Питчфорт-Парнелл

[A.C.]

В третьих, команду перестали потрясать политические скандалы, ее сотрудники смогли работать на перспективу, ставя задачи на будущее.

Это меняя гонщиков посреди сезона в 2003 и беря любителей типа Клиена?

[Gonzo]

Это меняя гонщиков посреди сезона в 2003 и беря любителей типа Клиена?

Ну Клиен, положим, гонщик с неплохим потенциалом и уж точно не любитель...

[Gigprof]

Лауда много чего говорил, но ты так утверждаешь, что бюджет урезали из-за того, что так захотелось Парнеллу. Правда в том, что денег и так давать не хотели, ни Лауде, ни кому либо еще. Команда Парнела смогла выжать максимум из того что было. Лучше, наверно, только Стоддарт симог бы потратить бюджет.

А не заслуга ли Парнелла в том , что он не смог найти спонсоров. Рейхал пытался привлечь Ньюи. Лауда спонсоров тоже находил. А Парнелл только разглагольствовал , что у них нет финансов. При этом результаты только стали хуже, но в начале была иллюзия улучшения за счет новой очковой системы. Если бы не она , то в 2003 году у Ягуара было бы 2 очка в таблице.

Gonzo

Дата 8-01-2005, в 00:01

Единственный из руководителей мелких команд, кто действительно отлично делает свою работу - Заубер. А Минарди под мудрым руководством Стоддарта не развивается вообще. И каждый год отстает все больше и больше.

Сели на хвост Феррари и получили относительно неплохие результаты. Джордан и Стюарт добивались лучшего. Хотя перспективы у них какие-то прорисовываются. Но результаты получены за счет таланта Физики. В Массу я не очень верю, а Вильнев не предсказуем. Но будем надеется , что них что-нибудь получится.

[A.C.]

Напомни, пожалуйста, а чем таким прославился Клиен, что у него вдруг потенциал обнаружили?..

[Gonzo]

Напомни, пожалуйста, а чем таким прославился Клиен, что у него вдруг потенциал обнаружили?..

Если Веббера относят к категории лучших пилотов, то набранные Клином в первый его сезон 3 очка против 7 у Веббера в команде, которая явно отдавала приоритет последнему - вполне неплохой результат. И показывает определенный потенциал.

[A.C.]

Сели на хвост Феррари и получили относительно неплохие результаты.

Вот и молодец Заубер! Остальные почему-то сесть на хвост никому не смогли.

[f1driver]

Вот-вот! Заубер регулярно опережал Ягуар в КК. А Ягуар ведь считался "заводской" командой. Но выше своего стабильного 7-го места так и не поднялся.

Не забывай, что к примеру, 125 лямов (цифра хоть и относительная, но за неимением другой, взята в f1racing) это бюджет всей формульной программы Ягуара ,т.е. деньги, которые тратятся на разработку как двигателя и шасси. А теперь, для примера, БМВ примерно такую же сумму выделяет только на разработку движка, а Заубер вообще, купил себе за 25 лямов чемпионский движок + КПП к нему и в ус не дует. Т.е., понимаешь, масштабы даже с Заубером не сопоставимые. Что уж говорить про Даймлер-Крайслер и его Миллиардом (!) на 5 лет!

[f1driver]

В третьих, команду перестали потрясать политические скандалы, ее сотрудники смогли работать на перспективу, ставя задачи на будущее.

Это меняя гонщиков посреди сезона в 2003 и беря любителей типа Клиена?

Ну, Пицу не они подписывали, а выбор в пользу Клиена говорит только насколько бедственная ситуация с финансами сложилась в команде.

[A.C.]

Смотрим, где свои 3 очка получил Клиен. В Бельгии... а если я скажу случайность?

Думаю, что в новом сезоне он ни одного очка не получит.

[Gonzo]

Сели на хвост Феррари и получили относительно неплохие результаты. Джордан и Стюарт добивались лучшего. Хотя перспективы у них какие-то прорисовываются. Но результаты получены за счет таланта Физики. В Массу я не очень верю, а Вильнев не предсказуем. Но будем надеется , что них что-нибудь получится.

Ну и что ж Минарди с Ягуаром не сели, если так просто это? Странные ты вещи говоришь... У Стюрта денег всё ж таки побольше было, с учетом сравнения с другими командами. Ну а Джордан... о нем я лучше сейчас умолчу. В Массу я и сам не верю, да и Заубер вряд ли верит. За него просто скидку к движкам получили.

