Правила к конкурсу "Нострадамус"

[McDemon]

Я считаю, что существующая система не вполне справедлива, так как есть люди с доступом в инет только в будний день или наоборот на выходных. Проблема бы не возникла не будь таких вопросов как "какая будет погода?", потому что дать правильный ответ значительно легче в субботу, чем за неделю до гонки. Так же в субботу более ясна расстановка сил среди команд.

[StVol]

До того, как начинать дискуссию на тему когда заканчивать прием прогнозов надо решить сначала один вопрос - что являет собой конкурс "Нострадамус":

1. Угадывание (мистическое предсказание) всех вопросов,

или

2. Прогнозирование результтов.

Только после выяснения смысла конкурса надо говорить о том, когда надо заканчивать прием ставок.

Если конкурс "Нострадамус" это угадывание, то заканчивать прием прогнозов надо в четверг

Если конкурс "Нострадамус" это прогнозирование, то заканчивать прием прогнозов надо перед квалой

Думаю тут решение должны принять учредители конкурса.

Я расматриваю даый конкурс как конкурс прогнозирования, поэтому выступаю за то, чтобы заканчивать прием ставок за час до квалификации.

[upSF]

100% согласен со StVol .

[StVol]

Попутно хочу коснутся еще таких вопросов

1. Поул - позишн

2. Первые четыре места лучших результата в квалификации

Почему это неможет быть одним вопросом?

5. Победитель

6. Каким будет подиум

тоже самое.

[<<<eXe>>>]

Мое мнение таково: Сделавший прогноз в субботу получает очевидное преимущество. Это, я думаю, сомнений не у кого не вызывает. Хотя лично я на форуме пактически каждый день, я не хочу ждать ИМЕННО СУББОТЫ. У меня ночной и-нет. А в субботу ночью ,сами понимаете, у всех пьянки-гулянки.

Я думаю есть также форумчане у которых и-нет есть только на работе. Работают люди восновном на буднях.

В общем я обеими руками за "Закрыть прием ставок до пятницы".

[Gigprof]

Попутно хочу коснутся еще таких вопросов

1. Поул - позишн

2. Первые четыре места лучших результата в квалификации

Почему это неможет быть одним вопросом?

5. Победитель

6. Каким будет подиум

тоже самое.

Эти Вопросы очень разные. Первый основан на точечном попадании , а во втором надо определить массив. Можно указать правильно четверку и не угадать победителя.

<<<eXe>>>

Дата 16-08-2004, в 01:58

Мое мнение таково: Сделавший прогноз в субботу получает очевидное преимущество. Это, я думаю, сомнений не у кого не вызывает. Хотя лично я на форуме пактически каждый день, я не хочу ждать ИМЕННО СУББОТЫ. У меня ночной и-нет. А в субботу ночью ,сами понимаете, у всех пьянки-гулянки.

Я думаю есть также форумчане у которых и-нет есть только на работе. Работают люди восновном на буднях.

В общем я обеими руками за "Закрыть прием ставок до пятницы"

Ну что ж проведем голосование и определим , на чем остановится. Только тогда уже не до пятницы, а до начала тренировок.

Последние два прогноза выиграли те, кто голосовал в субботу, в последнем не смотря на штраф. Так что вполне логично. С другой стороны остальные прогнозировавшие в пятницу и позже прокололись серьезно.

Кстати. Возможно кто-то хочет предложить интересный вопрос . Предлагайте здесь обсудим. У меня фантазия уже практически закончилась. Только вопрос типа "Чем развлечет Сато?" очень трудно оценивать. Тогда надо указывать и варианты ответа. Причем они должны быть однозначные.

[Exschumm]

Я уже высказывалась ранее, и хотелось бы чтоб за ранний прогноз давали дополнительные баллы! Так что вариант 4!

Gigprof, на счет вопроса! Давно меня он мучает и хотелось бы его видеть!

Вопрос: "Финишируют ли Minardi, и на сколько кругов лучшая Minardi будет отставать от лидера"! Не шутка, я серьезно...

[Red Angel]

Я уже высказывалась ранее, и хотелось бы чтоб за ранний прогноз давали дополнительные баллы!

Целиком поддерживаю!

