане результаты предварительного слушания.

Ну а если информацию спецом слил Мосли в таком виде, то надеюсь на комментарии со стороны других участников.

Команды , как раз даже коментировать не будут , это умней , только маленькие сливы , притом как бы в 3м лице - это действеней и заставляет нервничать противника .

у с Судом , может так но скорей , просто идут до конца , а имея право вето не использовать Суд - глупо .

То что в Хитроу , не будет ни чего решено , было заранее ясно , так что отсутствие Луки , даже может пойти на пользу .

Это как в битве у ФОТА есть Засадный полк . Макс же готов на компромися , значит его позиция слаба

[Ден]

Это как в битве у ФОТА есть Засадный полк . Макс же готов на компромися , значит его позиция слаба

:D

От слова "засаживать" ?

[Dragon]

Даже здесь прослеживается какая-то ирония судьбы, пусть и с гримасой, соответствующей моменту - смерть отца Монтедземоло, которому было больше 80 лет и смерть сына Мосли, которому не было и 40 ;)

ну с Максом , тоже не просто . Он вроде наркоман , да и не известно какие у нх были отношения из-за этого

иногда смерть , только избавлениеи облегчение для всех

[Edge To Life]

Забавно... Если всё, что пишут на Атласе - правда, то ничего FOTA не светит. Не суметь даже договориться об общей тактике поведения, подавать в суд на FIA _во_время_ заседания... Бред какой-то. Действительно на детский сад похоже.

[Lonesome]

Забавно... Если всё, что пишут на Атласе - правда, то ничего FOTA не светит. Не суметь даже договориться об общей тактике поведения, подавать в суд на FIA _во_время_ заседания... Бред какой-то. Действительно на детский сад похоже.

На детский сад в исполнении продажных журналюг...

[Xodus]

Команды , как раз даже коментировать не будут , это умней , только маленькие сливы , притом как бы в 3м лице - это действеней и заставляет нервничать противника .

у с Судом , может так но скорей , просто идут до конца , а имея право вето не использовать Суд - глупо .

То что в Хитроу , не будет ни чего решено , было заранее ясно , так что отсутствие Луки , даже может пойти на пользу .

Это как в битве у ФОТА есть Засадный полк . Макс же готов на компромися , значит его позиция слаба

Макс готов на компромис, потому что для того все и задумал, будет компромис выгодный Берни и Максу, Мосли выдал такой нелепый регламент, невероятно, что кто то воспринимает его всерьез. Как только команды осознают что Макс не прогинается, они либо проявят смелость и свалят, сделав стариков немного менее богаче, либо прогнуться сами, согласившись на компромис Мосли, какой это компромис - не понятно, но явно без этого театра на него бы не пошли.

[RomanXXL]

... И будет, как в боксе: чемпион мира в супергоночной категории по версии FIA (с победами), по версии FOTA (с очками), по версии FOM (с медальками), по версии GDPA (просто хороший человек). А в конце сезона - объединённый бой (sorry, заезд) за звание "супер-мега-экстра". :P

А за сценой этих баталий - довольная улыбка Дона Кинга (ой, опять оговорился - Берни Экклстоуна).

P. S. " - Незаменимый Вы наш, товарищ директор!

- Как-как ты сказала? НЕ-ЗА-МЕ-НИ-МЫЙ! Вот ведь как, понимаешь!"

А. Райкин, из х/ф "Люди и манекены".

Только не забывай, что Феррари, Макларен, Вилльямс, и др. команды существуют в едином экземпляре!!

А то что ты перечислил существует и сейчас в лице Ф-2, GP, и т.п., что абсолютно никак не сказывается на самой Ф-1..

И не важно, по какой версии будет в будущем, но где будут лидирующие команды, там и будет Формула.. Всё остальное придатки..

[Ден]

Забавно... Если всё, что пишут на Атласе - правда, то ничего FOTA не светит. Не суметь даже договориться об общей тактике поведения, подавать в суд на FIA _во_время_ заседания... Бред какой-то. Действительно на детский сад похоже.

На Атласе только перевод статьи из Auto Motor und Sport. И в пользу того что это не слив информации агентами Мосли является одна нестыковка. В статье написано что вместе с Хауэтом встали из-за стола Доменикалли и Бриаторе. А Мосли получается приврал когда сказал что все коллеги проигнорировали попытку Джона уйти с совещания.

Значит надо судить Макса за ложь по 151 статье за ложь :D

На детский сад в исполнении продажных журналюг...

Тут ты поторопился. Не то издание чтобы говорить о его продажности.

