Моторный вопрос

[Zar]

Ыыыы... аццкий креатив:D :lol:

[McFly]

Ыыыы... аццкий креатив:D :lol:

То, что Зар может ржать как полковая лошать мне давно известно.

А по делу высказаться?

Опровергни то, что выделено болдом, если не слабо.

Ибо сдается мне, что слабо... Тогда продолжай ржать.

Ну на худой конец поделись ссылками на решения Тода, которые помешали Макларену :D.

Иначе говоря я делаю очевидный вывод: ты игнорируешь факты, говорящие о том, в истории ФИА ЕСТЬ непопулярные решени и в отношение Скудерии. А не только Макларена, Рено или еще кого. Называется это коротко - неадекватное фобство. Отрицание чего угодно, неудобного для версии лапиовры. С обязательным атрибутом "закидывание шапками".

P.S.

Ни на один мой вопрос ни ты ни твои сослуживцы даже не удосужились поискать ответ.

Ожидаемо.

[Myxomop]

Ладно, все ясно.... А ведь имел место такой многообещающий дебют.. :rolleyes:

[sldizz]

Ладно, все ясно.... А ведь имел место такой многообещающий дебют.. :rolleyes:

Это ты о чем? :blink:

[Zar]

Иначе говоря я делаю очевидный вывод: ты игнорируешь факты, говорящие о том, в истории ФИА ЕСТЬ непопулярные решени и в отношение Скудерии.

Нет таких фактов. По крайней мере, в твоем списке.

[sldizz]

Начнем с того, КТО первый начал с мифа о том, что де с подачи Тода запретили такие необходимые для Илмора бериллиевые технологии B)

Как-то вы - фобы - легко забываете причину и путаете её со следствием.

Возврат V12 в Ф1 был более чем реален. Из-за одной Таеты ФИА на стала бы скоропостижно запрещать эти моторы. Сделано это было с подачи двух производителей агрегатов: Мекахром\Рено (или как он там) и Илмора\Мерседес. И тот и другой небыли в чистом виде заводскими мотористами (первые ваще известны как Скруджи Макдаки мира Ф1), скорее некими обособленными подразделениями для которых освоение новых V12 было не нужно и хлопотно. Напротив, Таёта, Ферарри, БМВ, Хонда имели практически неограниченный бюджет и могли позволить себе потратиться на перспективные разработки в области моторостроения.

Что бы не допустить очередной гонки вооружения и роста расходов ФИА нарушила свои обещания не менять моторный регламент до 2008г и запретила компоновки моторов больше V10.

Ударило это по Скудерии сильно или не сильно - мне плевать. Но в ответ на утверждения ... см. выше-про-бериллийи-пр.-уже-достало я имею полное моральное право вытащить на свет и гипертрофировать те решения ФИА, которые были, скажем так, не очень удобны для красных.

Что не так?

В области отыскания заговоров? О, да! В этом он силен!

Ни одним яндексом жив поиск в инете. Кроме того все зависит от желания того, кто ищит. Некоторые элементарщину про грибы сыскать не в состоянии :D, хотя делов на пару минут.

Ну, знаешь ли... Если тебе мало моего утреннего поста, то звиняй. Опровержений по нему я так и не увидел, кроме поправки Мухомора.

И ты мне после этого будешь говорить, что я не отвечаю на вопросы. Я вчера обещал расписать, что V12 3.0 - бред, написал. Если не согласен, аргументированно опровергни, используя технические данные, а не подборку фактов под свое мнение (V12 запретили в 2000, поэтому Феррари отказались от него в 1996 - какая-то странная логика, ты не находишь?) и слова "видимо" и "используй поиск". Заметь, ты требуешь от нас конкретных фактов, не удосуживаясь приводить свои, отправляя нас на просторы Интернета. Мне кажется, однобокий обмен информацией получается.

Если у тебя есть конкретный вопрос, задавай. Про моторы я тебе ответил, есть еще вопросы? Жду...

P.S. В 25 раз повторяю, я не утверждал, что запрет бериллич как такового прям уж сильно скажется на Мерседесе, я говорил, что там было решение повлиявшее только на ОДНУ команду, причем с подачи Тодта. Я не говорю о последствиях, я говорю о самом факте решения

[McFly]

Нет таких фактов. По крайней мере, в твоем списке.

Ладно. А какие ты можешь привести решения ФИА, которые реально были направлены не в пользу того же Макларена?

[McFly]

Ну, знаешь ли... Если тебе мало моего утреннего поста, то звиняй.

Технические выкладки приведенные тобой к сабжу имеют весьма туманное отношение.

Опровержений по нему я так и не увидел, кроме поправки Мухомора.

Наш Мухомор как-то недавно всерьез утверждал, что запись прямой трансляции ГП Испании94 - подделка... Так что его поправки "фтопку"(С)Зар

И ты мне после этого будешь говорить, что я не отвечаю на вопросы. Я вчера обещал расписать, что V12 3.0 - бред, написал.

Неубедительно написал. Как говорил все тот же Зар (:D) гражданское машиностроение и формульное очень отличаются друг от друга :D

И подтвердить свое же утверждение о якобы ангажированности некоторых решений ФИА, которые чем-то там мешали Макларену ты то же не смог. Уцепившись за 12ц мертвой хваткой, как за последнюю соломинку.

