Тема для общения участников

[Merry Christmas]

А мне вообще вспомнилась старая добрая система, существовавшая первые два года, когда было меньше 50 команд, а третьи пилоты получали номера за сотню.

Допустим, первая команда имела номера 1-2-101, вторая 3-4-102 и так далее. Разумеется, рубеж в 50 команд был быстро преодолён, и началась форменная чехарда, после чего было решено без единого голоса против перейти к нынешней нумерации.

Кто с самого начала, тот помнит почему такая нумерация в итоге сложилась, изначально планировалось по 2 участника в команде и даже при таком раскладе набрать 20 команд было бы успехом для нового конкурса

[Rock]

Я тоже участник и отстаиваю свою точку зрения. Кстати, со мной солидарны очень многие, притом из топ-команд, что говорит о том, что им не нравится носить двузначные номера. И, извини, но большинство поддерживает мою точку зрения. По-моему, это тот случай, когда стоит признать ошибочность решения.

Вот от кого от кого, а от тебя такого не ожидал. Какое "большинство"? Тех с кем ты переговорил? Тех кто в теме отписался, по этому поводу? Или я что-то пропустил и ты голосование провел среди участников конкурса?

В принципе, мне по барабану номер участника, поскольку больше интересует позиция на финише, но система нумерации, предложенная устроителями проста и понятна.

А зачем тогда всякую хрень высасывать из пальца?

[Боныч]

Чуть раньше в процессе обсуждения проскочила идея отображать номера через тире: ХХ-Y Номер команды - номер пилота в команде.

При таком подходе еще одна возможность появляется. Нужна она или нет - вопрос другой. Но есть возможность без нарушения системы нумерации позводить командам резервных пилотов. Аж вплоть до 6 человек ))). Кстати, по этому механизму можно чуток и правила модифицировать. Ну, к примеру, - только к примеру! - запретить подачу прогнозов "за своего". На примере Грожан-Амрозио-2012. Или выступление тест-пилотов с номерами ХХ-4, ХХ-5 с зачетом только в личке. Ну это уже - фантазии, но тем не менее появляется некая гибкость, не разрушающая структуру нумерации.

А тем, кому очень милы малые личные номера, смотрите, приводил пример: номера 9-1, 9-2 и 9-3 будут смотреться еще круче, чем 25-26-27

[Safety_car]

Не понимаю, вы этими номерами "меряться" будете и на щелбаны играть? Или участникам с "крутым" номером больше очков начисляют? Всё понятно... межсезонье, поругаться хочется, а поводов нету . Я принципиально не вижу в номерах особой ценности и оставил бы всё на усмотрение ведущих - пусть делают так, как им удобнее. Призываю всех - отнеситесь к этому, как к получению паспорта.

А вот запрет на переходы по ходу сезона - это ИМХО перебор. В Формуле они разрешены, так почему нам нельзя? Да и особо смысла нет запрещать. Всё в итоге сведется к тому, что такое правило просто вынудит желающего сменить команду родить новый аккаунт, выдать себя за нового участника, чтобы потом получить на законных основаниях новый номер. При этом он потеряет в ЛЗ всё набранные коврижки, но своего всё равно добьется.

[vlado]

Чуть раньше в процессе обсуждения проскочила идея отображать номера через тире: ХХ-Y Номер команды - номер пилота в команде.

При таком подходе еще одна возможность появляется. Нужна она или нет - вопрос другой. Но есть возможность без нарушения системы нумерации позводить командам резервных пилотов. Аж вплоть до 6 человек ))). Кстати, по этому механизму можно чуток и правила модифицировать. Ну, к примеру, - только к примеру! - запретить подачу прогнозов "за своего". На примере Грожан-Амрозио-2012. Или выступление тест-пилотов с номерами ХХ-4, ХХ-5 с зачетом только в личке. Ну это уже - фантазии, но тем не менее появляется некая гибкость, не разрушающая структуру нумерации.

