FOTA+GPDA vs FIA+FOM

[dwiglo]

А откуда у тебя утвержение, что Максимка что-то платил Феррари? Да и зачем все это, особенно в виду последних новостей, когда ACEA уже высказалась по поводу управдения в ФИА? До такого никто не доводит, отсуда вывод, что пока никто еще не договорился...

Вот так незаметно тема МАКов перетекла в .....другую тему. Терзают смутные сомнения,что и на деле МАКи могут "приговорить"

[Lonesome]

Заявление FOTA после публикации списка участников

Ассоциация команд FOTA выпустила официальное заявление по итогам публикации FIA списка участников чемпионата мира 2010 года. В этом списке заявки Ferrari, Red Bull Racing и Scuderia Toro Rosso обозначены, как безусловные, а условия, предъявленные остальными пятью командами, должны быть сняты до 19 июня.

В ответ FOTA ещё раз подтвердила своё единство - заявки всех восьми команд требуют выполнения поставленных условий...

«Женева, 12 июня 2009 года. В ответ на ошибочное утверждение, сделанное сегодня FIA, ассоциация команд Формулы 1 (FOTA) желает подчеркнуть – заявки всех её участников, за исключением временно приостановленных в членстве Force India и Williams, были представлены FIA, как условные.

Заявки, поданные от имени BMW Sauber, Brawn GP, Ferrari, McLaren, Red Bull Racing, Renault, Toro Rosso и Toyota базируются на условиях, которые должны быть соблюдены.

FOTA продолжит использование конструктивного подхода для устранения разногласий с FIA. К сожалению, нам придётся более подробно объяснить свою позицию, и в ближайшем будущем мы выпустим заявление, в котором детально разъясним, почему предложения FIA отрицательно влияют на будущее Формулы 1, рабочие места в автоспорте, и миллионы преданных болельщиков, которых встревожили разногласия, возникшие в нашем спорте.

FOTA вновь подтверждает единство и силу участников ассоциации, мы приветствуем три новых команды, которые были названы сегодня, и продолжим работу со всеми органами FIA над устранением возникших противоречий», - сказано в официальном заявлении…

Ассоциация ACEA солидарна с FOTA

Европейская ассоциация автопроизводителей ACEA сегодня выпустила официальное заявление по поводу ситуации в Формуле 1...

«Члены правления европейской ассоциации автопроизводителей обсудили ситуацию в Формуле 1 и пришли к выводу о недопустимости использования действующей схемы руководства чемпионатом. FIA нуждается в модернизации, в большей прозрачности систем и процессов управления, включая пересмотр конституции федерации, гарантий права голоса для участников соревнований.

Участники ACEA поддерживают действия и цели ассоциации FOTA по созданию ясных, прозрачных правил, которые позволят сократить расходы и увеличить доходы команд для большей привлекательности спорта. Эти цели пока не реализованы, поэтому BMW, Ferrari, Mercedes, Renault и Toyota, наряду с другими командами, настроены на организацию альтернативного соревнования, с более прозрачным руководством и справедливым распределением доходов для участников».

Ассоциация ACEA основана в 1991-м году и объединяет пятнадцать европейских автопроизводителей - BMW Group, DAF Trucks, Daimler, FIAT Group, европейские отделения Ford и General Motors, Jaguar Land Rover, MAN Nutzfahrzeuge, Porsche, PSA Peugeot Citroen, Renault, Scania, Toyota Motor Europe, Volkswagen и Volvo.

С 1 января 2009 года выборную должность президента ассоциации АСЕА занимает исполнительный директор Renault Карлос Гон.

ACEA тесно сотрудничает с европейским офисом FIA в вопросах повышения безопасности дорожного движения и экологичности машин.

Поговаривают, что позиция ACEA может сыграть важную роль на предстоящих выборах президента FIA...

Последняя фраза просто ключевая. B)

[ml52]

А откуда у тебя утвержение, что Максимка что-то платил Феррари? Да и зачем все это, особенно в виду последних новостей, когда ACEA уже высказалась по поводу управдения в ФИА? До такого никто не доводит, отсуда вывод, что пока никто еще не договорился...

Поведения Феррари в прошлом навеяло. Как может повлиять ACEA (кто вообще об ACEA до этого слышал?) на ФИА сечас кроме как пальчиком погразить?

[Loiste]

А ведь точно подметил ;) ФИА могла дать пример - вместо Mumm - более бюджетные Mondoro, Cinzano, Martini B)

эй! :rolleyes: давайте ещё и кубки отменим, жестяные крашеные медальки будем выдавать.

[Pogiday]

Интересно, а уже появились определения типа ФИАфил - ФИАфоб, ФОТАфил - ФОТАфоб? :blush:

[de_g1z]

эй! давайте ещё и кубки отменим, жестяные крашеные медальки будем выдавать.

Шоколадные - это экологичнее.

