Это тоже Ferrari

[Iron Frank]

спорим, что не обойдетесь?

Как говаривал Великий старик, без него команды Ф1 - это покатушки гаражистов...

победить в чемпионате, из которого ушла самая сильная команда, и к которому интерес в результате этого упадет вдвое (если не больше) - это как-то дешево звучит - как если бы кубки вручали не хрустальные, а из дешевого стекла...

Как говорили в СССР :"Незаменимых НЕТ !"

К тому же есть кому заменить.

[Schumofil]

спорим, что не обойдетесь?

Как говаривал Великий старик, без него команды Ф1 - это покатушки гаражистов...

победить в чемпионате, из которого ушла самая сильная команда, и к которому интерес в результате этого упадет вдвое (если не больше) - это как-то дешево звучит - как если бы кубки вручали не хрустальные, а из дешевого стекла...

Как говорили в СССР :"Незаменимых НЕТ !"

К тому же есть кому заменить.

Это тебе так кажется

Феррари - единственный хранитель традиций Ф1...

[Stavr]

Это тебе так кажется

Феррари - единственный хранитель традиций Ф1...

Позволь не согласится.

В данный момент скорее не хранитель, а разрушитель, именно традиций.

Они устанавливают новые "правила" и новые "традиции"

Хорошо ли это или плохо - жизнь покажет.

Но мне не нравится.

[Emerald]

Формула-1 без Ferrari?

А, что, прекрасная мысль, между прочим.

[Grincho]

Формула-1 без Ferrari?

А, что, прекрасная мысль, между прочим.

Ну мысль не такая уж и прекрасная. Формула без непобедимой, непотопляемой, пуленепробиваемой, цинницной, нагловатой, сомовлюбленной Ferrari — это неплохо, но без Ferrari вообще НЕТ!

Но смотреть ушедший сезон без Ferrari было бы очень интересно.

[Gigprof]

Формула-1 без Ferrari?

А, что, прекрасная мысль, между прочим.

Ну мысль не такая уж и прекрасная. Формула без непобедимой, непотопляемой, пуленепробиваемой, цинницной, нагловатой, сомовлюбленной Ferrari — это неплохо, но без Ferrari вообще НЕТ!

Но смотреть ушедший сезон без Ferrari было бы очень интересно.

Вот что говорил Рон Деннис в период своих постоянных выигрышей:

"Дело в том, что мы здесь для того , чтобы выиграывать гонки, а не поднимать популярность телетрансляций. Не наше дело беспокоиться о привлечении зрителей. Надеюсь, что шоу, которое устраивают исключительно ради этого , достаточно привлекательно для прессы. Но нельзя позволять прессе управлять автоспортом, потому что вы получите шоу, а шоу не имеет с гонками ничего общего"("Пиранья -Клуб" стр.276)

Весьма красноречиво. Не думаю, что его мнение сколько -нибудь изменилось с тех пор.

Тут кто-то пытается внушить, что Феррари виновата в проблемах Ф1. Ха. Ф1 популярна как никогда. Тогда нам пытаются внушить, что у Феррари низкий моральный облик. Напрасный труд. Феррари желает и дальше побеждать. И не собирается никому угождать. И правильно делает. Для меня низкий моральный облик у тех, кто не может победить ее на трассе и придумает всякую ерунду, чтобы скинуть ее с пьедистала.

[prankster]

Тут кто-то пытается внушить, что Феррари виновата в проблемах Ф1. Ха. Ф1 популярна как никогда. Тогда нам пытаются внушить, что у Феррари низкий моральный облик. Напрасный труд. Феррари желает и дальше побеждать. И не собирается никому угождать. И правильно делает. Для меня низкий моральный облик у тех, кто не может победить ее на трассе и придумает всякую ерунду, чтобы скинуть ее с пьедистала.

Да? Тогда объясни пожалуйста новую фишку Феррари:

Жан Тодт посоветовал ФИА отменить правило использования третьей машины для команд с 5 по 10 место в пятничных тренировках, пояснив это тем, что эта идея была когда-то предложена для развития маленьких команд, а сейчас туда попали МакЛарен и Тойота.

И после этого всеговорят, что Феррари не пытается никого принизить по сравнению с собой

Кстати об тестах!!!

Ферры очень настоятельно рекомендуют снизить затраты на тест-драйв, но сами накатывают за день 220 кругов.

Вообщем у них ну очень интересная политика получается

[Gigprof]

Кстати об тестах!!!

Ферры очень настоятельно рекомендуют снизить затраты на тест-драйв, но сами накатывают за день 220 кругов.

