Аделаида 94 и Херес 97

[McFly]

Зачем домыслы?  чисто факты:

Давай...

1. Бенеттон вылетел с трассы, ударился о стену, выехал на траву. Потеря скорости очевидна.

Угумс. А ничего, что перед этой связкой по любому надо сбрасывать скорость, т.е. тормозиться?

2. Миша крутит рулем, эффективно разгоняться при таких движениях рулем вряд ли можно.

Не так уж и сильно о нкрутит рулем. Посмотри прогревочные круги, КАК там пилоты крутят рулями и разгоняются.

3. Хилл быстро догнал и почти упершись в Беннетон тормозит, почти бьлокируя левое колесо (это видно с камеры на болиде Хилла).  Если Хиллу пришлось тормозить - очевидно, что Миша едет далеко на макс. скорости.

Ничего он там не блокирует. Замедляется до темпа Бенетона - да.

4. Хилл делает маневр вправо и быстро (в течении 2-3 сек на и так уже замедленном видео ) проходит 3/4 корпуса Бенетона. Очевидно, что Миша едет намного медленнее, чем можно тут ехать.

Ну и что? Это дает право более быстрому пилоту влетать в поворот на НИИ БАЦА скорсоти, да еще по заведомо не проходной (для этой скорсоти) траектории?

5. Только тогда Миша ускоряется (значит было куда ускоряться, что еще раз доказывает что ехал он не на той скорости, на которой тут все едут в нормальной ситуации) и режет еще больше вправо, делая резкий поворот руля на 90 градусов.

Нет. Это не Миша ускоряется, а Хилл замедляется, тормозя в пол...

Так в нормальной ситуации в повороты не входят, это не ралли.

Еще раз смотри первую картинку и траекторию на асфальте. Миша входил НАМНОГО нормальнее Хилла.

  А может Шумахер его ждал, а ?

Если бы ждал, вдарил бы несколькими секундами раньше. Там был момент для этого.

Ну какие тут могут быть рассуждения про апексы, траектории, если один болид сильно замедлился , а другой тоже замедлившись, просто пытается его объехать ?

Объезжать надо там, где для этого есть место... Или если ты единственное место успеешь занять раньше соперника. Таковы принципы.

[Tigrat]

Небыло там блокирования...

А здесь было. Потому, что Хилл направил свой болид не на траекторию входа в поворот, а на траекторию пересечения с болидом, который совершает правый поворот

Пересмотри внимательнее, было правда не такое долгое как во воторой раз

просто в данный момент одна надпись на колесе почти ушла а вторая только начала появляться, но ее останов виден

во вотором случае надпись во время блокировки была наверху и значительно дольше

McFly

Вот же тебе всё рассказали про первое торможение Хилла.

Было там небольшое блокирование.

[Ferry]

НЕ ДЕРГАЛ МШ рулем.

Посмотри гонку целиком - там есь его onboard в этот момент.

[McFly]

Посмотри гонку целиком - там есь его onboard в этот момент.

Смотрел кучу разов. никакого дерганья там нет.

[Ferry]

Смотрел кучу разов. никакого дерганья там нет.

Дёрганий было целых два.

Первое - когда Вильнёв только поровнялся с ним, затем МШ вывернул руль обратно влево, и, когда Жак оказался на 2/3 корпуса впереди, Михаэль совершил второй резкий поворот руля.

[Dale]

Дёрганий было целых два.

Первое - когда Вильнёв только поровнялся с ним, затем МШ вывернул руль обратно влево, и, когда Жак оказался на 2/3 корпуса впереди, Михаэль совершил второй резкий поворот руля.

Сразу видно - плохо смотрел. Много раз уже говоришь 2/3 корпуса. Откуда столько насчитал? Я тебе почти точно скажу разницу: Вильнев впереди МШ не более чем на 0,7-0,9м(сразу после удара). Определяется по видео, исходя из размеров колеса.. Фотку делать не буду. Лень..

Второй резкий поворот он совершает задолго до столкновения.(есственно по формульным меркам).

