Dragon

Смотря , что ты имеешь в виду , если что подвозили , то частенько . Особо в Эру без заправок и Турбо , бенжик на последних кругах частенько заканчивался .

Не всегда . Если в 1981, 1983гг - то я не против . Да он и Вебер , туда б не пошли - Ю так и карьеру загубить можно было , Джордан хоть и новичёк и слабоват был , но не до такой же степени .

Ну мало ли , кто чего имеет в виду . Справочник не мой , да и не в нём одном , существует такая практика , во всех журналах , книгах и справочниках , где существует учёт рекордов и показателей и это не зависимо от Прост-Сенна , показатели у них не лучшие . Но сравнивать можно только , по ФАКТИЧЕСКИМ - ГОНКАМ , а не мифическим ГП . Ну на заборах , ещё и не то пишут и что ? Если проверить , то за забором , этого нет и в помине . Да и логику включи и поймёшь тогда , почему надо гонки считать а не ГП . Талдычешь ты . Я сказал толко то что Сенна , упустил кучу возможности . А ты вяжешся . Я ни разу не сказал что сходил Сенна по своей вине , но подчеркну ещё раз его авантюрный стиль вождения способствовал , сходам и вылетам , обратное не ты ни кто другой доказать не может . Вот обратное - я могу доказать - Майкл на данный момент имеет 56 ГП притом подряд без сходов по техническим причинам . Про гибель Сенны ни чего не доказанно , но существует такая версия , что он сам виноват притом не одна , именно по его вине : 1. Ошибка пилотирования ( недавно Д.Хилл , также её поддержал , а уж он как его напарник , знает больше нашнго) 2. Виновен тем , что заставил в аварийном режиме , заменить рулевую колонку , ухудшив её прочностные свойства , так как находился под огромным давлением , Трёх кратный , да в чемпионской машине , а очков - "0" , Бразилия - ошибка , разворот , вылет . Притом уже на 55 круге , так как пытался догнать Майкла , который его обошёл на 22 круге . Аида - авария , на 1м же круге - У Монта сходов не мало , для теперешнего времени , или потерь из-за столкновений и вылетов . Естественно не соглашусь . Прост сделал для Мака на много больше и принёс ему больше пользы , притом на порядок .

Каждый , сам решает и только сам , когда идти и надо ли идти на риск , у него что было только 2 гонки в дождь ? А объясняю благорозумностью и состоянием организма и только сам пилот это может почуствовать , а ни какие судьи и уж тем более ты , жаждущий - "Хлеба и зрелищь" , как римляне на бойне в Колизее . Значит , у других пилотов не было в тех 2х гонках такого ощущения опастности . Никто не знает , что толкает на это , а просто отбывать № он не хотел , да и предчуствия у каждого есть или ты хотел чтоб он разбился покалечившись или погибнув , ни одна победа и титул этого не стоят . Или ты хочешь сказать , что Лауда трус , отказавшись гонять на Фудзи в 1976г., а ведь ему стоило только 5 прийти , а даже не гнав это было по силам . Или Стюарт - трус , вообще завязав с гонками в расцвете сил . Ещё раз повторю , не тебе сидя за квалой , обвинять Великого

Не кажется ли тебе, что был лишь симметричный ответ на происшествие в той же Сузуке годичной давности? Тем более, что на той Японии (1989) Прост на пару с Баллестром (во всём угождавшим "Клоуну", позднее известному как "Профессор") не просто украли у Айртона чемпионство, но и публично унизили его, заставив просить прощения непонятно за что. И вот каким образом болельщики выражали своё отношение к этому: Насчет обещаний: это ты про Сан-Марино-89? Или есть ещё что-то? И в чём семетричность , в обоих авариях виновен Сенна А в 90 ещё и преднамеренно , что всегда является усугубляющим моментом , в отличаи от спонтанного , Прост и в 1989 и 1990гг , был в переди . А Сенна в 1988г. нарушил правила , его запустили с толкача маршалы , + срезал шикану . Чего украли , Сенна был наказан , справедливо , да и Мак с Хондой (особо , работали исключительно на него в 1989г.) . Так что не возможно было украсть , то что ему и не принадлежало . Да и титул в 1988г. у него левый , хотя тут всё и согласно правил , но он его получил имея всего 94 очка , против 105 очков ПРОСТА , вот у кого украли , так украли , да и в 1990г украли , так как Сенна совершил преднамеренную аварию и его должны были , а это как Майкла в 1997г , лишить всех очков , вот уж сколько там Рон проплатил , одному богу известно ? А плакат мало ли какие придурки чего нарисуют Обещаний и извинений у него хватало , и в Сан-Марино-89 естественно тоже .

Альфа-Ромео , БРМ ,Купер , Мазарати , Марч , Матра , Мерседес .