[dwiglo]

Это только ваши предположения, но в действительности, такая участь без автопроизводителей просто ненужна Феррари. Она не для того в Формуле 1, чтоб соревноваться с частниками. Тем более что ФОТА подавала коллективную заявку и скорее всего все эти хитрости были просчитаны. Тут уже все они плывут в одной лодке, увернутся не получится. А удар по имиджу будет очень серьезен, так как тгда можно будет забыть о организаций подобно ФОТА. Тогда зачем Лука столько в это дело вкладывал сил, чтоб пойти в сговор с ФИА с непонятной перспективой?

Конечно только мои. :rolleyes:

В коллективной заявке вся сила,но и вся........слабость. Для МАКов,БГП,Тойот,БМВ и кого ещё?

ФОТА не исчезнет, она "только" расколется. А потом может и "склеится. Не даром ведь из ФОТА не исключают, а только приостанавливают членство.

[Lonesome]

Поведения Феррари в прошлом навеяло. Как может повлиять ACEA (кто вообще об ACEA до этого слышал?) на ФИА сечас кроме как пальчиком погразить?

Своим влиянием на ФИА. Это тебе не подзабораня организация и если ты о ней не слышал, то это еще не означает, что она не имет влияние. А насчет прошлого, то все меняется. Нужно понимать что Формула 1 уже мелковато для амбиций Феррари, ей хочется большего. А гонятся с одними частниками просто неправильно с точки зрения продвижение своего бренда на рынке продаж дорожних машин...

[ml52]

В действительности, такая участь без автопроизводителей просто ненужна Феррари. Она не для того в Формуле 1, чтоб соревноваться с частниками.

Это тоже можно считать сашими предположениями. То что нужно Феррари известно лишь Феррари.

[Alex_bloody]

эй! :rolleyes: давайте ещё и кубки отменим, жестяные крашеные медальки будем выдавать.

а что поделать? кризис, сокращения бюджетов.

:blush:

[Lonesome]

Это тоже можно считать сашими предположениями. То что нужно Феррари известно лишь Феррари.

Нет, просто есть обычная логика. Феррари - это автопроизводитель, фирам с оборотом в 1,6 млрд долларов, которая зарабатывает тем, что продает автомобили. Вот поставь себя на ее место и спроси: нужно ли ей гонятся с бедными частниками в бюджетной Формуле 1 без автопроизводителей?

[dwiglo]

Своим влиянием на ФИА. Это тебе не подзабораня организация и если ты о ней не слышал, то это еще не означает, что она не имет влияние. А насчет прошлого, то все меняется. Нужно понимать что Формула 1 уже мелковато для амбиций Феррари, ей хочется большего. А гонятся с одними частниками просто неправильно с точки зрения продвижение своего бренда на рынке продаж дорожних машин...

А вам не кажется что в своих стремлениях Феррари слегка перегибают палку и шагают по трупам. Последнее вообще-то грубовато,но больше ничего в голову не приходит(сплю уже видимо)

[Lonesome]

- Как может повлиять?

- Воим влиянием.

- Логично, черт побери. :lol:

Ты зря так, это тебе не подзаборная организация. Кстати такие организации как правило не очень мелькают в новостях, но зато имеют огромное влияние. ACEA незачем особо пиариться, так как основа ее - это автоконцерны.

А вам не кажется что в своих стремлениях Феррари слегка перегибают палку и шагают по трупам. Последнее вообще-то грубовато,но больше ничего в голову не приходит(сплю уже видимо)

Перегибает палку Мосли, который вместе с Берни посчитал, что команд уже больше не надо спрашивать.

P.S.

Этот разговор вообще-то нужно вести не в этой теме...

[BorisG]

Никогда не поверю, что Хонда могла иметь другую причину для ухода. И Тойоте с Рено условия про победы ставили.

Ну если е хочешь верить, не верь. Тем более, если не веришь, диалог в общем - то бессмыслен.

Тем не менее, и я считаю, что Хонда ушла исключительно из-за унутренних проблем со своим менеджментом, а отнюдь не из-за показателей выступлений или финансов.

Кстати, в Турции бойкота не получилось,

Никакого бойкота в терции не планировалось, это выдумки желтой прессы.

[Xodus]

Таких в ф-1 не берут.

под словом "таких" что подразоумевается? И не является ли этот список подразоумеваний ликвидным эпитетам обрещнным обычно к Пике?

[dwiglo]

Перегибает палку Мосли, который вместе с Берни посчитал, что команд уже больше не надо спрашивать.

P.S.

Этот разговор вообще-то нужно вести не в этой теме...

Агрессия породила агрессию? Возможно.

ПиСи на ПиСи: Я об этом уже несколько постов назад сказал.

Завелись что поделаешь.

[Lonesome]

Поставил (блин хоршо тут на месте феррари). Нужно. Это Ф-1 ка ни крути - раскрученный бренд. Бюджетность? В условиях бюджетных ограничений и технических свобод происходит акт творчества.

Никакого творчества в бюджетной Формуле 1 не будет, все сведется к стандартизации. Во вторых, видимо ты поставил себя на место формульной команды Феррари, а не производителя автомобилей. Перед кем демонстрировать свои технологии? Частники технологии не несут в Формулу 1, они могут принести только отдельные инженерные решения но не больше. Только автопроизводители могут внедрять новые технологие в этот спорт, а потом переносить их на свои дорожние автомобили. Тем более что держаться за Формулу 1 и получать какие-то сомнительные преференсии любой ценой просто глупо и не рационально.