Во! хороший вид. А чуть раньше можно?

Изменено 26.04.2008 14:24 пользователем Dale

[Ferry]

Так же, можно и понять, что этот удар не способствовал движению Жака внуть поворота, поскольку пришёлся на заднюю часть болида - скорее тогда, задок отнесло внутрь, а перед - на внешнюю сторону поворота.

[Dale]

Так же, можно и понять, что этот удар не способствовал движению Жака внуть поворота, поскольку пришёлся на заднюю часть болида - скорее тогда, задок отнесло внутрь, а перед - на внешнюю сторону поворота.

Какой задок? он ударил его колесом в переднюю часть воздухозаборника!

[Алексей27]

Так же, можно и понять, что этот удар не способствовал движению Жака внуть поворота, поскольку пришёлся на заднюю часть болида - скорее тогда, задок отнесло внутрь, а перед - на внешнюю сторону поворота.

Как, уже в заднюю?

[Ferry]

Сразу видно - плохо смотрел. Много раз уже говоришь 2/3 корпуса. Откуда столько насчитал? Я тебе почти точно скажу разницу: Вильнев впереди МШ не более чем на 0,7-0,9м(сразу после удара). Определяется по видео, исходя из размеров колеса.. Фотку делать не буду. Лень..

Второй резкий поворот он совершает задолго до столкновения.(есственно по формульным меркам).

Во! хороший вид. А чуть раньше можно?

Бог ты мой, посмотрите повтор и увидите, что МШ бьёт Вильнёва колесом так, что удар приходится аккурат между буквами o и t надписи Ротманс.

Потом найдите фото болида Williams в профиль (или анфас, я их путаю) и посмотрите, где там находятся эти буквы.

Всё, замучался, смысла нет больше спорить - удар был, рывок руля был, машина соперника находилась впереди, более чем на 1/3 корпуса и имела преимущество.

Домыслами, вписался бы Вильнёв или нет, заниматься не хочу.

Какой задок? он ударил его колесом в переднюю часть воздухозаборника!

Передняя часть воздухозаборника - это передняя часть болида?

Имел в виду то, что удар пришёлся ближе к задней части, нежели к передней, что способствовало скорее движению задней части болида внутрь поворота, нежели передней части болида внутрь поворота, выражаясь понравившимся мне фразеологизмом "не юлите", всё, устал.

[Dale]

Передняя часть воздухозаборника - это передняя часть болида?

Имел в виду то, что удар пришёлся ближе к задней части, нежели к передней, что способствовало скорее движению задней части болида внутрь поворота, нежели передней части болида внутрь поворота, выражаясь понравившимся мне фразеологизмом "не юлите", всё, устал.

Это сразу, в 10-30 сантиметрах от переднего колеса. Это передняя часть! Это явно передняя часть!

[Dragon]

и где 2/3 и 1/3 нет и в помине

более чем на 1/3 корпуса и имела преимущество.

Домыслами, вписался бы Вильнёв или нет, заниматься не хочу.

Прогрес , уже не 2/3 , а 1/3 значит на пользу пошло - и часть домыслов исчезла

[McFly]

Отличная фота. Михаэль на траектории входа в поворот, Вильнев на траектории как минимум прямого невыхода из поворота.

Конечно, Мише надо было резко рулить влево, дабы не столкнуться с горячим канадским парнем. И добровольно заканчивать гонку в гравии...

Бог ты мой, посмотрите повтор и увидите, что МШ бьёт Вильнёва колесом так, что удар приходится аккурат между буквами o и t надписи Ротманс.

Миша ехал и рулил ВПРАВО. Вильнев ехал прямо. Конечно, траектории болидов пересеклись.

[Ferry]

и где 2/3 и 1/3 нет и в помине

Сойдёмся на том, что мы видим, или по прежнему будем утверждать, что и 1/3 не было?

[Dale]

Сойдёмся на том, что мы видим, или по прежнему будем утверждать, что и 1/3 не было?

Не сойдёмся.. Поздноваты фотки. Видео с такого ракурса есть?