А почему это - Брэбхэм 92 в счет не берем ??? Я легко могу не брать во внимание гонки МШ в Джордане Причем Джордан был боле-менее, а уж Брэбхэм - был полное ведро да еще и с болтами.... Ну и где ты взял ГОНКИ , одна квала , а далее - Так что 8 ГП Хилла и 1 квала . Не сравнимы . Тогда уж Майклу весь 1991г. не считать , пришёл то без обычных предсезонных тестов и тренировок , всё по ходу сезона учится то надо было . про "ведро" - похоже ( а если без болтов , то совсем бы не сдвинулось , там ещё и гайки были , хотя Хилл 2 раза и финишировал 11 и 16м , но 6 раз не пройдя квалификацию . Вобщем Хилл на "ведре" - А раскрасили то "ведро" , весёленько - в обшем последняя машина великой марки .

Так кто возражает , что великие ? Но именно на СУПЕР !!! Конкурентноспособный только благодаря Просту , не много говоришь показал - а Титул у кого и 4 победы , и притом напарник Росберг - только 6й с 22 очками , а он всё же ЧМ , пусть и слабенький но ЧМ и в 1985г. был 3м ( правда тогда с тем же супер движком Хонда ) , а в 1986г. Хонда всех рвала , но Прост вырвал у более сильной команды Титул . Да и 1987г. это подтверждает - 3и первых места у Хонды , а уж 1988г. ещё ясней показал , напомнить где оказался обладатель КК и Личного Титула , да и 2го Личного места - Вилльямс ? - правильно на 7 месте , а Менсел только 9й , и всё из-за того что что Хонда перешла в Мак . Без Хонды - даже Пара Великих , не выграла б 15 из 16 гонок , хотя возможно б Чамп и выграла . Да и я за тем Чампом следил , хоть и по прессе . Смотреть то стал (хоть и не регулярно) - соконца следующего 1989г.

Глупая , ложь. Тебе видно это не понять . Те кто "трусит" , уходит из гонок , а не гоняет 200 гонок и притом на высшем уровне . А вот , то что человек - ценил жизнь и не хотел её выбросить на помойку , не тебе судить , сидя за квалой . Я покрайней мере могу судить об этом , так как сам 15 лет летая , ежедневно рисковал жизнью , по много раз за день , да и 4 вынужденые посадки пережил . так что не тарахти .

Ну на вскидку , в преднамеренной аварии в 1990г. на Сузуке , вынос Проста , он преднамеренно задумал ещё до гонки , в чём потом и признался . в том что давал обещания , нарушал их , потом извиняясь довал новые и опять нарушал их . Ну что я тебе буду всё , что породило - ВОЙНУ между ними , писать . Почитай в нете полно , об этом .

Поклонники Феррари при том что смотри его ник... И он высказал не мнение, а скажем плохую шутку ( мягко говоря ) И вообще это мне не понравилось и я высказал свое мнение. Так вот. Он не - "полохую шутку" , а нетактичную гадость высказал . Но я про то , что ты это переносишь на всех болел Ферров , а это тупо . Ещё раз повторю - ... , что то ты не обвиняешь в позоре всех болельщиков других команд , когда отдельные тупые отморозки , пишут гадости , а это частенько бывает . , это отдельное мнение отдельного форумчанина и не важно чьим болелой он является . Поэтому не надо обобщать и обвинять всех огульно , пиши конкретно про данного - болелу и нет проблем , ведь я тебя допустим не обвиняю , если болела твоей команды или пилота - сморозит какую то гадость , если ты только её не поддержишь своим одобрением или согласием , а разьве ктото подержал эту глупость , но ты то накинулся и перевёл стрелки на всех болел Ферров . Согласись , что это глупо .

Что то ты тут опять наврал. Прост участвовал в 202 ГП одержал 51 победу делим одно на другое получается 3,96 гонок на победу. У Сенны 162 ГП и 41 победа получаем 3,86. ТО есть Сенна побеждал немного чаще. Ну врать это по твой части . твоё враньё выделено , да и считать не умеешь 162*41= 3.95 , откуда ты взял 3,86 , одному богу известно и то врядли . Статистика была взята из ежегодника 2002г. Там , тоже не стыковочка есть , окей пересчитаем в ручную . Только читай внимательней , не ГП /на победу (хотя сам пишешь гонку , но считаешь почему то именно ГП ) а , гонок / на победу : Прост 198гонок - 3.88 гонок на победу (3.90 у них вышло , так как они считают 199 , как и во многих других источниках , так как там Прост участвовал , покрайней мере в формировочном круге , на котором и сошёл и многие её защитывают как гонку , что в принципе не правильно -199гонок- 3.90 ) Сенна 161 гонка - 3.92 гонок /на победу ( так что у Проста ещё лучше показатьль оказалшся ) ГП / на гонку же - нигде ни в одной таблице рекордов и достижений , не считают (так как показатель не коректный , так как в гонке пилот то непринимал участия ) Описка вышла - да 20(попала 1 с 1987г., но это дела не меняет , 20 или 21 не существенно , важно что не смог выграть имея преимущество . А- , так теми же вилами писано , что эти сходы не по его вине , но это любому понятно , что авантюрно-рискованный на грани стиль управления ведёт к более частым отказам техники , сходам и вылетам , что характерно для Сенны .

