ТЕСТЫ 2008-2009

[BigFatMorf]

Касательно результатов BGP, думаю, следует учитывать два фактора:

1) резина. Экс-Хонда практически не имела тестов резины, поэтому не исключено, что суперсофт им выделили на Барселону.

2) топливо. Если речь идет о том, что 1:19 рисуются с пустыми баками, то это прекрасно. Но это совершенно не исключает необходимости тестировать лонг-раны - от 15 и более кругов. В этих условиях падение результатов закономерно.

Резюмируя два пункта можно полагать, что в квальном режиме BGP едет на уровне топов. Что подтверждается таблом. Но вот нет никакой достоверной информации, что длинные серии будет возможно повторить в приближенных к реальности условиям: с повышенным износом из-за заправки топливом и более жёстким составом резины.

Цитату искать лень, но озвучу своими словами: основная цель работы японских шинников по просьбе ФИА заключалась в увеличении временнОй разницы между двумя компаундами, используемых на ГП. Так что можно смело рисовать +1 секунду Браунам в гоночном темпе и вычитать примерно столько же из времён гоночных симулянтов. На выходе получается картина, пусть и не совсем привычная по составу участников, но по крайней мере радостная в части их количества. Сезон обещается с мяском. Причём весьма острым :)

Ещё можно предположить, что двигатель у Ходны был никакущий, а шасси хорошее. :lol: Болид 2009 изначально проектировался под двигатель Мерседес, поэтому машина так хорошо с ним сразу поехала. :lol: :lol: И, если действительно двигатель Мерседес лучше Хонды, то двиг Мерседес + гиперболид Хонды = Брон ГП с аццкой скоростью. :lol: :lol:

[Mirrodin]

Реакция команд на Брауна:

Феррари (инженер Феррари): "Они на секунду быстрее нас, это нереально"

Рено (Флав): "Когда я сюда приехал, то у меня были полные штаны оптимизма, и я был уверен в наших шансах. Теперь у меня оптимизма не осталось."

Вильямс (Сем Майкл): "Если они в Автсралии продемонстрируют такой же темп на длинных отрезках, как тут в, то они выиграют гонку обогнав всех на круг."

МкЛарен (Хауг): "Они имели больше время на разработку новой машины (поскольку рано забили на сезон 2008), и это, кажеться, дало результат."

Опять школьная самодеятельность?

[Mirrodin]

Забавно наблюдать, как у людей в графе "Болеет за" появляется название Brawn GP. B) B) B)

Намекаешь на глорихантерство? А у самого как McLaren появилось?

Брауны сегодня также работали с псевдосликом. :rolleyes:

Ого, а нафига?

[tornau]

Посмотрел сейчас симуляцию гонки Баттона, которую он проводил вчера, средняя его скорость 1:21:5 примерно в таком же темпе симулировала гонку и феррари, так что можно не беспокоится на счет доминирования одной команды в чемпионате.

считаешь, что две команды будут доминировать в чемпионате?

учитывая техпроблемы Ферров и практическое отсутствие их у Браунов, да плюс еще КЕРС, которая у Ферров частенько глючит...

ну а уж Браун в качестве стратега по сравнению со "стратегами" Ферров...

в общем, у ферров нет шансов даже если болид Массы едет на уровне болида Баттона :rolleyes:

[e-Gun]

Ещё можно предположить, что двигатель у Ходны был никакущий, а шасси хорошее. :lol: Болид 2009 изначально проектировался под двигатель Мерседес, поэтому машина так хорошо с ним сразу поехала. :lol: :lol: И, если действительно двигатель Мерседес лучше Хонды, то двиг Мерседес + гиперболид Хонды = Брон ГП с аццкой скоростью. :lol: :lol:

че ... , какое это двигло видно как раз по макларену. Все проектировалось и изготавливалось Хондой и под Хонду, с родной движкой еще больже бы всех прокумарили...

[Tony Cameron]

Почему вы считаете, что человек, за плечами у которого колоссальнейший опыт управления в F1, имеющий практически неограниченный бюджет (был в 2008), куча времени и человеческих ресурсов (были в 2008) и один из самых мощных и надёжных моторов, не может организовать работу так, чтобы сконструировать конкурентоспособный болид? Лично я не удивлюсь, если BGP будут в числе лидеров в сезоне 2009.

Почему не считаем? Я очень рад за Росса. Я всегда в него верил.

НО. Вся та работа, которая велась им в 2008-м году - она в прикладном смысле ничтожна. Потому что тогда планировался движок Honda, а оказался Mercedes. Другой двигатель - другая аэродинамика, другие обводы кузова, шасси фактически другое. И в ЭТОМ СМЫСЛЕ у Брауна было не больше всех времени, а МЕНЬШЕ ВСЕХ. У всех было семь-восемь месяцев, у Брауна - всего два-три. И за эти два-три месяца удалось так удачно совместить шасси с новым движком? Насколько это реально? Я тринадцатый год внимательно смотрю Ф-1, и помню, что у многих команд возникали проблемы с клиентскими движками даже при очень длительной подготовке.