[Gonzo]

Смотрим, где свои 3 очка получил Клиен. В Бельгии... а если я скажу случайность?

А если я скажу, что 7 титулов Шумахера - случайность?

[Gigprof]

Во-вторых, в 2003 году шасси было отличным, лучшим за все годы и этот успех просто не удалось развить из-за сокращению финансирования.

В третьих, команду перестали потрясать политические скандалы, ее сотрудники смогли работать на перспективу, ставя задачи на будущее.

Начнем с того что машину 2003 года проектировали не они. А делалась она в том числе и с помощью Ирвайна , который чуть не материл команду, но добился того что к концу 2002 года машина поехала.

Уже говорил, что успехи в 2003 году были только в начале, а потом они расстворились. Т.к. политкорректный Уэббер ничего не смог добиться от машины и персонала. Да и успехи были относительными.(я опять про очковую систему)

Что касается интриг. То меньше их не стало. Не знаю насколько верно что у Пицоннии не было полноценной машины, но только про Рено и Вильямс говорят, что у них машины не одинаковые у разных пилотов. Разве это можно назвать отсутствием интриг.

Gonzo

Дата 8-01-2005, в 00:13

QUOTE (A.C. @ 8-01-2005, в 01:11)

Напомни, пожалуйста, а чем таким прославился Клиен, что у него вдруг потенциал обнаружили?..

Если Веббера относят к категории лучших пилотов, то набранные Клином в первый его сезон 3 очка против 7 у Веббера в команде, которая явно отдавала приоритет последнему - вполне неплохой результат. И показывает определенный потенциал.

Так в том то и фокус , что у Уэберра результатов нет. Так вот Клиен на фоне Уэббера еще хуже.

[A.C.]

А если я скажу, что 7 титулов Шумахера - случайность? 

Семь раз - это уже не случайность, это уже закономерность!

[Gonzo]

Так в том то и фокус , что у Уэберра результатов нет. Так вот Клиен на фоне Уэббера еще хуже.

Ну так Веббер-то не первый сезон ездит. В том числе, не первый сезон за эту команду. Оно и вполне логично, что полный новичек ему проиграл.Но он все ж таки был лучшим из парнеров Веббера.

А если я скажу, что 7 титулов Шумахера - случайность?  

Семь раз - это уже не случайность, это уже закономерность!

Ну вот и 3 очка - закономерность.

[Rage]

Мдяя.. Я-то уж надеялся, что появится ещё одна более-менее конкурентоспособная команда... Ничего не могу скакзать... Как всё запущенно.

[A.C.]

Ну вот и 3 очка - закономерность.

Нет! Вот когда он еще пару сезонов получит по 3 очка, тогда это станет закономерностью .

[f1driver]

А не заслуга ли Парнелла в том , что он не смог найти спонсоров. Рейхал пытался привлечь Ньюи. Лауда спонсоров тоже находил. А Парнелл только разглагольствовал , что у них нет финансов. При этом результаты только стали хуже, но в начале была иллюзия улучшения за счет новой очковой системы. Если бы не она , то в 2003 году у Ягуара было бы 2 очка в таблице.

Я отнюдь не идеализирую работу Парнелла/Питчфорта. Ты правильно указал на слабую работу со спонсорами, но нельзя же видеть только исключительно просчеты.

А вот насчет прошлого года, спада, имхо не было, чтоит посмотреть на квалификационные успехи Марка в Малайзии или Венгрии, например, просто в гонках из-за особенностей шасси ему ловить было нечего. Отсюда, кстати, и разговоры.ю что Марк, мол хорош только на одном быстром круге, а в гонках он не умеет держать темп.

[f1driver]

Во-вторых, в 2003 году шасси было отличным, лучшим за все годы и этот успех просто не удалось развить из-за сокращению финансирования.

В третьих, команду перестали потрясать политические скандалы, ее сотрудники смогли работать на перспективу, ставя задачи на будущее.

Начнем с того что машину 2003 года проектировали не они. А делалась она в том числе и с помощью Ирвайна , который чуть не материл команду, но добился того что к концу 2002 года машина поехала.

Поехала лишь однажды, в Монце, это не показатель. Ирвайн уже ничего не делал под конец сезона. А смысл? Его увольняют. Эдди гулял по дамам и был полной противоположностью Уэбберу, запаривавшемуся вместе с командой эти 2 го последних года. И тем более, критикой команды еще ни одна проблема не решалась. Неужто надо приводить в пример Шумахера и его работу с командой?