А тем, кому очень милы малые личные номера, смотрите, приводил пример: номера 9-1, 9-2 и 9-3 будут смотреться еще круче, чем 25-26-27

Ну вот тире я предложил и могу еще согласиться на такой расклад.Мне не нравятся эти огромные номера,да и я не думаю,что очень приятно новым командам иметь номера 7хх.

Объясните вообще смысл этих изменений.И я не хочу больше слышать вот этих доводов:«Да ты че?Такой же номерок круче!»

Я хочу нормальных объяснений.

[Боныч]

Ну вот тире я предложил и могу еще согласиться на такой расклад.Мне не нравятся эти огромные номера,да и я не думаю,что очень приятно новым командам иметь номера 7хх.

Объясните вообще смысл этих изменений.И я не хочу больше слышать вот этих доводов:«Да ты че?Такой же номерок круче!»

Я хочу нормальных объяснений.

Хозяин тайги так решил. Ему этим способом удобней зайцев считать в своем охот-хозяйстве

[vlado]

Хозяин тайги так решил. Ему этим способом удобней зайцев считать в своем охот-хозяйстве

Тогда пусть хозяин считает на 10 минут дольше и обратно возвращает те цифры.

[DuelAnt]

Тогда пусть хозяин считает на 10 минут дольше и обратно возвращает те цифры.

Боюсь, хозяина интересует в первую очередь его личное удобство.

[vlado]

Боюсь, хозяина интересует в первую очередь его личное удобство.

Меня вообще не интересует его удобство личное.

[DuelAnt]

Меня вообще не интересует его удобство личное.

Твои интересы бессильны повлиять на регламент. А интересы админа влияют на него в первую очередь.

[Гость Dominic Greene]

Понимаю, что на решение это не повлияет, но всё-таки не хочу оставлять за тобой последнее слово, поскольку не хочу, чтобы мои слова были в очередной раз перевраны.

Я тебе ответил, а не Кондору. Поводов давать не надо. Типа высказываний "напрочь лишено всякого смысла", "трёхзначные номера как-то обесчеловечивают конкурс", "Мне нафиг не нужен номер 172, чо я, пешка какая-то штоле?". Или твоё "правила и номера существуют для участников, а не наоборот", как будто ты защитник обездоленных от произвола администрации. Или, например, когда ты лишний раз пинаешь плохую организацию конкурса при попытке отстоять предыдущую систему, игнорируя, что при новой системе как раз проблема запоминания не того номера решается раз и навсегда. Это называется "лишь бы пнуть". Ты после этого ждёшь конструктивного диалога с моей стороны? Жди...

Ну ладно, первое моё сообщение, возможно, было немного резким. Но потом я чётко и аргументированно изложил компромиссное предложение. Я не понимаю, почему ты так резко на него отреагировал, при этом выбрав удобное тебе, а на остальное просто не ответив. Это называется "лишь бы пнуть".

Или, например, когда ты лишний раз пинаешь плохую организацию конкурса при попытке отстоять предыдущую систему, игнорируя, что при новой системе как раз проблема запоминания не того номера решается раз и навсегда.

Извини, но это действительно проблема организации конкурса, когда всю зиму висят одни номера, а новые раздаются за пару недель, хотя дедлайн гораздо раньше. Если номера по новой системе раздать за две недели, будут те же проблемы. А если по старой системе номера закрепить сразу по итогам чемпионата, то проблем ни у кого не будет.

Или твоё "правила и номера существуют для участников, а не наоборот", как будто ты защитник обездоленных от произвола администрации.

Я ещё раз напомню, что тоже являюсь участником. И по мне, да, это произвол. Ну, ладно, номера. Но запреты на переходы в течение сезона это ад. Это и есть тот момент, когда организаторы делают так, лишь бы им было удобнее, не заботясь об участниках.

Ты этот момент, кстати, проигнорировал.

"Привязка" не равно "присутствие". Не надо делать вид, что не понимаешь. Речь о сразу видимом месте команды в номере участника. Сначала горой против, потом "компромисс", в котором уже не против, но не для себя.