Вообщем у них ну очень интересная политика получается

Если ты не понял речь идет о тестах во время сезона. Но даже с межсезонными тестами у Феррари 6-е место по километражу. А лидер кто? Правильно Макларен

[Funky man]

По моему, такая вот "мышиная возня" команд будет продолжаться до тех пор, пока дяди из ФИА не прекратят уже в конце концов заниматься чистой коммерцией а попробуют вспомнить, что у них есть еще другая работа, профильная, на которую их и брали - управлять чемпионатом и устанавливать четкие и жесткие для всех правила "игры". До тех пор и будет подобная анархия продолжаться - команды кучкуются по "интересам", одни пытаются диктовать правила другим...

Похоже, пришло время жесткой диктатуры. Она и была. Но только в плане финансов. В лице сами знаете кого. Вот только в погоне за длинным долларом забыли, что Ф1 это все таки в основе своей спортивное соревнование, а потом уже бизнес.

По моему, так...

[Black Alex]

Schumofil: Угу, но сначала Мак этот девайс скрывал активно, и только после того, как один фотограф снял третью педаль на припаркованном на обочине болиде, всем стало известно.

Не скрывал.

Естественно, о новой тормозной системе знала ФИА, которая разрешила ее применение в гонках.

О системе знали также соперники, комментаторы и журналисты, а ты говоришь - скрывали. Подробности конструкции были засекречены, само собой. А принцип ее действия очень широко обсуждался накануне и во время ГП Австралии. Я подозреваю, что соперники просто недооценили эффект от нововведения, поэтому такая пассивность. Зато на следующий ГП, как ты наверняка знаешь, уже три команды привезли болиды с диагональной тормозной системой (Макларен, Вильямс, Джордан).

Schumofil: Тут уж не столь важно, кто подал запрос (не протест, заметь, а запрос о легальности) - Феррари или еще кто.

Не запрос, а именно протест.

Протест подали следующие команды: Феррари, Джордан, Заубер, Бенеттон, Эрроуз и Минарди. Причем, невзирая на собственный протест, Феррари и Джордан интенсивно занимались разработкой собственной версии тормозов, и Джордан привез новые тормоза уже в Бразилию, а в Сан-Марино "Феррари" Ирвина была сфотографирована с этой самой диагональной системой, которая к тому времени была уже вне закона.

В-общем-то, причины, побудившие остальные команды протестовать, понятны. Лучше всех их обрисовал Дэйв Ричардс, который тогда менеджерил в Бенеттоне: "Мне, в общем, вcе pавно, что там изобpел McLaren. Hо завтpа ко мне пpидут мои инженеpы и cкажут: дай денег, нам нужно cоздать то же cамое. А деньги на доpоге не валяютcя!" Комментарии излишни.

Так вот, как раз позиции отнюдь не бедной Феррари вызывают максимум возмущения.

[Schumofil]

Так вот, как раз позиции отнюдь не бедной Феррари вызывают максимум возмущения.

Ой! А как же забота о сокращении расходов, уравнивании в возможностях богатых и бедных, за которое ты ныне ратуешь?

Богатая Феррари пошла навстречу не столь богатым командам, как Джордан или Бенеттон (впрочем, не такой уж и бедный) и поддержала их протест... Что ж такого?

[din]

Так вот, как раз позиции отнюдь не бедной Феррари вызывают максимум возмущения.

Ой! А как же забота о сокращении расходов, уравнивании в возможностях богатых и бедных, за которое ты ныне ратуешь?

Богатая Феррари пошла навстречу не столь богатым командам, как Джордан или Бенеттон (впрочем, не такой уж и бедный) и поддержала их протест... Что ж такого?

пора тебе прекратить нести чушь...

тебе говорили совсем не об этом. суть в том, что ферры сами не сумели воплотить в жизнь эту идею, также как и не сумели с мартинелли использовать бериллий, а раз сам не можешь - проще попросить дядей из фиа прикрыть это твоему сопернику.

а истории о том, как жалостливая феррари решила "помочь" бедненьким конюшням, можешь детям своим рассказывать на ночь вместо сказки.... наверно именно бенеттон и минарди боролись в том году за титул? после этого они вместо 2,5 и 5 секунд на круге стали прогрывать 2 и 4,5 соотв. и это им сильно помогло?

[Gigprof]

пора тебе прекратить нести чушь...

тебе говорили совсем не об этом. суть в том, что ферры сами не сумели воплотить в жизнь эту идею, также как и не сумели с мартинелли использовать бериллий, а раз сам не можешь - проще попросить дядей из фиа прикрыть это твоему сопернику.

Знаешь принцип: "Пусть проигравший плачет". Макларен уже пять лет льют крокодильи слезы о том, что они не могут победить из-за того , что им когда то до начадо истории запретили использовать бериллий, а до сотворения мира запретили диагональные тормоза. Что ж пусть и дальше плачут.

[Schumofil]

пора тебе прекратить нести чушь...

Спасибо на добром слове. Для начала здравствуй, несмотря на столь "ласковое" обращение, рад тебя видеть.

