Марк Уэббер 2004-08.2012

[Гость Dominic Greene]

ты себе представляешь серьезную команду с чемпионскими амбициями с Марком в качестве первого номера ? :blink:

ну а Феттель что бы не ушел ему и нужно создавать условия , что бы он чуствовал себя дома , а не в гостях.кстати Алосно убежал из-за бабла в основном , в Рено ему бы не дали тех денег которые можно срубить в Маке или Феррари.а у РБ денег хватает.слабое мест только Ньюи , после его ухода (а это может случиться после первого же кубка) нужно будет срочно искать талантливого конструктора.

Да, такой была Уильямс в 2005 году. Потом все места были уже заняты.

Что касается условий Феттелю - а кто он, собственно, такой, чтобы ему эти условия создавать? Он хотя бы чемпион мира? Нет.

О каком вообще фаворитизме может идти речь, если Феттель в равных условиях неспособен опередить Уэббера?

Зато 2 титула у команды остались. Есть чем похвастаться и что вспомнить.

Да, Феттель может и уйдет скоро. Оставив после себя титулы, и далеко не факт что сделав ставку на Марка РБР получит хотя бы один.

Это что касается дискуссии на тему "на кого стоит ставить в РБР".

2 титула могли быть и с Трулли.

Что касается Феттеля - тут тоже не факт, что сделав на него ставку, РБР получит хотя бы один.

Но это сейчас не самая главная проблема команды.

Главная проблема в том что гонщики друг другу фиг-вамы рисуют и норовят вынести друг друга при первом удобном и неудобном случае.

Вот это надо решать в первую очередь.

Это и есть главная проблема. Поскольку команда не честна со своими пилотами.

В Макларене такого нет, Баттону никогда не станут переводить мотор в экономный режим, чтобы лишить победы. И это притом, что разница в классе между Хэмилтоном и Баттоном выше, чем между пилотами РБР.

А в РБР, похоже, одному пообещали из напарника шестёрку сделать, а второму статус равного пилота, но толком ничего не могут выполнить.

[Гость Dominic Greene]

Можно вопрос, Вы последнюю гонку смотрели?

О, это, конечно, показатель.

[Бугагатор]

Можно вопрос, Вы последнюю гонку смотрели?

вопрос был "Сколько кстати он их совершил в первой половине чемпионата?"

а фет обгонял уже во второй части чемпионата ;)

так что вопрос остается таким же... сколько фет выйграл позиций на трассе и сколько он их потерял?

[Kriug]

О, это, конечно, показатель.

вообще-то да, я наконец увидел Феттеля в борьбе на трассе. Это порадовало.

И насчет того, что в равных условиях не может опередить. Я думаю, что может - просто надо, чтобы он этого добился сам, а не тягой за уши. И вырастет из него неплохой гонщик.

[Бугагатор]

Можно вопрос, Вы последнюю гонку смотрели?

кстати очень порадовало как он обгонял сутиля с преимуществом в 3 секунды с круга по чистой скорости...

[Kriug]

кстати очень порадовало как он обгонял сутиля с преимуществом в 3 секунды с круга по чистой скорости...

ну он ведь и Массу обгонял, не так ли?

[celevro]

Я думаю, что может - просто надо, чтобы он этого добился сам, а не тягой за уши. И вырастет из него неплохой гонщик.

Вот здесь, как говорится, подпишусь под каждым словом.

[Бугагатор]

ну он ведь и Массу обгонял, не так ли?

я бы сказал объехал...

Масса после гонки в интервью говорил, что у него машина была повреждена в столкновении) ну в общем масса то как всегда (ну не повезло ему)

[ShumiGP]

Марк Оч. Впечетлил!

[Гость Dominic Greene]

вообще-то да, я наконец увидел Феттеля в борьбе на трассе. Это порадовало.

И насчет того, что в равных условиях не может опередить. Я думаю, что может - просто надо, чтобы он этого добился сам, а не тягой за уши. И вырастет из него неплохой гонщик.