[Myxomop]

Это ты о чем? :blink:

О "списке Макфлая из многих-многих пунктов" ))

[sldizz]

Технические выкладки приведенные тобой к сабжу имеют весьма туманное отношение.

Неубедительно написал. Как говорил все тот же Зар (:D) гражданское машиностроение и формульное очень отличаются друг от друга :D

Ну да, ну да...

То ли дело "пользуйтесь поиском" (с) McFly

Ок, перейму твои технологии

И подтвердить свое же утверждение о якобы ангажированности некоторых решений ФИА, которые чем-то там мешали Макларену ты то же не смог. Уцепившись за 12ц мертвой хваткой, как за последнюю соломинку.

Опять повторю, может, наконец обратишь внимание...

Я не говорил о том, что решения "мешали" МакЛарену. Я говорю о том, что имело место решение, направленное против ОДНОЙ команды с подачи руководителя команды-конкурента. Было такое?

Не надо искать в моих словах то, чего там нет.

Поверь мне гражданские движки и гоночные имеют оч-ч-чень много общего. Законы физики, знаешь, никто пока не отменял...

[Zar]

Ладно. А какие ты можешь привести решения ФИА, которые реально были направлены не в пользу того же Макларена?

Решения по Техническому регламенту? Считаю что так ставить вопрос некорректно.

[McFly]

Решения по Техническому регламенту? Считаю что так ставить вопрос некорректно.

Зар у нас сама принципиальность :D

Упростись.

По техническому регламенту, по спортивному. По регламенту ВООБЩЕ.

[Zar]

По техническому регламенту, по спортивному. По регламенту ВООБЩЕ.

По спортивному- это другое, совсем другое ;)

[McFly]

По спортивному- это другое, совсем другое ;)

Давай лить воду дальше.

По спортивному - это конечно другое дело. И по техническому то же другое. А вот не по спортивному или не по техническому не то же самое, что по спортивному и техническому.

:P

Ты давай, не безобразничай. Отвечай. А то сейчас задашь вопрос чем по моему мнению технический регламент отличает от спортивного в деталях, толкованиях тех или иных сторон по годам, столетиям, по редакциям и пр.

[Zar]

Все значительно проще и Влад чуть выше озвучил: то, что V12 даже при литраже 3.0 дает преимущество по сравнению с V10 очевидно

Ну ок, почему тогда Феррари отказалась от V12?

[McFly]

Ну ок, почему тогда Феррари отказалась от V12?

Патамушта гладиолус(С)Ден

В 1996г из-за уменьшения литража мотора, а после 2000 - по причине запрета.

Или ты отвечаешь на поставленный вопрос или свободен.

[Myxomop]

:o :o :D :mellow:

[Zar]

Патамушта гладиолус(С)Ден

В 1996г из-за уменьшения литража мотора

Не понял. Урезание объема было в 1995 а не в 1996, и Феррари спокойно перешла с 3,5 V12 на 3.0 V12.

Я тебя спрашиваю почему они перешли на V10 в 1996?

[McFly]

Не понял. Урезание объема было в 1995 а не в 1996, и Феррари спокойно перешла с 3,5 V12 на 3.0 V12.

Я тебя спрашиваю почему они перешли на V10 в 1996?

А я тебя спрашиваю о решениях ФИА (с подачи Ферарри), ударивших по Макларену.

P.S.

Наконец-то Зар соизволил сходить на http://wildsoft.ru/eng.php?l=F&id=195002028 :D

[Zar]

А я тебя спрашиваю о решениях ФИА (с подачи Ферарри), ударивших по Макларену.

Я тебе уже отвечал.

Так что там с конфигурацией моторов в 1996?

И отчего тебе смешно, что ты снова выставился невеждой?

[McFly]

Я тебе уже отвечал.

Если не сложно, будь любезен, повтори свой ответ.

Так что там с конфигурацией моторов в 1996?

Сложности по адаптации V12 под 3.0 заставили отложить внедрение на пару-тройку лет.

[McFly]

И отчего тебе смешно, что ты снова выставился невеждой?

С чего ты взял? Я же не ляпал ерунды типа "вариатор на МП4\хх"? :lol:

Или ты у нас всезнайка истории Ф1 с точностью до года? Незамечал-как-то.

Впрочем твои способности пытатся поймать собеседника на неточностях в ущерб теме обсуждения давно известны.

Что до неточности введения 3.0 на год старше - признаю. Скосячил. Но сути дела это не меняет. Для меня очевидно, что мытарства Скудерии с мотором V12 3.0 вылились в мытарства с V10 3.0 И то и другое стало прямым следствием изменения в регламенте моторов.

[Zar]

Сложности по адаптации V12 под 3.0 заставили отложить внедрение на пару-тройку лет.

А в 95 они на чем ездили?

[Zar]

Для меня очевидно, что мытарства Скудерии с мотором V12 3.0 вылились в мытарства с V10 3.0

Что-то не осилил :unsure:

[McFly]

А в 95 они на чем ездили?

Видимо плохо ездили B)