Эта фраза была сказана мной в адрес SGC с сарказмом, жаль, что ты не смог его уловить

Едем дальше.

суть в том, что ферры сами не сумели воплотить в жизнь эту идею,

Ой ли? Феррари, как можно прочитать выше, активно работала над той же системой и-таки воплотила ее. Это первое. Даже если они несколько отставали в этом, те самые финансовые ресурсы, о которых также говорил Блэк Алекс, позволяли им сделать это. Кстати, прогресс, достигнутый командой за 98й год, свидетельствует о том, что нет ничего невозможного.

также как и не сумели с мартинелли использовать бериллий,

Опять неправда - бериллий использовался и в двигателе Феррари. Они смогли от него избавиться. Кто ж виноват в том, что Илмор не смог?

И что - неужто уже 5 лет маются, никак не могут компенсировать отсутствие бериллия? При миллиардных инвестиция Даймлера? Полноте!

а истории о том, как жалостливая феррари решила "помочь" бедненьким конюшням, можешь детям своим рассказывать на ночь вместо сказки....

Пока не обзавелся, но непременно последую твоему совету, когда появятся. В остальном - читать вторую строку этого поста. Внимательно читать.

наверно именно бенеттон и минарди боролись в том году за титул? после этого они вместо 2,5 и 5 секунд на круге стали прогрывать 2 и 4,5 соотв. и это им сильно помогло?

Не помогло бы - не стали поддерживать запрет, это не ко мне претензии, а к ним, зачем они поддержали такой несправедливый (на твой взгляд) протест. Наверное, правила внимательнее, чем ты, читали.

[din]

пора тебе прекратить нести чушь...

Спасибо на добром слове. Для начала здравствуй, несмотря на столь "ласковое" обращение, рад тебя видеть.

Эта фраза была сказана мной в адрес SGC с сарказмом, жаль, что ты не смог его уловить

Едем дальше.

Ой ли? Феррари, как можно прочитать выше, активно работала над той же системой и-таки воплотила ее. Это первое. Даже если они несколько отставали в этом, те самые финансовые ресурсы, о которых также говорил Блэк Алекс, позволяли им сделать это. Кстати, прогресс, достигнутый командой за 98й год, свидетельствует о том, что нет ничего невозможного.

извините сарказама не уловил, уловил очередную попытку перевернуть все вверх дном и увести обсуждение в сторону.

ну, конечно, феррари работала над диагоналкой, угу, только вот результаты были нулевые, иначе зачем было"обращать внимание фиа с просьбой проверить легитимность"? ути - лапушки.... самим так интенсивно пахать над проблемой а потом рубить это все к чертям собачьим, потому что маклаерн едет в поворотах как по рельсам?

"работаем над этим" и "работаем над этим и у нас получается" - звучит по разному, и смысл разный. макларен тоже в этом году работал над новыми движками, ну и что? результат все видели.

по поводу бериллия. жаль, что тебя не было здесь, трупы затоптанных по этому поводу слонов валяются за лесом. доля бериллия в феровских движках была гораздо меньше и эти детали было легко заменить.

давай я покрашу клапаннную крышку бериллиевой краской (будет сильный эффект, на скорость влияет?), а потом зато очень быстро смогу отказаться от него.

[dimav]

Ф1 это не соревнование шинников, а соревнование команд. И тестовые километры надо делить исходя из того что их должно быть поровну на все команды.

Если не нравится подобная ситуация, когда большинство выдвигает ограничения причем надля од6ного участника, а для всех, то дверь открыта - обойдемся и без такого участника.

Собственно все последние предложения (да и принятые в прошлом сезоне) выглядят именно таковыми.

"не победили на поле - выиграем в раздевалеке"

[din]

пора тебе прекратить нести чушь...

тебе говорили совсем не об этом. суть в том, что ферры сами не сумели воплотить в жизнь эту идею, также как и не сумели с мартинелли использовать бериллий, а раз сам не можешь - проще попросить дядей из фиа прикрыть это твоему сопернику.

Знаешь принцип: "Пусть проигравший плачет". Макларен уже пять лет льют крокодильи слезы о том, что они не могут победить из-за того , что им когда то до начадо истории запретили использовать бериллий, а до сотворения мира запретили диагональные тормоза. Что ж пусть и дальше плачут.

знаю. вот например мне в августе разбили машину за 8 тыс. убитых енотов, при этом я и мой пассажир чуть не погибли. при этом виноват - другой. но был добрый дядя мент, который сотавлял протокол и подбирал свидетелей, пока я катался в "скорой" по московским пробкам. в сухом остатке - я виноват, хорошо хоть осаго есть. плакать я не буду, но не вижу, чтобы я здесь где-то именно "проиграл", при всем при том, что решение - незаконно. а против лома нет приема. и если "при сотворении мира" решили, что в россии в ментовку идут одни мудаки с желанием нажиться, а работать ващще никто не хочет, то весь бериллий и диагоналка вообще и яйца выеденного не стоят.