В борьбе с Вёрджинами-ХРТ? Их даже в Монако можно обгонять.

кстати очень порадовало как он обгонял сутиля с преимуществом в 3 секунды с круга по чистой скорости...

Там трёх секунд не было, будем честны.

За ним, кстати, и Хэмилтон застрял в Малайзии. Причём до финиша.

[Kriug]

я бы сказал объехал...

Масса после гонки в интервью говорил, что у него машина была повреждена в столкновении) ну в общем масса то как всегда (ну не повезло ему)

повреждена-не повреждена, но темп у него был будь здоров. Масса конечно не сопротивлялся, но и Феттель не побоялся. В общем его гонкой я доволен - очков бы побольше собрал - вообще молодец был бы.

А если все это без СК - так бэбишума, звание подтверждено ;)

В борьбе с Вёрджинами-ХРТ? Их даже в Монако можно обгонять.

Там трёх секунд не было, будем честны.

За ним, кстати, и Хэмилтон застрял в Малайзии. Причём до финиша.

неужели только Верджины и ХРТ обгонял Себ? Раз уж ты говоришь, так давай будем все-же честными.

[Бугагатор]

Там трёх секунд не было, будем честны.

За ним, кстати, и Хэмилтон застрял в Малайзии. Причём до финиша.

ну они ехали в одном темпе... а когда себ вышел на "оперативный простор" фет проехал на 3 секунды быстрее... вроде много кто об этом в тот день еще говорил)

впрочем чет мы ушли далеко от марка)

Марк контролировал гонку от старта до финиша... как всегда у него...

[Veland]

я бы сказал объехал...

Масса после гонки в интервью говорил, что у него машина была повреждена в столкновении) ну в общем масса то как всегда (ну не повезло ему)

ну Масса зверь просто! На поврежденной машине после 1-го круга привозил суперзвезде на суперсамовозе чуть-ли не по секунде с круга.

(просто этим Масса убил в хлам шины, а Феттелю опять "повезло" с СК. В Валенсии его ловко выпустили сразу после Феттеля, лишив всех преследователей шанса на борьбу за 1-е место, в Сильвере - дали возможность приехать в очки, убив отставание).

[Kriug]

Марк контролировал гонку от старта до финиша... как всегда у него...

это и феттель умеет делать. в прошлом году (и в этом) доказал не раз.

Это важно если ты хорошо квалишься и у тебя есть самовоз. Но если нет? Смотрите,в 2007 Хэмильтон это тоже делать умел - доезжать после первого поворота на победу. С того времени прошло немного - и теперь Льюис совсем другой пилот - если он впереди - уверенно доедет, если позади - прогрызется вперед. С этой точки зрения Хэмильтон не просто лучший на данный момент - он лучший и в перспективе - ибо не боится трудностей.

Вспомните гонки Марка, когда он застревает в траффике - результатов можно уже и не ждать. У Себа пока тоже самое.

[ADmA]

Да, такой была Уильямс в 2005 году. Потом все места были уже заняты.

Что касается условий Феттелю - а кто он, собственно, такой, чтобы ему эти условия создавать? Он хотя бы чемпион мира? Нет.

О каком вообще фаворитизме может идти речь, если Феттель в равных условиях неспособен опередить Уэббера?

2 титула могли быть и с Трулли.

Что касается Феттеля - тут тоже не факт, что сделав на него ставку, РБР получит хотя бы один.

Это и есть главная проблема. Поскольку команда не честна со своими пилотами.

В Макларене такого нет, Баттону никогда не станут переводить мотор в экономный режим, чтобы лишить победы. И это притом, что разница в классе между Хэмилтоном и Баттоном выше, чем между пилотами РБР.

А в РБР, похоже, одному пообещали из напарника шестёрку сделать, а второму статус равного пилота, но толком ничего не могут выполнить.

Что касается условий Феттелю - а кто он, собственно, такой, чтобы ему эти условия создавать? Он хотя бы чемпион мира? Нет.