Естественно, раз сохранение старой системы невозможно, нужно предложить компромисс. Мир не делится только на чёрное и белое.

Предложенное "компромиссное решение" копромиссом не является, так как представляет, имхо, комбинацию худших черт старой и новой системы, ещё с новыми неприятностями.

1. От старой системы остаются номера новых участников в виде отдельной группы.

2. От новой системы - интервалы незанятых номеров. Но в новой интервалы хоть как-то используются, дают возможность добавлять новичков рядом с напарниками, вы же предлагаете просто оставить их зиять.

3. И ещё собственная "фишка" "компромисса" в виде переставленных внутри номера места в КЗ и номера нового участника в команде.

Ничего себе компромисс.

У нас разные понятия о том, какие черты являются хорошими.

1. С моей точки зрения, от старой системы остаются маленькие номера, при этом у новых участников номера не перемешиваются со старыми.

2. Тем не менее, если за команду выступает менее 9 пилотов, дыры всё равно зияют.

3. Это наименее худший вариант. Самый оптимальный - это давать заменяющему номер заменяемого. Но на это, как я помню, Кристмас пойти не готов.

Уже полторы сотни?

195, если все команды останутся, ведь именно стольких участников заденет эта чехарда.

Ты что, уже опрос провёл? Несколько человек против, пара за, большему количеству всё равно, а подавляющее большинство ещё ничего не знает.

Из тех, кто высказался, большинство против. Этого достаточно, чтобы сделать выборку.

Хочешь узнать точнее, прикрути голосовалку без варианта "всё равно".

У нас разные понятия о сложном. По-моему, новая система проще, потому что и место в КЗ нагляднее, и все участники одной команды (кроме чемпиона) будут иметь соседние номера. А что незаполненные номера есть, так уже все согласны на незаполненные, только разное их количество и разная осмысленность этих промежутков.

Ну из тех, кто здесь высказался, я вижу, что она проще разве что для вас с Кристмасом и bonum. Представители 4 топ-команд против.

Когда в команде будет появляться новый участник, на вопрос "какой у меня номер" напарники смогут сразу ответить, без просьб в трансферах побыстрее присвоить номерок. Потому что новый номер не будет зависеть ни от чего вне команды. Только от её места в прошлом году и количества уже выступавших за команду участников.

Моё предложение также решает эту проблему.

Кстати, если уж хочется делать так, чтобы напарники были всегда рядом, то заменяющему можно просто давать номер заменяемого. Это несложно реализовать на программном уровне.

Делаешь два номера: один для программы, другой для участников. Создаёшь файл entry_list.txt, куда пишешь соответствие номеров участникам.

Например 1;1;Sea

2;2;redmoscito

3;3;Stefan

Если Stefan ушёл в запой и оставил команду, меняешь строчку, например, на:

3;301;Rock

Второй номер исключительно рабочий для обработки массивов, и участники его не видят. И покуда двоих участников с одинаковым номером в одном ГП нету, программа проблем не испытывает.

Тогда тоже не будет вопросов, какой номер присваивать.

[Анчутка]

Боюсь, хозяина интересует в первую очередь его личное удобство.

Меня вообще не интересует его удобство личное.

А ничего, что люди тратят на конкурс свое личное время?

[Aficionado]

Понимаю, что на решение это не повлияет, но всё-таки не хочу оставлять за тобой последнее слово, поскольку не хочу, чтобы мои слова были в очередной раз перевраны.

Ну ладно, первое моё сообщение, возможно, было немного резким. Но потом я чётко и аргументированно изложил компромиссное предложение. Я не понимаю, почему ты так резко на него отреагировал, при этом выбрав удобное тебе, а на остальное просто не ответив. Это называется "лишь бы пнуть".

Возьмём пост с предложением так называемого "компромисса", который, ещё раз, не является компромиссом, т.к. уводит ещё дальше от той системы, что мне кажется наилучшей. Почему - перечислял.