Не , ну естественно , - Райнмен - тут 2х мнений и быть не может .

На счёт самый , поспорю . ( или ты имел ввиду только из самих Вилльямс? тогда согласен . ) А вот Найдж с Сеной на понтоне - КРАСОВЦА .

Ровно это я и говорил , читай внимательней , без шор на глазах . И опять же ИМЕНО Френк ЖЕЛАЛ им продать , часть акций , что б сильней их привязать к СВОЕЙ команде , но БМВ - отказались , хотя раннее , когда только пришли изъявляли такое желание , но почему то передумали .

Тут ещё есть по Просту и Сене - если брать только Макларен . Сенна - в Маке 21 раз стартовал с ПП не выигрывая гонку , то есть упуская возможность , сходе же с его авантюрным вождением , были частыми , что естественно . Прост , же упустил только 2 ПП , не выграв с неё . Зато у Проста (только в Маке , а так этот результат ещё выше )- 23 Победы , при старте не с ПП , у Сенны же 9 таких результатов . Средний по очкам за ГП , Прост 3,95 (Очка за гонку) , Сенна - 3,79 Подиумы 106 Проста , против 80 Сенны , Быстрых кругов -Прост 41 , Сенна - всего каких то 19 . Так что у Сенны из основных показателей только один лучше - 65 ПП , но он ими очень хреново распоряжался , упустив 37% Прост , же наоборот имет по этому показателю 155% , тоесть выграл , больше чем у него было возможностей , тоесть стартов с ПП . Да и количество Гонок /на Победу Прост - 3.90 гонки / на 1 Победу Сенна- 3.93 , что хоть не на много но хуже .

Да заплатили и за это в названии команды БМВ , в начале записаны , они генеральный спонсор , а машины всегда имеют расцветку именно генерального спонсора . Но владельцами они не являются и даже отказались покупать часть акций команды , а Френк им предлагал этот вариант . Ну если только в умах не следящих , тогда - Упс .

А причём тут поклонники Феррари , это его мнение - личное , и к остальным отношения неимеет . И кстати , что то ты не обвиняешь в позоре всех болельщиков других команд , когда отдельные тупые отморозки , пишут гадости , а это частенько бывает . А по теме , Прост во времена 1999- 1990гг. , совсем другое говорил о Сенне , притом Сенна сам в этом был виноват и заслуживал осуждения . Ну а теперь естественно , это дело самого Проста так и не иначе говорить . Но ... .

А почему это - Брэбхэм 92 в счет не берем ???

Ну так и никто не отрицает , что Сенна очень быстр . Притом , так же известно что Прост ни когда не стримился выигрывать ПП , его интересовали , только Победы или очки и это он перенял от Лауды . ПП умел брать , но ведь сколько упущенных возможностей , это и говорит , что он не лучший в гонках - вот про что разговор . Много Супер гонок , но и очень много провальных . А ведь лучший , это тот кто больше выграл , набрал очков и тд

Да но посмотри , он из 65 ПП , выграл только 41 , тоесть имея преимущество - растерял его , а у Проста 33 ПП , но выграл то он - 51 - ощути разницу , поэтому то он и лучший . Это самый худший показатель , среди великих , как он может быть лучше если он столько упустил возможностей , которые ему дал Супер Макларен . А Сенна только спец по езде на один круг (ну естественно только по отношению к Просту), в гонках же он хуже Проста .

Ну сам себя не похвалишь ? Машина в 1988-1989гг - была на голову выше всех остальных , а уж про Хонду и говорить не чего , такого преимущества по движкам , ни когда не было . в сезоне 1988 года они заработали 199 очков из 240 возможных, 15 побед, 10 дублей,15 поулов, как говорится почувствуйте класс!и я с тобой не соглашусь, преимущество легендарного МР 4/4 с мотором хонда над соперниками было далеко не таким громадным,какое имел например "активный" вильямс FW14В в 1992 г. с мотором Renault! Ну это твоё мнение , против моего , я считаю Маки сильней были , а уж Хонда без сомнения , особо Турбо в 1988г.

Ну сам себя не похвалишь ? Машина в 1988-1989гг - была на голову выше всех остальных , а уж про Хонду и говорить не чего , такого преимущества по движкам , ни когда не было .

Прост - лучше , хотя Сенна может и быстрей , но это не одно и тоже , что лучший . Да именно Прост , был назван по итогам - 50 лет Чемпионатов Формулы-1 , лучшим .

И чем , это ? Это только дело предпочтений , ни чего более .