[RomanXXL]

А команда скажет: "Это вот он у нас выдумал, всё в одиночку, на зарплату в 1000 фунтов в месяц" - и пальчиком покажет на какого-нибудь дядю.

+1 :lol:

[Lonesome]

На Атласе только перевод статьи из Auto Motor und Sport. И в пользу того что это не слив информации агентами Мосли является одна нестыковка. В статье написано что вместе с Хауэтом встали из-за стола Доменикалли и Бриаторе. А Мосли получается приврал когда сказал что все коллеги проигнорировали попытку Джона уйти с совещания.

Значит надо судить Макса за ложь по 151 статье за ложь :D

Ах эта преславутая статья, которую так любит использовать Макс. Но вполне очевидно, что при таком временном ограничении никто еще не выработает конкретные предложения. А чего они хотят и так видно. Но никто же не скажет прямо в лицо: "Макс уходи, мы тебя больше терпеть не можем". Такие вещи не принято так открыто говорить, благо люди воспитанные, тем более что у Мосли было горе, зачем еще до предела накалять и так непростую обстановку...

Тут ты поторопился. Не то издание чтобы говорить о его продажности.

Любых журналюг можно купить. Просто элитные будут стоить намного больше денег...

[RomanXXL]

ну кто знает , может это утечка от Макса и имено подаётся в таком неприглядном свете для ФОТА , про то что Доменикали не знал суде , это полный бред и явно Максовские подлянки-сливы журналюгам .

Да Стефано что, сам в этом сознался?? Или кому-то по выражению лица так показалось?? А мож, вообще, так и было задумано..

Если эти три команды ещё изначально хотели покинуть заседание, то никому не жарко от того, что Макс сам решил прекратить дальнейший процесс.. Да пусть он сам голову ломает.. ;)

[killerim]

Любых журналюг можно купить. Просто элитные будут стоить намного больше денег...

+1, а статья и правда бредовая. Если бы боссы команд были такими истериками, то их бы давно уже всех поперли с их кресел :rolleyes:

[Ден]

На Атласе муссируется мнение о том, что любой европейский суд не сможет признать право Феррари на вето, потому как это противоречит законам справедливой конкуренции. То есть во вторник может выясниться то, что подарив Феррари эту преференцию, Макс с Берни их просто накололи жесточайшим образом...

[RomanXXL]

Забавно... Если всё, что пишут на Атласе - правда, то ничего FOTA не светит. Не суметь даже договориться об общей тактике поведения, подавать в суд на FIA _во_время_ заседания... Бред какой-то. Действительно на детский сад похоже.

Оперативность!! Даже Доменикали удивился, как быстро и слаженно всё работает.. ;)

[Сергей Владимирович]

Я полагаю, что на встрече в Хитроу команды хотели еще раз сказать Мосли о том, что лимитирование их не устраивает в принципе. А Мосли сразу начал говорить про лимит - мол, что вам в нем не нравится. Если бы команды сказали про аудит, то Мосли сказал бы, что он не зависим. Замкнутый круг. А так ФОТА выторговала себе еще недельку на подумать, так как по-моему сразу было видно, что ФОТА не успеет подготовить толковые предложения.

Возможно, если бы не такая порывистость Хауэтта (если верить статье) и не сообщение об иске, то Мосли спросил бы: "А вы подготовили предложения?". ФОТА сказала бы: "Нет". От этого "нет" лучше бы не стало. Так что наверное все это к лучшему. По крайне мере двойной регламент отменен.

[Dragon]

Драг, если бы это написал Бильд или Блик или какой-нибудь паддокпасс, то я бы сомневался. AMuS - серьезное издание и учитывая немецкое происхождение и связи с ADAC, никак не может служить сливным бачком для Макса.

Кстати, очень интересен вот какой вопрос. В свете демарша Макса из Хитроу, пятничная встреча в Монако еще в силе ? :unsure:

Ну думаю от встречи , ни кому не уклонится . Притом не последняя .

Но там ещё и 29 - время дозаявок , это даже поважней , сможет ли ФОТА устоять , хотя бы 7 команд , не считая 3х явных отщепенцев

Ну может и серъёзное , но инфы ни где нет , а тут слив , притом явно не из первых рук , вот и купились .

Меня настараживает и не нравится однобокость (почему и считаю , что слив стороников Макса) , Макс тут "гигант мысли , отец русской фиашной дерьмократии", а ФОТА выставлены задёргаными дебилами , с отвисшей губой , выпучеными глазами и брызгаюшие слюной . притом не мычат не теляца , на простой вопрос ответить не могут и все хором жуют одну соплю .