А кто такой Марк? Чем он знаменателен? Сколько ему потребовалась лет, чтобы победить?

О каком вообще фаворитизме может идти речь, если Феттель в равных условиях неспособен опередить Уэббера?

И в скольких гонках в которых Себ финишировал и не имел эксцессов Марк был впереди его?

2 титула могли быть и с Трулли.

Если бы кабы ....

В Макларене такого нет, Баттону никогда не станут переводить мотор в экономный режим, чтобы лишить победы.

Ой, а ГП Турции? 

[Бугагатор]

это и феттель умеет делать. в прошлом году (и в этом) доказал не раз.

Это важно если ты хорошо квалишься и у тебя есть самовоз. Но если нет? Смотрите,в 2007 Хэмильтон это тоже делать умел - доезжать после первого поворота на победу. С того времени прошло немного - и теперь Льюис совсем другой пилот - если он впереди - уверенно доедет, если позади - прогрызется вперед. С этой точки зрения Хэмильтон не просто лучший на данный момент - он лучший и в перспективе - ибо не боится трудностей.

Вспомните гонки Марка, когда он застревает в траффике - результатов можно уже и не ждать. У Себа пока тоже самое.

У Льюиса за всю карьеру всего 1 лидерство от старта до финиша...

у Марка за этот сезон 3...

[ADmA]

О, это, конечно, показатель.

Нет это был ответ, на несколько ложное высказывание.

вопрос был "Сколько кстати он их совершил в первой половине чемпионата?"

а фет обгонял уже во второй части чемпионата

так что вопрос остается таким же... сколько фет выйграл позиций на трассе и сколько он их потерял?

кстати очень порадовало как он обгонял сутиля с преимуществом в 3 секунды с круга по чистой скорости...

Может данный вопрос лучше обсудить в соответствующей теме?

[Kriug]

А кто такой Марк? Чем он знаменателен? Сколько ему потребовалась лет, чтобы победить?И в скольких гонках в которых Себ финишировал и не имел эксцессов Марк был впереди его?Если бы кабы ....Ой, а ГП Турции? 

давай по порядку

Марк не то чтобы знаменателен, но это не повод его гнобить - достаточно дать ему равные права хотя бы потому, что он тоже человек и пилот Ф1, причем пилот РБР а не какой-то другой команды, логично? пусть в равных условиях Себ его и бьет - я не против.

Вопрос про сколько понадобилось лет ;) важно, что он показывает сейчас, а не что он показывал раньше. Сколько Баттону потребовалось лет, чтобы победить в ГП? И кто такой Баттон?

В этом году Марк финишировал в Барсе впереди (ибо даже не убей Себ машину, все равно отставал), в Монако, без подыгрываний команды - в Турции (но в РБР решили по другому), эксцесс в Канаде (ввиду замены коробки и потере 5 мест на старте) не дает нам право судить, но учитывая разрыв в конце гонки и позиции в самом начале, да и тупую тактику для Марка..., теперь вот Сильвер (эксцесс Себ сам себе создал). Сколько получилось?

А про Маки.. Ты чувствуешь разницу между лишить лидирства (как хотели сделать в РБР) и не дать лидерство захватить?

[mak-s]

Да, такой была Уильямс в 2005 году. Потом все места были уже заняты.

Что касается условий Феттелю - а кто он, собственно, такой, чтобы ему эти условия создавать? Он хотя бы чемпион мира? Нет.

О каком вообще фаворитизме может идти речь, если Феттель в равных условиях неспособен опередить Уэббера?

побойся бога , какая Уильямс в 2005 году чемпионская команда ? при доминирующем Маке и неламающемся Рено ? 10 место в ЛЗ и 5 в КК ?

я говорил о команде которая реально претендует на победу , а не барахтается в середине пелетона.

ты считаешь что команда не должно больше поддерживать Фетта с учётом будущего ?