Итак, первый абзац - исторический. На что тут отвечать?

Второй абзац - разъяснение разницы того, что было, и предложенного Кондором. На что тут отвечать?

Третий абзац - огрызок, вступительный оборот.

Четвёртый абзац (предложение №1). Отвечал ранее. Копировать не захотел. Вон The MIZ после пары страниц спора внезапно захотел объяснений. Мне его цитатами-простынями закидать?

Пятый абзац (предложение №2). Не требует ответа, так как в новой системе это уже реализовано.

Шестой абзац (предложение №3). На него ответил. Заквотировал не весь абзац, но в не заквотированном отвечать на что, на аналогию с Ф1?

Седьмой абзац (предложение №4). Не имеет отношение к номерам, и обращён лично к Кристмасу. Если хочешь лично мой ответ - я не против переходов посреди сезона. Но и не за. Мне это просто неинтересно. Кристмасу интересно, решает он, вот с ним и общайся по этому поводу.

Восьмой абзац. Негативно-обобщающий, да в таком виде, что может быть так же "критикой" твоей позиции. Получил ответ - не жалуйся.

Ну и где, спрашивается, я хоть что-то существенное опустил, "выбрав удобное мне"? Демагог ты наш элитный.

Извини, но это действительно проблема организации конкурса, когда всю зиму висят одни номера, а новые раздаются за пару недель, хотя дедлайн гораздо раньше. Если номера по новой системе раздать за две недели, будут те же проблемы. А если по старой системе номера закрепить сразу по итогам чемпионата, то проблем ни у кого не будет.

Да, это проблема, что всё должны делать организаторы, в том числе и предпринимать меры, чтобы никто не запомнил неправильный промежуточный номер. Но если допустить, что это так, всё равно, повторяю: обвинять в плохой организации, протестуя против новой системы, при том, что в новой системе эта проблема решается - не жди после этого дискуссии на высоком идейно-художественном уровне.

Я ещё раз напомню, что тоже являюсь участником. И по мне, да, это произвол. Ну, ладно, номера. Но запреты на переходы в течение сезона это ад. Это и есть тот момент, когда организаторы делают так, лишь бы им было удобнее, не заботясь об участниках.

Ты этот момент, кстати, проигнорировал.

Мне это неинтересно и не нужно, потому что я к этому вопросу никаким боком не отношусь ни как участник (у нас состав стабильный), ни как заместитель по выкладыванию таблиц. По ходу сезона править список участников будет Кристмас, я к трансферному рынку в это время не прикасаюсь. Программа для расчёта - тоже его.

195, если все команды останутся, ведь именно стольких участников заденет эта чехарда.

Из тех, кто высказался, большинство против. Этого достаточно, чтобы сделать выборку.

Хочешь узнать точнее, прикрути голосовалку без варианта "всё равно".

Ну из тех, кто здесь высказался, я вижу, что она проще разве что для вас с Кристмасом и bonum. Представители 4 топ-команд против.

Не только мы с Кристмасом и Бонум. Но здесь не выборы, людей считать. И ведь большинству будет всё равно, если судить по высказавшимся. Недаром ты вариант "всё равно" отметаешь. А то Кристмасу придётся подчиниться мнению большинства и отнестись к конкурсу "всё равно".

Это вообще небольшой рабочий вопрос, чего его так раздувать? Вон Кристмас делал сайт и не проводил опросов по его необходимости (а тут были желающие терпеть таблицы в виде маленьких кусочков, точнее, чтобы терпел тот, кто выкладывает). По дизайну сайта Кристмас тоже опросов не проводил. Вот негодяй, а.))

Кстати, если уж хочется делать так, чтобы напарники были всегда рядом, то заменяющему можно просто давать номер заменяемого. Это несложно реализовать на программном уровне.

Делаешь два номера: один для программы, другой для участников. Создаёшь файл entry_list.txt, куда пишешь соответствие номеров участникам.