[ml52]

Ты зря так, это тебе не подзаборная организация. Кстати такие организации как правило не очень мелькают в новостях, но зато имеют огромное влияние. ACEA незачем особо пиариться, так как основа ее - это автоконцерны.

Ну так и ФОТА по сути те-же автоконцерны и выражают они волю в том числе и своего правления. Кроме того в Фота представлена тойота - мировой лидер. А это дорогого стоит.

[dwiglo]

Ну так и ФОТА по сути те-же автоконцерны и выражают они волю в том числе и своего правления. Кроме того в Фота представлена тойота - мировой лидер. А это дорогого стоит.

Чешите оба на другую ветку(соответствующую) :lol:

А я здесь останусь. С МАКами..............Или спать пойду :rolleyes:

[ml52]

Никакого творчества в бюджетной Формуле 1 не будет, все сведется к стандартизации. Во вторых, видимо ты поставил себя на место формульной команды Феррари, а не производителя автомобилей. Перед кем демонстрировать свои технологии? Частники технологии не несут в Формулу 1, они могут принести только отдельные инженерные решения но не больше. Только автопроизводители могут внедрять новые технологие в этот спорт, а потом переносить их на свои дорожние автомобили. Тем более что держаться за Формулу 1 и получать какие-то сомнительные преференсии любой ценой просто глупо и не рационально.

А разве не было обещано развязать руки конструкторам, предоставив более мягкий регламент? Про этот спорт и автомобили это просто красивая история для PR. Между серийными авто и болидами формулы одын мало чего общего. Болиды ближе к космическим кораблям. Ок. Есть несколько проектов суперкаров по мотивам ф1 но серийными их язык назвать не поворачивается.

Чешите оба на другую ветку(соответствующую) :lol:

А я здесь останусь. С МАКами..............Или спать пойду :rolleyes:

Не посылай и не будешь послан, сын мой :rolleyes: Спокойной ночи.

[dwiglo]

Не посылай и не будешь послан, сын мой :rolleyes: Спокойной ночи.

Спасибо,Святой Отец! И вам того же. :rolleyes:

[Marlboro_Man]

Посмотрите последние 10 сезонов.

Не надо из себя дурачка делать вы прекрасно поняли что я имею ввиду ;)

Все же перечисли заводские комнады, которые массово пришли, за теде 10 лет.

Потому что деньги напрямую влияют на политику в чемпионате. Вот буковка А - это Арбуз. Б- это Белка, В - это Волчонок ну и т.д.

хм...а ты не в курсе с чего начали расти бюджеты? опять же за последнии 10 лет. Ты посмотри сколько раз ререкраивался регламент и как перекраивался

Ух тыыыыыыыыы вы из будущего? Как там кризис Финансовый? Долго ещё нам ждать окончания? А третья мировая не началась? Кто выиграл чемпионат мира по футболу?

Я нет, зато Беннетон скорее всего да. Согласись именитый частник, который грит, что эра частников прошла. Причем он не жалуется на бюджет. Об этом можешь прочитать на главной.

[jals]

если верить Хорнеру вчера на встрече какое-то движение возможно было. " "Вчера мы весь день вели переговоры с Максом Мосли и надеемся, что мирное решение будет найдено. После конструктивного обсуждения список команд соответствовал ожиданиям "

Надеюсь ACEA пможет навести порядок...

[Marlboro_Man]

А как дела делаются? ОК. Коли вы так уверены что пускают только по приглашениям, феррари приглашения не получило и не могло накласть.

Одного этого хватило бы в суде чтобы признать действия фиа незаконными и отменить решение совета касаемо регламента. Этого не произошло. Значит препятствйи чтоб прийти и накласть не было.

как видно не хватило. Видно Мосли сказал, что приглашение отправил, а Феррари сказала, что его не получало. Суд поверил Мосли

[Real Stealth]

Потому что Ф1 - это и спорт, и шоу, и даже бизнес... но отнюдь не тока рекламная площадка.

Гонки - это в первую очередь - спорт, а уж во вторую - бизнес.

Всё верно. Гонки - спорт, а деньги - бизнес. Для руководства спортом есть ФИА, для руководства бизнесом иные структуры. Зачем ФИА, в последнее время весьма посредственно управляющая спортом, лезет в бизнес - непонятно. Опозорятся же ведь. Да и уже, по сути, близки неотвратимо к этому, но... видать кактус всё же очень сочный.

как видно не хватило. Видно Мосли сказал, что приглашение отправил, а Феррари сказала, что его не получало. Суд поверил Мосли

Да никаких приглашений не было. Мосли сказал, что Феррари могла что-то заветировать - суд поверил этому, поскольку это право не оспаривалось. А разбираться с казуистическими процедурами, каким образом конмада должна исхитриться, чтобы фактически предстать на заседании WMSC, при этом имея право голоса, суд естественно не стал, полагая, что у ФИА всё как у людей. Но мы-то знаем, что и как :)