Уже говорил, что успехи в 2003 году были только в начале, а потом они расстворились. Т.к. политкорректный Уэббер ничего не смог добиться от машины и персонала. Да и успехи были относительными.(я опять про очковую систему)

После того разброда и шатаний, после смены Рейхола, Лауды, который в действительности ни одного стоящего спонсора не привлек и не захотел навести порядок в команде, ожидать чего-то сверхординарного не стоило.

Что касается интриг. То меньше их не стало. Не знаю насколько верно что у Пицоннии не было полноценной машины, но только про Рено и Вильямс говорят, что у них машины не одинаковые у разных пилотов. Разве это можно назвать отсутствием интриг.

Я думаю, что к Пиццонии не смогли/не захотели найти подход. Это доказывают его результаты на тестах в Вильямсе сразу после увольнения.

Куда важнее то,ч топерсонал смог работать в стабильных условиях, поскольку новая метла, как говорится, метет по своему.

Цитата:" Новый год принес новые кадровые перестановки. Тони Парнелл и Дэвид Питчфорт теряют свои посты в Red Bull Racing. "Вся команда в состоянии шока", - так описывает реакцию сотрудников источник внутри Red Bull Racing в интервью агентству "Reuters".

[StVol]

хм, ты хорошо подумал перед тем как ляпнуть?

Очень хороше

И с чего бы так злится? Веришь в святость и непорочность бизнеса Ф1?

[f1driver]

Веришь в святость и непорочность бизнеса Ф1?

Я верю только в себя!

[Gonzo]

Я отнюдь не идеализирую работу Парнелла/Питчфорта. Ты правильно указал на слабую работу со спонсорами, но нельзя же видеть только исключительно просчеты.

А там и не было ничего, кроме просчетов. Я согласен с тем, что глупости в Рэйсинге на счет Ягуара написаны. Команда под управлением этой парочки если и сделала шаг, то только назад. И в техническом плане, и в плане спонсорского пакета. Какая польза от этой созданной ими "стабильности", если она шла рука об руку с деградацией? И они еще пытались представить себя хорошими руководителями. Матешиц совершенно правильно сделал, что уволил их. Он гораздо лучше разобрался в ситуации в своей команде, чем "спецы" из журнала.

[Gigprof]

Во-вторых, в 2003 году шасси было отличным, лучшим за все годы и этот успех просто не удалось развить из-за сокращению финансирования.

В третьих, команду перестали потрясать политические скандалы, ее сотрудники смогли работать на перспективу, ставя задачи на будущее.

Начнем с того что машину 2003 года проектировали не они. А делалась она в том числе и с помощью Ирвайна , который чуть не материл команду, но добился того что к концу 2002 года машина поехала.

Поехала лишь однажды, в Монце, это не показатель. Ирвайн уже ничего не делал под конец сезона. А смысл? Его увольняют. Эдди гулял по дамам и был полной противоположностью Уэбберу, запаривавшемуся вместе с командой эти 2 го последних года. И тем более, критикой команды еще ни одна проблема не решалась. Неужто надо приводить в пример Шумахера и его работу с командой?

Дело в том, что я болел за Ирвайна, и поэтому следил за их выступлениями. в 2002 году полсезона Ягуар совершенно не ехал, но во второй половине реально поехал , не в одной и не в двух гонках Ягуары шли на 7-8м местах, правда все заканчивалось сходами. Кроме того в 2002 году было 3 команды , которые на голову были сидльнее всех. А за шестым местом ничего не оценивалось. И создавалось впечатление, что что ничего не происходит, хотя помимо подиума в Монце было еще 6-е место в Спа, а выше 6-го места Ягуар в 2003-м и 4-м годах не разу и не поднялся.

Я отнюдь не идеализирую работу Парнелла/Питчфорта. Ты правильно указал на слабую работу со спонсорами, но нельзя же видеть только исключительно просчеты.

А вот насчет прошлого года, спада, имхо не было, чтоит посмотреть на квалификационные успехи Марка в Малайзии или Венгрии, например, просто в гонках из-за особенностей шасси ему ловить было нечего. Отсюда, кстати, и разговоры.ю что Марк, мол хорош только на одном быстром круге, а в гонках он не умеет держать темп.