Например 1;1;Sea

2;2;redmoscito

3;3;Stefan

Если Stefan ушёл в запой и оставил команду, меняешь строчку, например, на:

3;301;Rock

Второй номер исключительно рабочий для обработки массивов, и участники его не видят. И покуда двоих участников с одинаковым номером в одном ГП нету, программа проблем не испытывает.

Тогда тоже не будет вопросов, какой номер присваивать.

Номер не самоценен, чтобы так изворачиваться. Функция номера - упорядочение участников для последующей обработки прогнозов и результатов. Он даже не обязателен, в ПП без номеров живут. При предлагаемом варианте с вторым "витринным" номером, этот номер не является ни полноценным номером (в случае замены участника), ни полноценным ником, потому что всё равно ники надо в таблицах писать. Ну и толку с него, кроме вашего самолюбования.

[DuelAnt]

А ничего, что люди тратят на конкурс свое личное время?

Я разве что-то против сказал?

Я уже давно понял (вернее, меня заставили понять), что с администрацией конкурса в моем случае возможна лишь одна форма протеста - уход из конкурса. Если я не ушел, то я не против нововведений. Или по крайней мере считаю их терпимыми, но в данном случае мне вообще все равно.

P.S. Зайди в Оскары, напиши то же самое, а то я уже устал от совершенно абсурдной критики, где каждый считает, что я что-то должен лично ему.

Изменено 23.01.2013 20:07 пользователем DuelAnt

[Анчутка]

Я разве что-то против сказал?

Я уже давно понял (вернее, меня заставили понять), что с администрацией конкурса в моем случае возможна лишь одна форма протеста - уход из конкурса. Если я не ушел, то я не против нововведений. Или по крайней мере считаю их терпимыми, но в данном случае мне вообще все равно.

P.S. Зайди в Оскары, напиши то же самое, а то я уже устал от совершенно абсурдной критики, где каждый считает, что я что-то должен лично ему.

Я не хожу в обсуждения Оскаров. И я, собственно, из Народного ухожу, так что мне на номера все равно по большому счету. Но если учесть, сколько времени тратится организатором на конкурс, то номера - это не главное.)) ИМХО.

[Гость Dominic Greene]

Седьмой абзац (предложение №4). Не имеет отношение к номерам, и обращён лично к Кристмасу. Если хочешь лично мой ответ - я не против переходов посреди сезона. Но и не за. Мне это просто неинтересно. Кристмасу интересно, решает он, вот с ним и общайся по этому поводу.

Имеет самое прямое, потому что именно из-за красоты номеров эти переходы запрещаются. Это первое и главное упущение.

Защищая позицию но номерам, ты автоматически защищаешь и запрет на переходы по ходу сезона.

Восьмой абзац. Негативно-обобщающий, да в таком виде, что может быть так же "критикой" твоей позиции. Получил ответ - не жалуйся.

Не может, ибо пока большинство из высказавшихся на стороне старой системы. Если бы было наоборот, я бы так не высказывался. Скорее всего, вообще бы промолчал.

Да, это проблема, что всё должны делать организаторы, в том числе и предпринимать меры, чтобы никто не запомнил неправильный промежуточный номер. Но если допустить, что это так, всё равно, повторяю: обвинять в плохой организации, протестуя против новой системы, при том, что в новой системе эта проблема решается - не жди после этого дискуссии на высоком идейно-художественном уровне.

Мы пока не знаем, решается она или нет. Были случаи, когда вообще с прошлого года номер оставляли.

Опять же, ничего нового, кроме знаменателя в 10, новая система не даёт. Но это возможно сделать и со знаменателем 3. Мне не нравится знаменатель 10, а не то, что номера по итогам прошлого сезона намертво закрепляются. Напротив, я за подобное закрепление.

Мне это неинтересно и не нужно, потому что я к этому вопросу никаким боком не отношусь ни как участник (у нас состав стабильный), ни как заместитель по выкладыванию таблиц. По ходу сезона править список участников будет Кристмас, я к трансферному рынку в это время не прикасаюсь. Программа для расчёта - тоже его.

