Сенна vs Шумахер

[McFly]

Конкретной квалы же не привел. ;)

Я приведу тебе "конкретную квалу", ты потребуешь "конкретный круг", потом "конкретную минуту" и пр.

О.К. 1992 год записываем в актив Шумахеру.

Наконец-то признали очевидное...

Если же учитывать не только 1992 год в соперничестве Айртона и Михаэля...

Создай тему, там будет оффтопить по твоему сабжу.

[McFly]

Ай-я-яй! Такой большой дядя, а такое пишешь.

Сорри, не сдержался :blush: ...

[maks_1207]

Наконец-то признали очевидное...

Очевидное - невероятное.(с) :D

Создай тему, там будет оффтопить по твоему сабжу.

А чего их создавать, раз ты предложил отталкиваться от официальных результатов. У кого больше очков, тот и сильнее. :rolleyes:

[McFly]

А чего их создавать, раз ты предложил отталкиваться от официальных результатов. У кого больше очков, тот и сильнее. :rolleyes:

Как справедливо заметил Zar - тема про 1992г.

[Фанатик]

Сезон 1993 года:

McLaren MP4/8 Айртона Сенны. Протоколы ФИА: 4 схода.

Benetton B193/B193B Михаэля Шумахера. Протоколы ФИА: 7 сходов.

Гонки в которых Айртон и Михаэль финировали вместе: 7

Из них:

Айртон впереди - 3

Михаэль впереди - 4

Тема закрыта.

Сезон 1992 года:

Гонки в которых Айртон и Михаэль финировали вместе: 5

Из них:

Айртон впереди - 4

Михаэль впереди - 1

Тема видимо закрыта, причём по требованию болельщиков Шумахера. :blink: :D

[McFly]

Сезон 1992 года:

Гонки в которых Айртон и Михаэль финировали вместе: 5

Из них:

Айртон впереди - 4

Михаэль впереди - 1

Тема видимо закрыта, причём по требованию болельщиков Шумахера. :blink: :D

Ну, если забить на официальные результаты сезона (как и на флаги во время гонки) - тогда да. Можете закрывать.

[Ekselenets]

На днях дочитал книгу Алена про Шумми.. Узнал много нового, в том числе и про взаимоотношения с Сенной. Я, например, не знал, что Шумахер ТАК его уважал и ценил. А инцидент на пресконференции ГП Германии 2000 меня вообще поразил)

Что бы кто ни говорил, как бы этих гонщиков не сравнивали, один все равно будет продолжателем дела другого, глупо их противопоставлять.

[maks_1207]

А инцидент на пресконференции ГП Германии 2000 меня вообще поразил)

:blink: А что там было (может Монца имелась ввиду).

[Zar]

А тех проблемы были только у Сенны :)?

У Сенны было больше. см. пост №1

Безусловно, тем не менее юнец выглядел очень хорошо, опережая Айртона часто, особенно в гонках.

Это часто- 2 (!) гонки из 16.

[Jose]

Как весьма верно заметили в одном из уважаемых автомобильных изданий, Мак в 1992-м на самом деле оказался электронной смертью, слишком часто не доезжая из-за отказов этой самой электроники. Ещё в 91-м было видно, что мак себя исчерпал, нужно было что-то новое вносить в конструкцию, и кроме электроники ничего принципиально нового не нашлось, увы.

Попытки же сопоставлять Шумми и Айртона, имхо. бесполезны. Для фанатов одного - он семикратный и этим всё сказано, для остальных за 10 лет выступлений показатели лучше, первый лишь за почти вдове бОльший срок выступлений смог обойти его.

я всегда в таких случаях вспоминаю Гран-при Монако 1984-го года. И лично для меня вопросы о том, кто же является в Ф-1 номером 1 отпадают. Не просто так же появилось прозвище "бразильский волшебник"...

Всё вышесказанное является сугубо личным ИМХО и не претендует на научность

 

[рыбак]

Попытки же сопоставлять Шумми и Айртона, имхо. бесполезны.

Под этим подпишусь и я. Глупо было бы например сравнивать Коперника и Галилео Галилея. :)

[McFly]

Глупо было бы например сравнивать Коперника и Галилео Галилея. :)

Не... Коперник на ПОРЯДОК круче! B)

[From_Odessa]

тестовая тема.

