Dragon

[quote name='vlad_krsk' post='622495' date='28.06.2007, 8:49']А при переводе там путаницы не возникло? Думаю, за эту фразу многие бы зацепились, если бы всё было именно так, как ты сказал.[/quote] да не про какой - трекшн , он и не говорил - сразу б прихлопнули . притом всё проверили , да были подозрение на запрещённую электронику , но ко всем командам , кроме Феррари . Все и всегда пытаются обойти запреты , тем боллее после машин 2003г и резкого запрещения всех электронных помошников

[quote name='Oldman' post='622481' date='28.06.2007, 8:32']не, дорогой, это не катит... Это комментарии текущего момента. Меня же интересуют размышления в историческом аспекте... Типа там высказывание "да что вы тут говорите, я в 94м всю Барселону на одной пятой передаче проехал". Кстати, две гонки спустя, на официальной пресс-конференции наш герой заявил что замечательно стартовать ему помог запрещенный в то время трекшн-контроль. У Сенны не понты. У Сенны запредельная уверенность в себе и своих силах. Вполне обоснованная, должен заметить. updated - лаунч контроль, естественно.[/quote] Ну про Сенну ты считаешь "увереность" - я считаю имено понтами . Про какие то заявления , вот может в новых книгах-биографиях . Что то и скажет . Торнау заказал и уже договорились о её переводе - почитаем А тебе хотелось бы , что б он об этом через раз заявлял и у тебя был повод это называть - "понтами" ?? вот он и не даёт поводов для этого .

[quote name='Oldman' post='622193' date='27.06.2007, 18:34']и еще следует заметить, что ему оставалось ехать кругов шесть до финиша. И то, что на этих кругах у него выигрывали СЕКУНДЫ почти все оставшиеся гонщики Мне кстати еще один момент любопытен насчет МШ. Наш герой никак не старадает излишней скромностью, но лично я НЕ СЛЫШАЛ НИ РАЗУ от него понтов (и вообще каких либо комментов) касательно Барселоны 94. Не странно ли? [/quote] Ну ты много ещё чего не слышал . почему понтов ?? или ты этого , по своей "невзлюбил" и ждал от него ? Понты это к Сенне А вот то что Майкл говорил : [quote]«Машина вела себя просто великолепно в начале, и я легко оторвался от преследователей на достаточно большое расстояние. Потом коробка перестала рабо¬тать. Все, что я знаю, – так это то, что ее заело на пятой передаче. Когда я остановился в боксах, я спросил, можно ли что-то испра¬вить, но сделать ничего не удалось»..[/quote] [quote]«Сначала было немно¬го трудно проходить все повороты на пятой передаче, но затем я сумел войти в ритм и поддерживать приличное время на круге. Мне помог опыт, приобретенный в Группе С, потому что я изу¬чил много различных способов управления, меняя стиль вожде¬ния для того, чтобы сэкономить топливо. Я использовал тот же самый стиль управления, и это, конечно, очень помогло мне». Диаграмма прохождения кругов подтверждала это. Результаты на круге улучшились в течение 10 кругов с 1:31,0 до 1:27,0[/quote] [quote]К тому времени Шумахер сделал вторую остановку, заключавшую в себе опасность, потому что он рисковал заглох¬нуть при попытке тронуться с места. Но он не заглох. «Я вынужден был использовать высокие обороты и держать выжатым сцепление, чтобы поехать. Я дал большую нагрузку на двигатель, но он продолжал работать». Хилл лидировал до финиша, Шумахер замедлился, чтобы сберечь сцепление, так что в конце гонки промежуток между ними составлял 29 секунд.[/quote]

[quote name='Schumofil' post='622097' date='27.06.2007, 16:45']Это значит, что Сенна был вынужден переключаться со 2й на 6ю И ничего - выжил, доехал[/quote] Ну так ехал Сенна без 3-5 передачь и даже выграл и ни чего . Это ж нет таких Шумафобов , что б на Сенну наезжать и требовать , что б им всё доказывали . А без наздов на Майла , некоторые жить не могут . Вот и вся недолга

[quote name='Zar' post='622026' date='27.06.2007, 15:38']Чем принципиально, а главное в данном контексте, пятая передача лучше любой другой? Сам хоть понимаешь?[/quote] А какая разница ? Если спец говорит , значит так и есть . Этого достаточно