Ты со-организатор, и тебе в принципе не должно быть всё равно. Потом, никогда не знаешь, когда потребуется замена. Вон, я про Фобскую Силу тоже думал, что у нас стабильный состав. И Заубер про Daydream так думал.

Не только мы с Кристмасом и Бонум. Но здесь не выборы, людей считать. И ведь большинству будет всё равно, если судить по высказавшимся. Недаром ты вариант "всё равно" отметаешь. А то Кристмасу придётся подчиниться мнению большинства и отнестись к конкурсу "всё равно".

Это логично, потому что небольшое негативное или позитивное изменение всегда будет отмечено большинство как "всё равно". Определить позитивность или негативность можно только дав две опции на выбор.

Это вообще небольшой рабочий вопрос, чего его так раздувать? Вон Кристмас делал сайт и не проводил опросов по его необходимости (а тут были желающие терпеть таблицы в виде маленьких кусочков, точнее, чтобы терпел тот, кто выкладывает). По дизайну сайта Кристмас тоже опросов не проводил. Вот негодяй, а.))

Да дело не в том, большой это вопрос или нет. Хотя для меня он имеет определённую важность, не скрою. 1-12-13 смотрится просто глупо и неэстетично. И, да, это моё субъективное впечатление.

Насчёт сайта я уже высказывал своё мнение: это неизбежное зло при нынешнем движке форума, хотя лично я считаю обязательную регистрацию необоснованной прихотью, и я в этом не одинок. Я критикую за дело.

Насчёт номеров: если бы вы сказали, что так проще с программой работать, я и бы слова не сказал. Но номер 1 тут выбивается из общего ряда.

Номер не самоценен, чтобы так изворачиваться. Функция номера - упорядочение участников для последующей обработки прогнозов и результатов. Он даже не обязателен, в ПП без номеров живут. При предлагаемом варианте с вторым "витринным" номером, этот номер не является ни полноценным номером (в случае замены участника), ни полноценным ником, потому что всё равно ники надо в таблицах писать. Ну и толку с него, кроме вашего самолюбования.

Неа, номер команды намертво привязывается выражением nteam=Round((ndriver+2)/3-0.5). Ну и номер пилота (n-1) mod 3 + 1. А дальше ты работаешь с трёхмерным массивом, сортируя прогнозы внутри команды по количеству баллов, чтобы получить сумму двух лучших. Ну и команда знает, какой номер дать пришедшему. И возможны переходы внутри сезона, достаточно поменять строки файла с участниками местами.

Кстати, твоё высказывание можно повернуть и против тебя. Для обработки прогнозов вообще необязательно, чтобы номера напарников были рядом.

Я плюсы своего предложения озвучил, вы озвучили плюсы вашего. Я несколько не согласен с вашими доводами, вы несколько несогласны с моими. Я знаю, что Кристмаса очень трудно переубедить в чём-то, когда он упёрся (например, штрафы за нефиниш или вопросы за ку1-ку2). Не думаю, что номера на этот раз станут исключением. Хотя несколько смешно читать об удобстве восприятия, когда меньше года назад участникам предлагалось самим выбирать себе номера.

Как резюме: делайте как хотите, посмотрим, как это будет функционировать.

[Aficionado]

Имеет самое прямое, потому что именно из-за красоты номеров эти переходы запрещаются. Это первое и главное упущение.

Защищая позицию но номерам, ты автоматически защищаешь и запрет на переходы по ходу сезона.

Понял. Но нет, я защищаю не красоту, а удобство. Другое дело, что стройная понятная система обычно удобна.

Если участник "отправлен" "боссом" выступать за другую команду, то ожидается, что он там будет выступать весь сезон. Ничто не мешает при форс-мажоре поискать кого-то ещё на время. Да, придётся поискать, но выдёргивать участника из другой команды значит перекладывать трудности поиска на другого человека, может, и не знакомого с ушедшим из конкурса. Поэтому я не сказал бы, что запрет на переходы - это безусловное зло.