[McFly]

Круто. <...>

Продолжайте!

[gnus]

Классно. Если не трудно, продолжите пожалуйста.

[maks_1207]

Непонятны критерии, по которым выставляются пилотам оценки за этап.

[Червонец]

Шумахер выступил лучше, однозначно!  ;) "Посрамил" великого Сенну, 0.741 до вицечемпионского звания не дотянул.  :) Неплохо в дебюте?  :D

А кто нибудь помнит КАК Михаэль ехал и какими темпами съдал Бергера?

Пара-тройка кругов - и отобрал бы победу у Герхарда.

[Червонец]

Сенна быстрее Шумахера - это бесспорно. Шумахеру далеко до тех чудес, которые творил на трассе Волшебник.

Шумахер успешнее Сенны - это тоже сомнению не подлежит.

Что лучше: скорость или статистика - этого не знает никто.

Я не соглашусь.

Сенна самый быстрый гонщик на "летучем круге". Там он уже выжимал всё и даже более.

(Не зря же бразилец переживал, когда запретили "квалификационную" резину).

А Михаэль быстрейший по гоночной скорости. Тут он очевидно превосходит бразильца.

[Червонец]

То что Шуму не удалось погоняться с Сенной более 2х полновесных сезонов,это не его вина или проблема...

Лично я считаю Шумахера самымбыстрым гонщиком. Аргумент. Победы в квалах не показатель,показатель быстрейшие круги в гонках,и количество побед и набранных очков,т.е. все таже статистика :rolleyes:

Очень правильно сказано.

Или подсказать историю когда Сенна обыграл напарника со счётом 14/2, но при этом именно напарник в том сезоне стал чемпионом? )))))))))))

Количество набранных очков в Ф1 давно перестало быть показателем, быстрый круг в гонке зачастую ставил пилот с большим количеством остановок для смены резины, к тому же иногда лучший круг оставался за гонщиком, потерявшим все шансы и выехавшем на трассу в тестовом режиме, получается, что единственный более-менее объективный показатель количество побед, причём, как в гонке, так и в квалификации (даже в большей степени в квалификации: кому как не поклонникам МШ знать, что гонку не всегда выигрывает быстрейший пилот).

См. выше.

[ralffan]

Непонятны критерии, по которым выставляются пилотам оценки за этап.

Для "непонятливых" и "несогласных" имеется такой критерий, как набранные в турнирной таблице очки :D Тут еще "спасибо" надо сказать Fisico, что не поставил Сенне негативную оценку за полностью слитый этап в дождь.

[maks_1207]

Для "непонятливых" и "несогласных" имеется такой критерий, как набранные в турнирной таблице очки :D

От тебя чего-то другого ждать трудно. А нормально объяснить слабО? Али сам не в курсе?

Тут еще "спасибо" надо сказать Fisico, что не поставил Сенне негативную оценку за полностью слитый этап в дождь.

Угу. Давайте Сенне ещё репутацию понизим минусиками.:wacko:

[Real Stealth]

Предлагаю не накидывать мелкие фракции раньше срока. Дождёмся продолжения, а ещё лучше окончания. :)

Начало, безусловно, интригующее и впечатляющее.

[Spike]

Очень правильно сказано.

Или подсказать историю когда Сенна обыграл напарника со счётом 14/2, но при этом именно напарник в том сезоне стал чемпионом? )))))))))))

И все мы знаем, что без шаловливой руки француза не обошлось :) ...

[Араффат]

Начало, безусловно, интригующее и впечатляющее

да,+10000000

вот только хамички под ногами путаются как всегда:)

[WhiteCoffee]

Да, работа проделанная Fisicoвпечатляет :good:

Тексты, фотографии, графики - кропотливый труд, видно человек вложил в это душу.

Но честно говоря не понятна методика сравнения, откуда оценки.

Почитать, узнать что-то новое, или вспомнить те гонки, посмотреть фото - супер! все классно!

Но я лично не понимаю как можно сравнить пилотов которые выступают на разных болидах, разный опыт выступления в ф1, да многих нюансов мы просто не знаем.

Мне кажется тут объективного сравнения вообще быть не может, да и нет смысла их сравнивать.