[August]

Лично я против дополнительных очков за ранние прогнозы...А еще за то, чтобы не принимать прогнозы после начала первой пятничной практики...Также хочу внести предложение по поводу вопроса про погоду...Вполне уместным, как мне кажется, к определениям "сыро", "сухо", добавить "смешенная"...Вот какая к примеру погода была на гран-при Австралии-2003? Стартовали на мокром асфальте при сухой погоде, большую часть гонки ехали по сухому асфальту...Бывает, что в середине гонки идет небольшой дождь, а в конце трасса уже сухая...

[Gigprof]

Лично я против дополнительных очков за ранние прогнозы...А еще за то, чтобы не принимать прогнозы после начала первой пятничной практики...Также хочу внести предложение по поводу вопроса про погоду...Вполне уместным, как мне кажется, к определениям "сыро", "сухо", добавить "смешенная"...Вот какая к примеру погода была на гран-при Австралии-2003? Стартовали на мокром асфальте при сухой погоде, большую часть гонки ехали по сухому асфальту...Бывает, что в середине гонки идет небольшой дождь, а в конце трасса уже сухая...

Я б вопрос про погоду вообще убрал. По закрытию голосования как я и говорил мнения разделились . На данный момент , за действующий вариант 5 голосов , столько же за закрытие до тренировок и трое за доп очки за ранний прогноз ( напомню в этот раз голосовавшие в пятницу и субботу получили по 1 штрафному очку) Последнее можно усилить для голосовавших в субботу. Например 2 штрафных очка.

Exschumm

Дата 16-08-2004, в 15:32

Gigprof, на счет вопроса! Давно меня он мучает и хотелось бы его видеть!

Вопрос: "Финишируют ли Minardi, и на сколько кругов лучшая Minardi будет отставать от лидера"!  Не шутка, я серьезно... 

Можно ли твой вопрос сформулировать как один, например: "На сколько кругов отстанет лучшая из Минарди (один из вариантов - обе сойдут)?" А то у нас уже есть один вопрос с двумя ответами про Макларен. Хотелось бы этого избежать.

[Exschumm]

Можно ли твой вопрос сформулировать как один, например: "На сколько кругов отстанет лучшая из Минарди (один из вариантов - обе сойдут)?" А то у нас уже есть один вопрос с двумя ответами про Макларен. Хотелось бы этого избежать.

Конечно можно! Спасибо, что принял вопрос!

P.S. А давайте, кто за существующую систему, так и останется! А кто за дополнительные очки, тому они будут набавляться! Шучу...

P.S.S. На счет штрафных баллов я не считаю, что это есть хорошо, человек набрал очки, а у него их потом отнимают... Хотя, твое слово, главное!

[StVol]

(Gigprof @ 19-08-2004, в 12:24)

Можно ли твой вопрос сформулировать как один, например: "На сколько кругов отстанет лучшая из Минарди (один из вариантов - обе сойдут)?" А то у нас уже есть один вопрос с двумя ответами про Макларен. Хотелось бы этого избежать.

Конечно можно! Спасибо, что принял вопрос!

А что такого интересного в даном вопросе в суто спортивном плане?

[Kleopatra]

Какой у вас конкурс оказываеться интересный, следующий раз объязательно возьму участие!

[d4m0n]

Этот конкурс надо сделать как конкурс команда мечта на "Формула 1", все ставки - ровно до начала уик-энда.

[Abraxas]

Не согласен! пока не началась вторая кваля - никто ничего не знает, а значит - можно голосовать!

[August]

Так же можно и дойти до "Пока победитель не увидел клечатый флаг, все еще может произойти"...

[McDemon]

Тему закрою в понедельник, т.к. ещё не все участники проголосовали. Сейчас мнения разделились пополам.

[Gigprof]

Тему закрою в понедельник, т.к. ещё не все участники проголосовали. Сейчас мнения разделились пополам.

Тему можно не закрывать , а сделать ее постоянной, где будут обсуждаться вопросы к конкурсу, и другие моменты.

Сейчас у меня такой вопрос поддерживает ли кто мое мнение о том, чтобы удалить вопрос о погоде. Обычно существуют прогнозы погоды. Да, и разнообразия во мнениях обычно не наблюдается.

Может у кого есть более интересные вопросы?

[МужЫк]

я проголосовал за закрытие ставок до пятницы. Совершенно очевидно, что тот, кто голосует непосредственно перед квалификацией, получает какое-то преимущество, потому что ему известны результаты всех 4-х свободных практик, то есть он имеет представление о форме команд на этой трассе. Тот, кто делает свой выбор до пятницы, такой информацией не обладает, а, значит, ему надо проявить собственную смекалку. Мне бы очень хотелось, чтобы приём ставок заканчивался в полночь между четвергом и пятницей, потому что ещё до тренировок в пятницу пилоты могут начать рассказывать, как у них дела, на что они надеятся и так далее. А это тоже помогает угадать...