Мы пока не знаем, решается она или нет. Были случаи, когда вообще с прошлого года номер оставляли.

Опять же, ничего нового, кроме знаменателя в 10, новая система не даёт. Но это возможно сделать и со знаменателем 3. Мне не нравится знаменатель 10, а не то, что номера по итогам прошлого сезона намертво закрепляются. Напротив, я за подобное закрепление.

А у какого-то абсолютно гипотетического игрока, извините, склероз прогрессирует.)) Мы не можем с этим сделать ничего, так же как с проблемой прошлогодних номеров. Разве что закреплять за участником пожизненный номер, но тут тоже минусов хватает.

Ты со-организатор, и тебе в принципе не должно быть всё равно.

Давай кое-что проясним. В том, что делается в конкурсе, мой вклад - единицы процентов, остальное делает Кристмас. И все мои функции со-организатора лежат в сфере "исполнительной власти". Тему открыть-закрыть, собрать прогнозы, посчитать и выложить результаты, когда Кристмас это сделать не может. Поэтому, хотя в обсуждении я, как причастный таинству руководства конкурсом, получаюсь на стороне организаторов, но голос мой в "законодательных" и "судебных" вопросах - такой же совещательный, как у любого участника. И это правильно. Поэтому я не вмешиваюсь в вопросы, которые мне неинтересны и в которых решение не за мной.

Насчёт номеров: если бы вы сказали, что так проще с программой работать, я и бы слова не сказал. Но номер 1 тут выбивается из общего ряда.

Ну, очевидно, что так будет работать проще. А до какой степени ориентироваться на простоту работы - дело Кристмаса.

Кстати, твоё высказывание можно повернуть и против тебя. Для обработки прогнозов вообще необязательно, чтобы номера напарников были рядом.

Да вообще нет ничего обязательного. Можно и без номеров, вопрос удобства. Но создавать ещё один номер, который не совсем тот номер - только усложнение.

Как резюме: делайте как хотите, посмотрим, как это будет функционировать.

А на что конкретно ты посмотреть хочешь? Какой критерий сформулировать сейчас, чтобы понять, "работает" или "не работает"? Жёсткое закрепление номеров за командой есть и в варианте "3 номера на команду", и "10 номеров на команду". Ошибок с номерами на первом этапе, по идее, станет меньше, но это всё.

Разве что участники массово побегут из конкурса под лозунгом "мы не будем выступать под этими жуткими номерами". Но мы вроде сходимся на том, что большинству пофиг.

[McLarenCondor]

...А дальше ты работаешь с трёхмерным массивом, сортируя прогнозы внутри команды по количеству баллов, чтобы получить сумму двух лучших.

Кстати, вот здесь я бы сказал, что ты не совсем прав, так как делать "сортировку внутри команды" смысла нет - лишняя операция, имхо. Это проще решить (а возможно у Christmasa именно так и решается) сочетанием СУММ(диапазон)-МИН(диапазон)...Особенно просто, если БД сделана в ёкселе. Но это уже малость оффтоп.

[Merry Christmas]

Кстати, вот здесь я бы сказал, что ты не совсем прав, так как делать "сортировку внутри команды" смысла нет - лишняя операция, имхо. Это проще решить (а возможно у Christmasa именно так и решается) сочетанием СУММ(диапазон)-МИН(диапазон)...Особенно просто, если БД сделана в ёкселе. Но это уже малость оффтоп.

База Access программа на Delphi XE2

[Fisicо]

Понял. Но нет, я защищаю не красоту, а удобство. Другое дело, что стройная понятная система обычно удобна.

Если участник "отправлен" "боссом" выступать за другую команду, то ожидается, что он там будет выступать весь сезон. Ничто не мешает при форс-мажоре поискать кого-то ещё на время. Да, придётся поискать, но выдёргивать участника из другой команды значит перекладывать трудности поиска на другого человека, может, и не знакомого с ушедшим из конкурса. Поэтому я не сказал бы, что запрет на переходы - это безусловное зло.