Ну, так очки в основном в 2003 году набраны в начале года, когда была использована машина предшественников, а вот доработки их ничего не принесли, так как в конце года они ехали мимо расширенной очковой зоны.

Что до Марка , то в этом сезоне его больше заботило , чтоб Ягуар не оказался на 6-м месте.

[din]

смущает в этой истории другое: слишком быстро и просто матешиц стал "рубить с плеча"... как все уже знают, "рубить с плеча - не очень безопасно" (с)

отрицать заслуги парочки п-п в том, что команда за те месяцы неопределенности не развалилась (между отказом форда и покупкой быком) по моему бессмысленно.

а сейчас команду перетряхивают сверху, заменяя обоих главных менеджеров. это бесследно не проходит. в ф-1 постоянство и преемственность - одна из главных составляющих успеха. феррари это доказала.

лично мне вопли рейсинга о том, какой парнелл самый умный из всех умников, тоже порядком поднадоели... особенно после ознакомления с проектом квалы по парнеллу...

однако если сейчас п-п резко уберут, то имхо ред булл в 2005 будет бороться за 8 место, и никакой култард их не спасет.

между прочим, подписание култарда - очень сильный и грамотный имхо ход п-п. выигрывать чемпы и гонки он уже не способен, но работать над болидом он умеет великолепно, в этом он - один из лучших в пелотоне, если не лучший.

з.ы. лично я очень расстроился, узнав, что култ все же ушел из мака. понятно, что для култа это - лучше, чем тестить мак, но вот для мака уход култа - большая потеря. понятно, что у рона не было рычагов воздействия на култа, но... все же жаль

"умение" монти работать с болидом широко известно, конечно, есть де ла роза и вюрц, но вюрца не могут нормально запихать в кокпит возможности кимки в доработке болида пока не сильно изучены, ясное дело, что они постоянно улучшаются, в этом году можно будет посмотреть, как будет прогрессировать мак по ходу сезона.

[Anri]

возможности кимки в доработке болида пока не сильно изучены, ясное дело, что они постоянно улучшаются, в этом году можно будет посмотреть, как будет прогрессировать мак по ходу сезона.

см., например, ГП Великобритании-04 Спа, Китай... однако с начала сезона, с новыми горизонтами работать лучше выходило у Кулька.

Скажем так: Тенденция есть.

[Gonzo]

смущает в этой истории другое: слишком быстро и просто матешиц стал "рубить с плеча"... как все уже знают, "рубить с плеча - не очень безопасно" (с)

отрицать заслуги парочки п-п в том, что команда за те месяцы неопределенности не развалилась (между отказом форда и покупкой быком) по моему бессмысленно.

Так несколько месяцев прошло с тех пор, как он начал анализировать ситуацию в приобретаемой команде. А заслуга в том, что команда не развалилась - весьма странная заслуга. Это и так подразумевается. Но с их спонсорской политикой они именно к развалу и шли. А команда должна прогрессировать. Эта парочка свой шанс получила и благополучно его загубила.

а сейчас команду перетряхивают сверху, заменяя обоих главных менеджеров. это бесследно не проходит. в ф-1 постоянство и преемственность - одна из главных составляющих успеха. феррари это доказала.

Предварительно переманив кучу классных специалистов из Бенеттона. Нынешний состав Ягуара доказал свою некомпетентность. И затягивать эту демонстрацию бессилия было просто бессмысленно. Быть может, у Хорнера всё получится лучше.

однако если сейчас п-п резко уберут, то имхо ред булл в 2005 будет бороться за 8 место, и никакой култард их не спасет.

Они бы и так, скорее всего, только за него боролись бы. Подготовка к сезону прошла паршиво, двигатель будет практически тот же убогий, да еще растянутый на 2 уик-энда... На какой-то прогресс можно рассчитывать лишь в 2006-м, если удасться приобрести нормальный движок.

з.ы. лично я очень расстроился, узнав, что култ все же ушел из мака. понятно, что для култа это - лучше, чем тестить мак, но вот для мака уход култа - большая потеря. понятно, что у рона не было рычагов воздействия на култа, но... все же жаль

Култ мог бы остаться только в ранге тест-пилота. В качестве "боевого" пилота он только всё портил. Только из-за него в 2003-м не удалось побороться за КК. В 2004-м Кими выиграл гонку и еще не раз бывал на подиуме, но мы там ни разу не увидели Дэвида.