[quote name='Schumofil' post='621879' date='27.06.2007, 13:03']Верно Потому - читай камент от инженера Форда, который сказал, что МШ поддрживал высокие обороты всю гонку[/quote] [quote]. К тому времени Шумахер сделал вторую остановку, заключавшую в себе опасность, потому что он рисковал заглох¬нуть при попытке тронуться с места. Но он не заглох. «Я вынужден был использовать высокие обороты и держать выжатым сцепление, чтобы поехать. Я дал большую нагрузку на двигатель, но он продолжал работать». Хилл лидировал до финиша, Шумахер замедлился, чтобы сберечь сцепление, так что в конце гонки промежуток между ними составлял 29 секунд. Представители «Форда» говорили: «Телеметрия подтвержда¬ет, что после отказа коробки передач для движения «Зетеку-Р» на машине Шумахера требовалось минимум 5200 оборотов в ми¬нуту на каждом из оставшихся кругов и максимум в 14,500 обо¬ротов на длинных прямых».[/quote]

[quote name='Schumofil' post='621841' date='27.06.2007, 12:41']Стас, вообще-то это имеет лишь опосредованное отношение к вопросу. Однако я точно помню, что в начале 90х МШ еще ездил с джойстиком. И после этого мне говорят, что КПП не слишком изменилась?[/quote] Там главное в в прокладке , между рулём и седеньем [quote name='Zar' post='621853' date='27.06.2007, 12:46']Всегда это признавал, а я и не пытаюсь, я хочу НАЙТИ объяснения тому, чего не могу понять, мне мало просто поверить [/quote] Ну так это все хотят . Но это не значит , что нельзя не верить такому количеству уважаемых в Ф-1 специалистов . Которыее подтведрждают факт , отказа на 5й передаче

[quote name='McFly' post='621832' date='27.06.2007, 12:34'](жаль покруговки под рукой нет).[/quote] Лови - [url="http://www.f1news.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2380&view=findpost&p=504809"]http://www.f1news.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=504809[/url]

[quote name='Zar' post='621816' date='27.06.2007, 12:24']Да, и объяснить что это было- не могу. Но, для меня это не повод верить во что попало[/quote] А ты что спец по КПП для болидов Ф-1 ???? Поэтой причине и не можешь

[quote name='Zar' post='621825' date='27.06.2007, 12:32']Просто пит был самый что ни на есть плановый. Никаких действий кроме дозаправки и переобувки НЕ БЫЛО. Симондс поставил диагноз по телеметрии и связи между поломкой и заездом не видно никакой[/quote] Вроде ему руль меняли , только не помню на 1м или втором , ну или как минимум запасной вынесеный на пит видно . Надо Колю или Макфлая спросить точней Тут разговор то про то что , может ПЛАНОВЫЙ , был бы через 1 или 2 круга (хотя может и больше , есейчас не узнаешь . Притом может и один Пит как у Бландела планировался ( благодаря чему он и на подиуме ) хотя это маловероятно , но то что "плановый" мог у Майкла быть позже , это вполне вероятно

[quote name='vlad_krsk' post='621822' date='27.06.2007, 12:30']Если ты про ту авишку, в которой явно неравномерное движение болидов. Да, когда-то я говорил, что там оцифровка хреновая. Если её сравнивать с другими видео-фрагментами того же эпизода, дефект именно той авишки становится видно невооружённым взглядом. Для этого необязательно быть специалистом. Про вырезанные кадры в трансляции я не говорил. Это тебе кто-то наврал.[/quote] Во как раз про это , только напутал , типа "вырезано" и плохо оцифровано , из-за чего казалась что машина дёргается , что приводилоссь как аргумент неисправности Бенеттона Ну не наврал , а перепутал , это ж ещё на журнальном форуме было в теме про Аделаиду . Да и я ему не утверждал , а предпологал , притом и насчёт тебя и насчёт кадров

[quote name='Schumofil' post='621724' date='27.06.2007, 10:44']Дракон, может и сравним со "всеми шумафилами" по числу постов, но никак не может быть в одиночку обобщен до этого сообщества Впрочем, кажется, ты ошибаешься - Дракон меня может поправить - он лучше свои посты помнит, и найдет тебе пост, в котором он говорит, что везение также было[/quote] И искать не буду их масса , только об этом и говорили постояно , Да и сам факт финиширование на Подиуме на одной - "5й" . Чем ещё кроме большого везения может быть , можно и без очков остаться даже финишируя или просто сойти Ещё все пропускают мимо ушей , что Тиррел оказался на Подиуме и это плоследний Подиум , Тиррела . да и в 1994 еле катил , но тот подиум в круге с Виллом и Бенеттон , разьве не везение А до 1994 г , у Тиррела подиум , был аж в 1991г и тоже благодаря случайности и массовым сходам (правда у них тогда Хонда практически чемпионская была )