Тоесть выводы , на основе однобокого показа , притом явно в фиашную пользу .

Все растереные , Доминикали - идиот , не знает о суде , Тоёта - злобный неврастеник , а Макс на белом коне среди сборища придурков , показан . А скорей всё как раз наоборот .

поэтому и доверия нет ни на грош

[SF1fan]

Забавно... Если всё, что пишут на Атласе - правда, то ничего FOTA не светит. Не суметь даже договориться об общей тактике поведения, подавать в суд на FIA _во_время_ заседания... Бред какой-то. Действительно на детский сад похоже.

Что кому светит - пока рано судить, но команды зря конечно не выработали общую позицию, если уж решили отстаивать своё законное право на участие в разработке нового регламента. Это ошибка, я считаю. Первым делом надо было выдвинуть ультиматум об отмене уже объявленных поправок, поставив Мосли в ту самую позу, которая ему так мила, а потом уже переходить к обсуждению. Сейчас же он почувствовал слабость позиции команд, и это очень плохо. Решительно настроен был только Хауэт, предлагавший вообще бойкотировать обсуждение баджет кэп, об этом Мосли говорит в своём интервью: http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/motorsport...one/8052848.stm

А подача судебного иска - абсолютно правильное решение, оно только показывает серьёзность намерений Феррари бороться с диктатурой Мосли всеми доступными способами. Если бы удалось договориться, то иск можно было бы и отозвать.

[Lonesome]

На Атласе муссируется мнение о том, что любой европейский суд не сможет признать право Феррари на вето, потому как это противоречит законам справедливой конкуренции. То есть во вторник может выясниться то, что подарив Феррари эту преференцию, Макс с Берни их просто накололи жесточайшим образом...

Я думаю, что юристы Феррари об этом сообщили Луке и скорее всего обращение в суд - это еще один повод приблизить уход Феррари с Формулы 1, если Макс не прогнется. То есть показать всему миру, что мы делали все что могли, но ФИА не захотела ити на компромисс а нас жестоко надули. То есть показать на антиспортивность методов Мосли и Экклстоуна, чтоб потом уйти с "гордо поднятой головой". Все логично и правильно. Возможно команды автопроизводители намеренно расшатывают так ситуацию чтоб иметь повод покинуть Ф1, а после того, как кризис утихнет, создать альтернативну серию без Макса и Берни...

Что кому светит - пока рано судить, но команды зря конечно не выработали общую позицию, если уж решили отстаивать своё законное право на участие в разработке нового регламента. Это ошибка, я считаю. Первым делом надо было выдвинуть ультиматум об отмене уже объявленных поправок, поставив Мосли в ту самую позу, которая ему так мила, а потом уже переходить к обсуждению. Сейчас же он почувствовал слабость позиции команд, и это очень плохо. Решительно настроен был только Хауэт, предлагавший вообще бойкотировать обсуждение баджет кэп, об этом Мосли говорит в своём интервью: http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/motorsport...one/8052848.stm

Командам не просто прийти к единой позиции, давайте все же понимать, что времени им Макс отвел очень мало. Но радует то, что никто пока не принял предложения Макса, тем более что явно там не хватало Луки. Без него наверное и не планировалось о чем-то договариваться...

[Dragon]

:D

От слова "засаживать" ?

ну можно и так :lol: , пусть Макс только попросит , в Монако все в латексе придут и с плётками , желающих его отстегать предостаточно

Забавно... Если всё, что пишут на Атласе - правда, то ничего FOTA не светит. Не суметь даже договориться об общей тактике поведения, подавать в суд на FIA _во_время_ заседания... Бред какой-то. Действительно на детский сад похоже.

Почему в суд - это бред ?? нормальная позиция . А тянуть дальше , значит суд оттягивать.

Да и может вся фишка и была , имено во время сборища .

[Ден]

Занятное чтиво.

1 мая 1991 года. Макс Мосли в интервью предъявляет претензии к диктаторским методам Балестра :D

http://www.grandprix.com/ft/ft00069.html

[Dragon]

На Атласе муссируется мнение о том, что любой европейский суд не сможет признать право Феррари на вето, потому как это противоречит законам справедливой конкуренции. То есть во вторник может выясниться то, что подарив Феррари эту преференцию, Макс с Берни их просто накололи жесточайшим образом...

а в Феррах такие тупые юристы и даже не догадываютя , о гениии 2х помешаных .

Прежде чем что то подписывать , 100раз проверили , проконсультировавшись в тех же судах , притом имено в том же Париже .

другое дело , что и после вторника , не будет просто и ясно