[Ferry]

потом дисквалили же в японии за то что не сбросил скорость под ЖФ на тренировке в пятницу!!

А вообще смотрел недавно Австрию 97, так уже там у Жака была отложенная дисквала на несколько гонок опять таки за жф на тренировке.

Причём, отложенная дисквалификация была тогда у целого ряда пилотов (6,если я ошибаюсь, поправьте меня), и только Жака дисквалифицировали на Сузуку. причём штраф был за обгон под жёлтыми в тренировке в весьма спорной ситуа.

Не сойдёмся.. Поздноваты фотки. Видео с такого ракурса есть?

Что не устраивает? Самый момент столкновения. Злюсь

[Dale]

Что не устраивает? Самый момент столкновения. Злюсь

Не злись! Смотри сюда: http://ru.youtube.com/watch?v=v2l-x9GWnz4&...feature=related Надпись "Rothmans" при ударе не пострадала..

[Ferry]

Миша ехал и рулил ВПРАВО. Вильнев ехал прямо. Конечно, траектории болидов пересеклись.

McFly, просто посмотри гонку и понаблюдай, кто и куда рулил.

У Миши была возможность не делать второго движения рулём, а подождать, пока мимо него проскочит Вильнёв, и спокойно начать ускоряться с хорошими шансами перекрестить траектории и остаться впереди.

Не злись! Смотри сюда: http://ru.youtube.com/watch?v=v2l-x9GWnz4&...feature=related Надпись "Rothmans" при ударе не пострадала..

Ну к чему мне это?

У меня эта гонка на харде уже несколько лет лежит.

Объясни тогда, куда пришёлся удар, если надпись Ротманс не пострадала, вместе посмеёмся.

Изменено 26.04.2008 17:24 пользователем Ferry

[McFly]

Сойдёмся на том, что мы видим, или по прежнему будем утверждать, что и 1/3 не было?

Интересные фоты... Фотографф что, на крылышках парил?

Ты слишком сильно развернул болид Феррари к Вильямсу. При таком раскладе он бы завертелся волчком.

Не злись! Смотри сюда: http://ru.youtube.com/watch?v=v2l-x9GWnz4&...feature=related Надпись "Rothmans" при ударе не пострадала..

Ситуация В ТОЧНОСТИ аналогично той, что была с Микой и Томчиком.

Изменено 26.04.2008 18:53 пользователем McFly

[Ferry]

Пока не пришёл Dragon, и не высказал мне, что я подличаю, спешу заявить, что модельки не мои.

[McFly]

Пока не пришёл Dragon, и не высказал мне, что я подличаю, спешу заявить, что модельки не мои.

Да понятно. Как и их положение. Вкорне различное и с реальностью и с друг-другом.

[Ferry]

Да понятно. Как и их положение. Вкорне различное и с реальностью и с друг-другом.

Поспоришь, что удар не туда, где на изображении?

[McFly]

Поспоришь, что удар не туда, где на изображении?

Удар может и туда (+-метра два ). А вот положение болидов... МЯГКО-ГОВОРЯ неправильное.

[Dale]

Поспоришь, что удар не туда, где на изображении?

На одном из роликов видно, что перед ударом было касание переднего крыла МШ и задней частью переднего колеса Вильнева. Боковое крылышко деформировалось, но не сломалось.. Вот и исходи из этого. Тогда и болиды встанут правильно, под более острым углом.

Изменено 02.09.2009 12:51 пользователем Алексей27

[Ferry]

Удар может и туда (+-метра два ). А вот положение болидов... МЯГКО-ГОВОРЯ неправильное.

Привёл это фото в качестве примера утверждавшим, что и 1/3 не было.

+-метра два

Представляешь себе расстояние в два метра?

На одном из роликов видно, что перед ударом было касание переднего крыла МШ и задней частью переднего колеса Вильнева. Боковое крылышко деформировалось, но не сломалось..

Ролик в качестве примера.

Может, дойдёшь до того, что Вильнёв ещё и сзади был в момент столкновения?