[quote name='JohnnyR' post='621720' date='27.06.2007, 10:31']Тезисов чего? Если о самовозке - то я согласен [/quote] Да ему эти бредни давно мерещатся . Ни какких тезисов , просто он читал всей дискуссии , наоброт всего говорил , что повезло что Мика сошёл и у других проблем - выше крыши в одном круге с Хиллом только 3е , ещё Майкл и Бландл на Тиррел ( и что Тиррел в том году 6й в КК , только благодаря 3му месту Бландела )а так на Тирреле никто выше 5места и то от случая к случаю - не поднимался , а тут на Подиуме и в одном круге с Виллом и Бенеттон , у Хилла тоже проблемы иначе и отрыв был больший и он просто берёг машину доезжая [quote]Все кто мог более менее быстро ехать сошли , у остальных были проблемы .[/quote] И после этого , кто то заявляет , опираясь на свою злОбу и бредни , что я не говорил о везении ????

[quote name='JohnnyR' post='621681' date='27.06.2007, 9:59']Советую просто пересмотреть гонку. Где-то пол-года назад, у меня были примерно такие же настроения. Для информации - в 91-м (могу наврать) Сенна выиграл Гран-при Бразилии на одной только шестой передаче Кругов он конечно проехал не так много, как Шумахер, но все же.[/quote] Не совсем , да Бразилия 91- но у него - Выпадение 3-5-й передач .

[quote name='Zar' post='621654' date='27.06.2007, 9:44']Картинка дает только вопросы, а никак не ответы. У меня например запись Speed TV, камент Матчетта, но камент Палмера- это ведь другое дело совсем? Драг, например, в разборе Аделаиды, Потехина вообще в расчет не принимает.[/quote] Естествено , он столько пурги нёс в то время когда коментировал . Проитом это его ИМХО , как и ИМХО Палмера - - это всё только домыслы . Потехин что то ПРЕДПОЛОЖИЛ у него не было -ОБЪЕКТИВНОЙ информации , так же как и у Палмера при его высказывание . Прост высказался по другому , совершенно противоположно - это тоже ИМХО . А доверять можно только тем кто видел Телеметрию . Почему ты отбрасываешь мнеие 3х суппер профессионалов , имено в данной области и основаные на изучении , Обективных данных . тоесть телеметрии , но привязываешся к ИМХО одного пилота , не беря во внимание мнения других , Проста и Шумахера - притом намного больших профессионалов , чем Палмер ??

[quote name='Zar' post='621647' date='27.06.2007, 9:39']Я это все не отрицаю, но проблема в том, что если бы была такая же ситуация и речь шла бы не о пятой, а допустим о второй передаче, то и тогда ты бы в это поверил (судя по твоей позиции), что и говорит о твоей сверхпридвзятости в этой дискуссии [/quote] Ты невнимательно Мачета прочитал - [quote]Конечно, свою роль сыграла и удача, поскольку если бы машина застряла на какой-либо другой передаче кроме 5-ой, крайне маловероятно, что двигатель выдержал бы гонку, а машина осталась бы конкуретноспособной."[/quote] Не надо теоритизировать и перескакивать . Разговор идёт об имено ДАННОЙ ситуации , тоесть по факту случившегося , ты ж в какие то предположения и дебри всё хочешь свернуть

[quote name='Zar' post='622003' date='27.06.2007, 15:21']Вдумайся Драг, Главны инженер (не берем уже пилота ) говорит - невозможно. Как думаешь, чем он руководствовался изрекая такую мысль? скорее всего своим, и наверное немалым, опытом. А потом опа, и меняет точку зрения на противоположную, исходя из телеметрии...[/quote] Ну как раз естествено . В это до изучение - Объективной информации - телеметрии , не верилось . А что Палмер , посредственый пилот и главное не видивший той телеметрии , что он ещё может сказать ??? Он не специалист уровня Симондса , Мачета и Паркера - но главное не видел Телеметрию , образно - "" Пастернака не читал, но осуждает и не верит ". Это из тойже области , он даёт ЭМОЦИОНАЛЬНУЮ оценку , ИМХО , не более того . Тут главное , то ЗАКЛЮЧЕНИЕ Симондся - "Заклинило на 5й" , то что ему не верилось до изучения Телеметрии . Как раз логично . Но после изучения , пришлось признаать по ФАКТУ случившегося . Какая проблема . [b]Это ФАКТ , подтверждённый Телеметрией !!![/b] В чём и убедился и подтверждает - Симондс .