Не согласен, вот я хочу поменять пилотов в составе своих команд, местами, и никому сложностей не создаю - сам решаю.

[Боныч]

Не согласен, вот я хочу поменять пилотов в составе своих команд, местами, и никому сложностей не создаю - сам решаю.

А что это изменит по сути? Ну, естественно, кроме лишних телодвижений? Это что, настолько важно, кто в команде первый, кто второй, если "формально босса команды может и не быть"(с)?

По мне, так вот конкретно такая перестановка только усложнит программистику Кристмасу, боле ничего не даст в реале. А вот новая система именно по своей задумке не запрещает переходы. Кстати, для "переходников" могут быть применены номера вида 884, 885 и так далее. Если, конечно, переходя в новую для себя команду, отрекаешься от своих заслуг в старой команде, да и то лишь по номеру. Никто ж с тебя медальки-то не срывает в составе прежней команды за прежние сезоны. Естественно, правда, ставятся под сомнение твои заслуги в КЗ обеих (или больше) команд, в которых ты числился в сезоне.

Вся суть конкурса - кто лучший номерок загребёт ))

То есть кубки в ЛЗ и КЗ за этапы и сезон ничего не весят? Номер - главное? Тогда можно в подкате прописывать текстом все свои заслуги, как это уже видел у кого-то. Там же можно и завоеванные позиции (не призовые) отписать.

База Access программа на Delphi XE2

Извиняюсь, но все ж прошу ответа:

http://forum.f1news....00#entry4891843

Изменено 24.01.2013 09:33 пользователем bonum

[Fisicо]

А что это изменит по сути? Ну, естественно, кроме лишних телодвижений? Это что, настолько важно, кто в команде первый, кто второй, если "формально босса команды может и не быть"(с)?

Естественно, меняет, если я хочу перевести пилота из Доллара в Скрудж, к примеру. Никаких неудобств никому я не создаю, потому что сам решаю этот вопрос.

[vlado]

А ничего, что люди тратят на конкурс свое личное время?

Ну что теперь?Если людям не нравится,то зачем менять что-то?Администрация обязана слушать народ,а не гнуть палки,как удобно ей.

Изменено 24.01.2013 09:44 пользователем The MIZ

[Aficionado]

Не согласен, вот я хочу поменять пилотов в составе своих команд, местами, и никому сложностей не создаю - сам решаю.

В моём понимании, такое имеет смысл проворачивать, если кто-то "не тянет". Но тогда можно другого не трогать, а на место не тянущего найти кого-то со стороны. Уж тебе-то, при стольки командах, и не найти ещё одного человека?

Можно ещё рассмотреть вариант, когда команда распадается по ходу сезона, и одновременно у кого-то уходит один участник. Тоже сложностей не создаётся. Но бывает же, что создаются, об этом речь.

Большинство команд не меняют состав по ходу сезона. У них вообще никаких сложностей.))

Но ещё раз скажу, напоследок: я не против переходов посреди сезона. Хотя отрадным явлением назвать это не могу.

[Merry Christmas]

Ну что теперь?Если людям не нравится,то зачем менять что-то?Администрация обязана слушать народ,а не гнуть палки,как удобно ей.

Людям удобно на красный ездить, но почему то за это штрафуют, не слушают чего то народ, да и пара человек, как то не тянет на Народ, вот если хотя бы треть скажет что для них принципиально важно чтоб был номерок по старой системе а не по новой.

Никто не гнет палки, делается так, как будет лучше для конкурса и участия в нем.

По поводу запрета переходов по ходу сезона из команды в команды, лукавить не буду, честно признаюсь что пока из-за этого сложности при расчетах, будет время, решу эту проблему, тогда переходы возможно будут разрешены, но пока на это нет ни времени ни сил, есть другие, более важные и глобальные вопросы, чем сделать фишку, которая понадобиться паре человек, если понадобиться вообще