Хотя кто его знает - в 1999-ом Stewart был лидером предсезонных тестов, а в Мельбурне выяснилось, что он... не совсем лидер.-)

[Mirrodin]

считаешь, что две команды будут доминировать в чемпионате?

учитывая техпроблемы Ферров и практическое отсутствие их у Браунов, да плюс еще КЕРС, которая у Ферров частенько глючит...

ну а уж Браун в качестве стратега по сравнению со "стратегами" Ферров...

в общем, у ферров нет шансов даже если болид Массы едет на уровне болида Баттона :rolleyes:

Отсутствие проблем на тестах не гарантирует их отсутствие в гонках. И вообще - не раскатывай губу раньше времени. Ты за кого болеешь больше: за Феррари или за БраунГП?

[MIKA'98'99]

считаешь, что две команды будут доминировать в чемпионате?

учитывая техпроблемы Ферров и практическое отсутствие их у Браунов, да плюс еще КЕРС, которая у Ферров частенько глючит...

ну а уж Браун в качестве стратега по сравнению со "стратегами" Ферров...

в общем, у ферров нет шансов даже если болид Массы едет на уровне болида Баттона :rolleyes:

ЕСли у Феррари техпроблемы, то у МакЛарен че тогда?))) тех трагедия? :rolleyes:

[Matt_uza]

считаешь, что две команды будут доминировать в чемпионате?

учитывая техпроблемы Ферров и практическое отсутствие их у Браунов, да плюс еще КЕРС, которая у Ферров частенько глючит...

ну а уж Браун в качестве стратега по сравнению со "стратегами" Ферров...

в общем, у ферров нет шансов даже если болид Массы едет на уровне болида Баттона :rolleyes:

:lol: :lol: :lol: Ааа, торнау опять в своем репертуаре :rolleyes:

[tornau]

Ого, а нафига?

как нафига?

а гонку симулировать, чтобы времена не сильно отличались от Ферров :rolleyes:

прикинь, сколько было бы инфарктов, если бы Брауны на сликах гонку симулировали и проехали ее в темпе 1:19-1:20

[leonid84]

Ещё можно предположить, что двигатель у Ходны был никакущий, а шасси хорошее. :lol: Болид 2009 изначально проектировался под двигатель Мерседес, поэтому машина так хорошо с ним сразу поехала. :lol: :lol: И, если действительно двигатель Мерседес лучше Хонды, то двиг Мерседес + гиперболид Хонды = Брон ГП с аццкой скоростью. :lol: :lol:

Не понял, т.е. при живой Хонде болид проектировался как Хонда-Мерседес? :lol:

[Vettel]

Диффузоры. :rolleyes:

[leonid84]

считаешь, что две команды будут доминировать в чемпионате?

учитывая техпроблемы Ферров и практическое отсутствие их у Браунов, да плюс еще КЕРС, которая у Ферров частенько глючит...

ну а уж Браун в качестве стратега по сравнению со "стратегами" Ферров...

в общем, у ферров нет шансов даже если болид Массы едет на уровне болида Баттона :rolleyes:

Ну ты феррофоб :P

[BigFatMorf]

Не понял, т.е. при живой Хонде болид проектировался как Хонда-Мерседес? :lol:

Ага :lol: Это был заговор против Феррари! :lol: :lol: :lol:

[Zoktor]

пойду поставлю сотик на победу бгп на тотализаторе:)

[MIKA'98'99]

На вид самые простые диффузоры у Брауна и Феррари, вот они и быстрее всех :)))) диффузоры решают))

[tornau]

Резюмируя два пункта можно полагать, что в квальном режиме BGP едет на уровне топов. Что подтверждается таблом.

вообще-то, таблом подтверждается, что в квальном режиме Брауны едут на секунду быстрее топов

Но вот нет никакой достоверной информации, что длинные серии будет возможно повторить в приближенных к реальности условиям: с повышенным износом из-за заправки топливом и более жёстким составом резины.

т.е. ты считаешь, что симуляция гонки Баттоном была в нереальных условиях?

Забавно наблюдать, как у людей в графе "Болеет за" появляется название Brawn GP. B) B) B)

так они, может, просто "Хонда" меняют на "Brawn GP" в свете кончины первой и рождения второй

[_niko]

Full Barcelona Test Times* - 9th to 12th March

01) 12 MARCH - Barrichello - Brawn - 1:18.926

02) 11 MARCH - Button - Brawn - 1:19.127

03) 12 MARCH - Rosberg - Williams - 1:19.774

04) 12 MARCH - Glock - Toyota - 1:20.091

05) 11 MARCH - Massa - Ferrari - 1:20.168

06) 11 MARCH - Kubica - BMW Sauber - 1:20.217

07) 10 MARCH - Raikkonen - Ferrari - 1:20.314

08) 09 MARCH - Heidfeld - BMW-Sauber - 1:20.339

09) 12 MARCH - Vettel - Red Bull - 1:20.576

10) 12 MARCH - Alonso - Renault - 1:20.664

11) 12 MARCH - Hamilton - McLaren - 1:20.869

12) 10 MARCH - Nakajima - Williams - 1:20.907

13) 09 MARCH - Trulli - Toyota - 1:20.937

14) 12 MARCH - Buemi - Toro Rosso - 1:21.013

15) 12 MARCH - Fisichella - Force India - 1:21.045

16) 10 MARCH - Webber - Red Bull - 1:21.347

17) 12 MARCH - Bourdais - Toro Rosso - 1:21.629

18) 09 MARCH - Piquet - Renault - 1:21.662

19) 10 MARCH - Sutil - Force India - 1:21.834

20) 09 MARCH - Kovalainen - McLaren - 1:21.991

* = Fastest time only for each driver

[Tony Cameron]