[quote name='Schumofil' post='621641' date='27.06.2007, 9:37']Если бы ты прочел эту тему, то знал бы, что я не только смотрел гонку, но и делал всем желающим нарезки из нее. Твоя инфомрация о том, кто комментировал гонку, как-то подозрительно расходится с титрами, которые я видел в начале трансляции Если угодно - могу сегодня, по возвращению домой, специально выложить титры для тебя. Вероятно, ты не знаешь, что на английском языке гонку транслируют не на одном канале. Еще лет 7 назад в "Формуле" я встречал упоминание о том, что, помимо общедоступных, гонку также транслируют кабельные (платные) каналы. Не знал? Но я непременно дам вечером указания на эту тему - дождись только.[/quote] Ну ещё и самый доступный в то время из "на аглицком" - это Евроспорт

[quote name='Zar' post='621635' date='27.06.2007, 9:34']Я уже говорил, я объяснить это не могу Вот мы и нашли новый материал Ты сможешь каким-либо образом предоставить часть или всю эту запись на суд общественности?[/quote] И что это за м"матерьял" , это мнение Палмера - НЕВИДЯЩЕГО ТЕЛЕМЕТРИИ , тоже самое говорили и Симондс и Мачетт , что убедились только всё увидев и проверив по телеметрии . А Палмер , типа заявлений как в Союзе - [b]"Мы Пастернака не читали, но осуждаем".[/b] Кто больше понимает Механик Стив Мачет , Пет Симонс и програмный менеджер "Форд Ф-1" Стив Паркер . Да и что мог Палмер сказать не видя телеметрии - "не может быть" - Симондс тоже говорил подобное , пока досканально не изучил -( Объективные данные ) , то есть так называют Телеметрию и данные "Чёрных ящиков" (в авиации и другой технике).

[quote name='Zar' post='621620' date='27.06.2007, 9:16']Вот в этом и суть. Не верить он не может, но и верить, как ясно слышно из его слов, тоже.[/quote] Как раз наоборот , он и ПОВЕРИЛ , только исходя из данных , телеметрии . Так как ото неопровержимый Факт . Ведь он не циферку 5 на Тв экране видел , а весь комплекс показаний движка и они говорят об одном - заклинило на "5й" , + причина указаная , врядли вообще могла самоустроница - [quote]" мы проверили данные, мы ничего не можем сделать. Это отказ гидравлики. У тебя потеря давления в системе выбора передач (gear selector). Я повторяю, мы ничего не можем сделать"[/quote] Хотя ту4т я спорить не буду , я не знаю КПП Ф-1 и возможно ли при таком отказе , вразблокировка её , но согласно слов Симондса - "Я повторяю, мы ничего не можем сделать"

[quote name='Zar' post='621611' date='27.06.2007, 8:56']Я именно об этом и говорю. В этом спиче мне слышится то, что Симондс вынужден в это поверить только благодаря телеметрии и другого рационального объяснения не существует. Есть ли это интервью на инглише?[/quote] Да , но он там имено ПОДТВЕРЖДАЕТ и безоговорочно . И механик тоже . Так что специалисты в один голос - подтверждают имевшийся ФАКТ . Так это как раз и подтверждает , необычностьи УНИКАЛЬНОСТЬ ситуации и феноминальность того , что совершил Майкл . Ну книги у - MilkaTM , она переодически появляется , (в июне была) Но вряд ли на инглише будет в ручную набивать текст . Но что там существеного может помен=ятся ??? в обоих книгах и обоими спецами , однозначно подтверждается сам Факт , как и спецом из Форда . Да необычно и странно , но знаешь с техникой всякое бывает . Был случай с истребителем(название не помню) -" после полного отказа двигателей , лётчик катапультировался . А самолёт сам по себе без лётчика и управления , приземлился на поляне и целёхоньким . И это истребитель , который при отказе двигателя , падает топором вниз и уж тем более при отсутствии лётчика и пилота ."