а как объяснить 2007 год в Маке ? кто был тогда Хемильтон , тем более не на фоне какого-нибудь Уеберра , а на фоне 2-кратного Алонсо.скажешь он был быстр и т.д. так в первой половине сезона у Алосно очков больше было и не исключено , что нервничать (и в следствии ошибаться) он начал именно потому что его не поддерживали больше чем новичка.

[Devil Jester]

Хорнер уже вообще странный стал какой-то...

Неужто Феттель собрался валить из РБ? Это интервью ему адресовано, типа "Не уходи, ты наше будущее". Можно ещё вспомнить слушок, про мега-контракт до 2015, но Себастьян видимо не торопится, есть варианты скорее всего. И ещё, в этих словах скрыт другой смысл, что-то вроде "Да ладно тебе Себ, поборитесь пока с Марком, а титулы ты наклепать ещё успеешь"

[dee]

ну Масса зверь просто! На поврежденной машине после 1-го круга привозил суперзвезде на суперсамовозе чуть-ли не по секунде с круга.

(просто этим Масса убил в хлам шины, а Феттелю опять "повезло" с СК. В Валенсии его ловко выпустили сразу после Феттеля, лишив всех преследователей шанса на борьбу за 1-е место, в Сильвере - дали возможность приехать в очки, убив отставание).

:D

ваши шансы были такими же как и в Сильвере. Хоть три сэйфети выпусти...

Мика 3 побед лишился в 97 из-за технических проблем. Вот и приплюсуй тридцатник Хаккинену, сразу другая картина получится.

каких побед?

в Сильвере? Далеко не факт, что в той ситуации он сдержал бы Вильнева.

В Австрии? так он сошел после первого круга.

А победу за Нюрбургринг ему подарил Култхард в Хересе.

О каком вообще фаворитизме может идти речь, если Феттель в равных условиях неспособен опередить Уэббера?

объективно, в этом сезоне они непосредственно боролись между собой дважды. В Малайзии и Турции.

или речь идет о ГП на которых Веббер катался сам с собой?

[Бугагатор]

побойся бога , какая Уильямс в 2005 году чемпионская команда ? при доминирующем Маке и неламающемся Рено ? 10 место в ЛЗ и 5 в КК ?

я говорил о команде которая реально претендует на победу , а не барахтается в середине пелетона.

ты считаешь что команда не должно больше поддерживать Фетта с учётом будущего ?

а как объяснить 2007 год в Маке ? кто был тогда Хемильтон , тем более не на фоне какого-нибудь Уеберра , а на фоне 2-кратного Алонсо.скажешь он был быстр и т.д. так в первой половине сезона у Алосно очков больше было и не исключено , что нервничать (и в следствии ошибаться) он начал именно потому что его не поддерживали больше чем новичка.

У Алосно после 9 гранпри было меньше на 10 очков...

плюс Алосно сдал команду ФИА в шпионском скандале...

[m.hakkinen]

а как объяснить 2007 год в Маке ? кто был тогда Хемильтон , тем более не на фоне какого-нибудь Уеберра , а на фоне 2-кратного Алонсо.скажешь он был быстр и т.д. так в первой половине сезона у Алосно очков больше было и не исключено , что нервничать (и в следствии ошибаться) он начал именно потому что его не поддерживали больше чем новичка.

Что ты несешь? у Хэмильтона было 9 подиумов в 9-ти гонках и лидерство в чемпионате. С ног на голову ситуацию переворачиваешь. Решив вопрос с Алонсо Макларен думали кого же ему в партнеры записать, Хэмильтона или Паффета - вот ситуация в середине чемпионата и накануне старта

[Alex N.]

Это глубокий анализ. Многое объясняет.

Глубокий анализ остался за кадром. Я написал лишь выводы. А то, что они тебе не нравятся - это не мои проблемы.

[Alex N.]

ты себе представляешь серьезную команду с чемпионскими амбициями с Марком в качестве первого номера ? :blink:

МакЛарен? Не? У Дженсона во многом похожая ситуация. Только номера там не делят в середине сезона, под конец поделят, в соответствии с математикой очков.