А вопросы какие можно ещё?

Сойдёт ли Кими Райкконен раньше всех ( да или нет )?

такое в 2004 случилось в Мельбурне, Сахире, Хоккенхайме, Будапеште. В Нюрбургринге он тоже сошёл бы первым, если бы не сход Ральфа и да Матты в первом повороте. Таких случаев немало, значит вопрос достойный имхо!!!

Будет ли побит какой-нибудь рекорд? - неважно, какой и кем из гонщиков. Как вам такой вопрос.

Будет ли выезжать на трек сейфти-кар?

Сколько пит-стопов совершит победитель?

[Anri]

Gigprof, а зачем ты вносишь в календарь записи типа: "Нострадамус ГП...." тут я не выступаю против конкурса как такового, но всё же, какую смыслолвую нагрузку будет иметь эта дата через год??? Или приятно через год вспомнить?

[Gigprof]

я проголосовал за закрытие ставок до пятницы.

Пока это мнение не имеет большинства. Я голосовал за систему штрафов. Если голосование кардинально не поменяется наверное, так и будет.

Сойдёт ли Кими Райкконен раньше всех ( да или нет )?

Вопрос про МШ не был популлярен. Впрочем про Кими как более частое событие можно попробовать. Чтобы сделать его еще более много вариантным предложу свою версию: Сойдут ли Кими или Такумо(варианты: оба, Кими, Такума, никто)?

Будет ли побит какой-нибудь рекорд? - неважно, какой и кем из гонщиков. Как вам такой вопрос.

Как только выигрывает МШ, это автоматически приводит к переписыванию рекордов. Смотрим дальше: рекорды круга бьются на каждой гонке. Вопрос мне не нравится.

Будет ли выезжать на трек сейфти-кар?

Сколько пит-стопов совершит победитель?

Вопросы нормальные , но не супер. Если любой из них поддержит кто-нибудь еще - можно будет включить.

Anri

Дата 20-08-2004, в 18:35

Gigprof, а зачем ты вносишь в календарь записи типа: "Нострадамус ГП...." тут я не выступаю против конкурса как такового, но всё же, какую смыслолвую нагрузку будет иметь эта дата через год??? Или приятно через год вспомнить?

Календарь сейчас не перегружен. Поэтому проблемы не вижу. Тем более , что это действительно имеет отношение к форуму.

[Ekspromt]

Конкурс прогнозов - это конечно хорошо. Можно придумать сотни тем, для

угадывания. Только одна закрыта до конца сезона - кто выиграет гонку. А

вот конкурс, кто будет в какой команде в следующем сезоне, тоже уже не

актуален. Главное здесь не торопиться, а обсудить все правила, систему

начисления и т. д. Самое главное, чтобы потом никому не было обидно.

Конечно, трудно поставить всех в равные условия, но для этого и

существует соревнование, чтобы узнать кто первый. Ещё бы я пожелал

конкурсу побольше актуальности.

[StVol]

Будет ли выезжать на трек сейфти-кар?

Сколько пит-стопов совершит победитель?

Вопросы нормальные , но не супер. Если любой из них поддержит кто-нибудь еще - можно будет включить.

Вопрос о сефити-кар очень даже неплох.

Вопрос о питстопах имеет смысл если прогноз можно будет делать до квалы.

[avaria]

Да мог ли Фдучар предположить о таких дебатах когда создавал свое детище...

Я внимательно изучил все высказывание и мнения по поводу времени окончания приема предсказаний. ( Все таки этот конкурс задумывался именно как предсказательный ). И честно говоря я в замешательстве. Если вернуться к истокам конкурса, то прием прогнозов заканчивался за час до начала гонки ( не верящие могут проверить тут и тут, но сейчас мы этого делать не будем.

Вот какие у меня появились предложения:

1. Прогноз погоды снимается, т.к. это достаточно спорный вопрос.

2. В случаи если во время пятничных тестов сгорает мотор у любого из пилотов ( включая Минарди ), вопрос о прогрессе автоматически закрывается и у всех ответивших на этот вопрос после объявления о закрытие этот вопрос не будет засчитывается. Время закрытие будет указывается отдельно в теме или сразу после объявления о замене мотора на машине любого пилота в новостной ленте.