Касательно результатов BGP, думаю, следует учитывать два фактора:

1) резина. Экс-Хонда практически не имела тестов резины, поэтому не исключено, что суперсофт им выделили на Барселону.

В таком случае инженеры Ferrari не ахали бы, что Брауны на секунду быстрее.-) Думаю, с резиной все в равных условиях.

[Real Stealth]

Ещё можно предположить, что двигатель у Ходны был никакущий, а шасси хорошее. :lol: Болид 2009 изначально проектировался под двигатель Мерседес, поэтому машина так хорошо с ним сразу поехала. :lol: :lol: И, если действительно двигатель Мерседес лучше Хонды, то двиг Мерседес + гиперболид Хонды = Брон ГП с аццкой скоростью. :lol: :lol:

Нет, подобное предполагать наивно. Да, у Хонды были некоторые сложности в развитии омологированного двигателя, но они ни в какое сравнение не идут с проблемами, с которыми команда сталкивалась два сезона подряд, после памятной аварии в старой аэродинамической трубе и ошибочной калибровки новой. Косвенным подтверждением этому могут служить результаты почившей дочки, Super Aguri.

Вопрос в приоритете проектирования шасси под какой-то конкретный двигатель можно было бы обсуждать в том случае, если бы команда сразу знала возможные приоритеты, но учитывая плачевные результаты прошлого сезона и неоднократно озвучиваемые слухи о том, что 2009 год является приоритетным, следует принимать как данность, что движок от Мерседеса просто очень удачно лёг в практически готовое шасси. Я не исключаю, что вчерне прототипы нынешнего BGP001 были готовы еще в ноябре и лишь скоропостижное бегство японцев помешало планомерной работе. Ну и финансовая сторона вопроса также немаловажная - итальянские моторы всегда стоили дороже, можно провести аналогию с брендом Sony: вроде то же самое, что у какого-нибудь Samsung, тем не менее за имя извольте заплатить дополнительно 10...15% :)

Ну и, конечно, нельяз отрицать, что двигатель из Штутгарта действительно неплох, по крайней мере, в числе трёх известных вендоров он прошёл двукратные проверки в части соответствия омологации 2006 года, но при этом, как известно, наравне с другими остался вполне конкурентноспособным. Маленький, но всё же бонус относительно нативного двигателя Хонды. Вопрос более удачной интеграции и получения возможного преимущества при этом я считаю неуместным: все же более чем 10 лет сотрудничество инженеров Мерса и Мака не оставляет сомнений в том, для кого, в первую очередь, точится движок.

[_niko]

Масса здался:

Massa: "Before the test here it looked better. Before this test we had one of the fastest cars on the top. We are still competitive, but behind Brawn."

[Merry Christmas]

Забавно наблюдать, как у людей в графе "Болеет за" появляется название Brawn GP. B) B) B)

Не оставлять же Хонду, я ее в фото оставил в профиле. :)

[tornau]

И вообще - не раскатывай губу раньше времени. Ты за кого болеешь больше: за Феррари или за БраунГП?

неправильно ставишь вопрос

надо спрашивать "Ты за кого болеешь больше: за Шуми или за Росса?" :)

отвечаю: пока Шуми будет лежать на печи и время от времени фигурировать в боксах Ферров в перерывах между мотогонками, то я болею за Росса

а как Шуми займется делом, то буду больше болеть за Шуми

ЕСли у Феррари техпроблемы, то у МакЛарен че тогда?))) тех трагедия? :rolleyes:

причем тут маки?

мы сейчас сравниваем друх лидеров чемпа: Браунов и Ферров :P

болид Массы едет на уровне болида Баттона

:lol: :lol: :lol: Ааа, торнау опять в своем репертуаре :rolleyes:

блин, ты хотя бы умел читать...

во-первых, кого мне еще сравнивать, если только Масса и Баттон проводили симуляцию ГП?

а во-вторых, я специально для таких, как ты, написал не "Масса едет", а "болид Массы едет"

разницу понимаешь?

[vlado]

BRAWN GP сильна,но помнится в прошлом году бывали лидерами Nakajima,Barrichello,Trully,но выше 3 места они не поднимались,так что только гонка покажет истинную силу команд.

[BigFatMorf]

Нет, подобное предполагать наивно...

Если б я писал это серьёзно я бы не ставил столько смайликов. :) Просто тут уже столько теорий о скорости БГП001, что я не вытерпел и придумал свою. :D