и плакать я не буду

[Black Alex]

Формула-1 без Ferrari?

А, что, прекрасная мысль, между прочим.

Ну мысль не такая уж и прекрасная. Формула без непобедимой, непотопляемой, пуленепробиваемой, цинницной, нагловатой, сомовлюбленной Ferrari — это неплохо, но без Ferrari вообще НЕТ!

Но смотреть ушедший сезон без Ferrari было бы очень интересно.

Солидарен.

Великая команда почему-то грешит далеко не великими делишками.

Зачем это - ради великих свершений?

На мой нескромный взгляд, подобные средства никогда не оправдают целей...

[Schumofil]

ну, конечно, феррари работала над диагоналкой, угу, только вот результаты были нулевые

неправда номер раз - выше было указано, что система была привезена на ГП

и чтобы команда не смогла ее доработать.... не верю, как говаривал старик Станиславский

работаем над этим" и "работаем над этим и у нас получается" - звучит по разному, и смысл разный. макларен тоже в этом году работал над новыми движками, ну и что? результат все видели

по-моему, отличный результат - из свечек, пыхавших на 8м круге сделали двигло, выигравшее одну гонку и едва не выигравшее еще одну.

А сырые компоненты всегда нестабильны - это и ежу ясно

доля бериллия в феровских движках была гораздо меньше и эти детали было легко заменить.

А мерить "много" и "мало" чем будешь? бериллометром?

авай я покрашу клапаннную крышку бериллиевой краской

ты придуриваешься или и вправду думаешь, что у Феррари бериллий использовался для покраски крышек? Еще скажи - как хром, для красоты...

В первом случае - завязывай, не идет, во втором вообще не вижу смысла продолжать какие-либо разговоры.

[Curt]

Великая команда почему-то грешит далеко не великими делишками.

Зачем это - ради великих свершений?

На мой нескромный взгляд, подобные средства никогда не оправдают целей...

Ну представь себе что в 2005 году какая-нибудь другая команда выиграет КК. Жану Тодту будет стыдно что он не смог удержать удачу у себя в руках достаточно долго.

А победившая команда будет считаться супер-мега-пупер-друпер командой, которая смогла сломить превосходство красной команды.

А Ферры этого не хотят. Они уже настолько свыклись с тем что побеждать могут только они, что делают все возможное чтобы все оставить как есть. И не важно, чесным путем они этого добились или нет.

[Black Alex]

Schumofil: Ой! А как же забота о сокращении расходов, уравнивании в возможностях богатых и бедных, за которое ты ныне ратуешь?

А стрелки можно не переводить?

Мне не кажется, что Феррари опротестовала тормоза Макларен ради сохранения бюджета Тиррелла или Минарди.

Schumofil: Богатая Феррари пошла навстречу не столь богатым командам, как Джордан или Бенеттон (впрочем, не такой уж и бедный) и поддержала их протест... Что ж такого?

Наоборот. Инициатором скандала выступила Феррари, а остальные примкнули к шумящим.

"Такое" - это когда Феррари втихую юзала систему, против которой громче всех кричала, и когда после Австралии Феррари говорит: "запретить КТ", а после Австрии: "разрешить КТ", и ФИА каждый раз послушненько бежит издавать новый декрет

[Schumofil]

Великая команда почему-то грешит далеко не великими делишками.

Зачем это - ради великих свершений?

На мой нескромный взгляд, подобные средства никогда не оправдают целей...

Рискую повториться (в который ужо раз?), однако мне напомнить, что и "невеликие" команды грешат ну в точности тем же....

А цель - знаешь, она всегда оправдывает средства. Или почти всегда...

[Black Alex]

А цель - знаешь, она всегда оправдывает средства. Или почти всегда...

Для меня - нет.

[Schumofil]

А стрелки можно не переводить?

Мне не кажется, что Феррари опротестовала тормоза Макларен ради сохранения бюджета Тиррелла или Минарди.

Наоборот. Инициатором скандала выступила Феррари, а остальные примкнули к шумящим.

"Такое" - это когда Феррари втихую юзала систему, против которой громче всех кричала, и когда после Австралии Феррари говорит: "запретить КТ", а после Австрии: "разрешить КТ", и ФИА каждый раз послушненько бежит издавать новый декрет

Я, наверное, чего-то путаю, но декрет о том, что "КТ разрешена командам, которые борются за чемпионство", появился не после Австрии, или я неправ?

[Black Alex]

А Ферры этого не хотят. Они уже настолько свыклись с тем что побеждать могут только они, что делают все возможное чтобы все оставить как есть. И не важно, чесным путем они этого добились или нет.

Как сказал бы классик, они стараются как можно дольше оттягивать свой конец ...