3. Все прогнозы заканчивают приниматься за через 12 часов после окончания второй пятничной практики. ( в этом случаи все у кого есть инет выходного дня как раз успеют внести свой прогноз, правда придется ночью выглянуть в сеть ).

4. Если прогноз был внесен после срока указанного в пункте 3, но до начала квалификации на этот прогноз начисляется 1 штрафной бал. После начала квалификации прогнозы не принимаются.

5. Система очков остается такой: в случаи редкого угадывания начисляются дополнительные баллы: 1 человек - 3 балла, 2-3 - 2 балла, 4-5 - 1.5, 6-7 - 1 баллы.

В случаи если ответ на вопрос не угадали меньше 5 человек, то с этих 5 участников снимается по 1 баллу, остальным ответ не засчитывается.

Вроде все.

Данные правила вступят в силу с ГП Италии. До этого момента в них можно вносить любые изменения. Я буду в сети каждый день ( слава богу отпуск и командировки закончились ).

P.s. Огромное спасибо Gigprof. Не знаю чтобы я без него делал. Я надеюсь что некоторые аспекты этого конкурса он мне поможет решать.

[Gigprof]

В случаи если ответ на вопрос не угадали меньше 5 человек, то с этих 5 участников снимается по 1 баллу, остальным ответ не засчитывается.

В принципе логично, но на расклад не влияет. Я для примера рисовал сетку , гда указывал все ответы всех участвовавших , неправильно -тпрочерк. Правильно 1 балл. А дальше уже добавлял призовые баллы. А в твоем случае придется все балла в этой строчке переписывать. Я так делал первый раз , а потом отказался.

5. Система очков остается такой: в случаи редкого угадывания начисляются дополнительные баллы: 1 человек - 3 балла, 2-3 - 2 балла, 4-5 - 1.5, 6-7 - 1 баллы.

Для одного как хочешь . У меня в прошлый раз было 2,5. А вот между 7 и 8 большая разница. Рекомендую 8-9 давать полбалла. Но все это должно быть больше привязано к числу участников. Если будет 15 участников сетку нужно ужать. А если больше 30 наоборот рассширить. Думаю, призовые баллы нужно давать начиеая с одной трети. Например 36 участников. Тогда 10-12 - полбалла, 7-9 - 1 балл. 4-6 -1,5 балла. И дальше как у тебя.

. Прогноз погоды снимается, т.к. это достаточно спорный вопрос

Согласен. Все кто голосуют в начале недели всегда ставят на сухо. А остальные смотрят на реальные прогнозы. Нострадамусом тут и не пахнет.

2. В случаи если во время пятничных тестов сгорает мотор у любого из пилотов ( включая Минарди ), вопрос о прогрессе автоматически закрывается и у всех ответивших на этот вопрос после объявления о закрытие этот вопрос не будет засчитывается. Время закрытие будет указывается отдельно в теме или сразу после объявления о замене мотора на машине любого пилота в новостной ленте.

3. Все прогнозы заканчивают приниматься за через 12 часов после окончания второй пятничной практики. ( в этом случаи все у кого есть инет выходного дня как раз успеют внести свой прогноз, правда придется ночью выглянуть в сеть ).

4. Если прогноз был внесен после срока указанного в пункте 3, но до начала квалификации на этот прогноз начисляется 1 штрафной бал. После начала квалификации прогнозы не принимаются.

Это достаточно спорно. Тот кто уже знает результаты пятницы уже знает значительно больше того , кто высказывался до этого. Поэтому предлагаю оставить то что я предложил на этот тур. после пятничной тренировки - 1 штрафной балл. После субботней - 2. Вопрос о прогрессе не снимать, так как компенсация уже есть. Но призовых за этот вопрос не давать, случае сгорания мотора.

И в качестве эксперименты оставить мой вариант со штрафом в 0.1 балла за порядок внесения. По моему интрига только возрастет. А подсчитывать труднее не станет. На расспределение мест это тоже сильно не повлияет. По опыту подсчета голосов первая половина участвовавших редко претендует на большие очки. Так как те кто голосует в конце чаще дают необычные прогнозы и вылазят за счет этого.

Но и возможностей победить у тех, кто голосует в конце не убавляется, так как они имеют дополнительные преимущества, а 2 балла ничего особо не меняют.

Это все советы. Можешь делать как хочешь. И еще не обращай внимания на всякое нытье. Конкурс нужно проводить жесткой рукой. Только правила и любые изменения нужно оглашать до начала квалы.

Удачи.