[quote name='Zar' post='621498' date='26.06.2007, 23:46']Я опираюсь на твою полустраничную цитату, приведенную страниц 90 назад, если есть шире- давай[/quote] Ну ты наверно про это ??? [url="http://www.f1news.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2380&view=findpost&p=503777"]http://www.f1news.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=503777[/url] Вот что с Оф Сайта - [quote].whilst Michael Schumacher laid yet another brick in the foundations of his legend by finishing second, having driven the majority of the race stuck in fifth gear. At the first round of stops Schumacher emerged at a seriously reduced speed – his gearbox wouldn’t select gear. The German however refused to give up. Schumacher meanwhile, although stuck in fifth gear, was posting lap times comparable to those being set by the Williams and McLaren drivers[/quote] [b]Ну в принципе я про это - [url="http://www.f1news.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2380&view=findpost&p=505826"]http://www.f1news.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=505826[/url] [/b] И цитату Стива Мачетта механика Бенеттон и мнение Пэта Симондса об этой гонке, которое приводит Джеймс Аллен в книге "Driven to Extreme": от - Цитата(MilkaTM @ 26.02.2007, 23:13) [quote]Цитата(MilkaTM @ 26.02.2007, 23:13) Специально для тех кто, не может в это поверить... из книги Стива Мачетта ''Life in the Fast Line" про чемпионат-94 (Стив тогда был механиком в Бенеттоне и во время пит-стопов поднимал машину на заднем домкрате): "Неожиданно включилось радио и Михаэль сказал: "У меня проблема. Не переключается передача. Я повторяю, не переключается передача. Я застрял на 5-ой. Что мне делать?" В голосе Михаэля не было никаких признаков стресса и он казался совершенно спокойным, когда спрашивал совета. Его инженер Пэт Симондс сразу ответил: "Продолжай, Михаэль. Дай нам несколько секунд посмотреть данные. Продолжай. Я повторяю, продолжай." "ОК",- ответил Михаэль. [b]Через некоторое время Пэт по радио сказал: "Михаэль, мы проверили данные, мы ничего не можем сделать. Это отказ гидравлики. У тебя потеря давления в системе выбора передач (gear selector). Я повторяю, мы ничего не можем сделать.[/b] Выбор за тобой. Делай то, что считаешь наилучшим." "ОК, Пэт. Я должен заезжать за топливом?" - спросил он. "Да, ты должен." "ОК, я заеду на этом круге." Как только я это услышал, я подумал, как видимо и все остальные, что гонка Михаэля окончена. [b]Он должен был заехать на пит-стоп, и это казалось невозможным, что он сможет остановиться а затем тронуться, будучи на 5-ой передаче. Я посмотрел, что стартер был поблизости, поскольку вероятность того, что машина Михаэля заглохнет, когда он попытается стартовать, была высока. Михаэль заехал. Мы провели дозаправку, поменяли шины, и он поехал дальше. Как только я освободил его машину с домкрата, то готовился помочь ему с машиной, подтолкнув заднее крыло машины. Но ему не требовалась никакая помощь, и он медленно поехал по пит-лэйн. Я был поражен. Если бы я не видел это сам, я бы не поверил, что это возможно.[/b] Затем последовала гонка, которая должна войти в исторические книги как одна из самых лучших. Во время пит-стопа Михаэль уступил лидерство Хаккинену, а затем второе место Хиллу, пока он боролся с машиной. Однако, после нескольких кругов мы заметили, что время Михаэля на круге стало опять улучшаться, и ему удалось удержать 3-ье место. Позже он объяснил, что он пробовал разные гоночные линии, стараясь пройти повороты шире, что позволяло ему сохранить скорость. Он обучился этому умению, пытаясь уменьшить расход топлива, когда гонялся за Мерседес в sports car. Действительно, наша телеметрия показывала, что потребление топлива уменьшилось за время гонки! Второй пит-стоп Михаэля был проведен с той же кажущейся легкостью, что и первый: он покинул пит-лэйн лишь с небоьшой пробуксовкой. В заключительной стадии гонки у обоих МакЛаренов сгорели моторы. Выиграл гонку Дэймон, а Михаэль закончил её на невероятном 2-ом месте, благодаря своему невероятному гоночному таланту и совершенно впечатляющей эластичности двигателя Zetec-R V8. [b][b]Конечно, свою роль сыграла и удача, поскольку если бы машина застряла на какой-либо другой передаче кроме 5-ой, крайне маловероятно, что двигатель выдержал бы гонку, а машина осталась бы конкуретноспособной."[/b][/quote] [quote].И в качестве бонуса мнение Пэта Симондса об этой гонке, которое приводит Джеймс Аллен в книге "Driven to Extreme": [b] " Это было невероятно! Многие не могут поверить, что это случилось, и я могу это понять, потому что мне нужно посмотреть на все данные опять, чтобы убедить себя. Когда он сказал нам по радио, что застрял на 5-ой передаче, я сказал: "Продолжай, мы посмотрим, что мы сможем сделать." За то время, что нам понадобилось проанализировать данные и понять, что мы ничего не сможем сделать, [size=4]неожиданно он стал ехать быстрее опять и я подумал, что проблема должно быть сама устранилась. Но когда я посмотрел на экраны компьтера, я увидел, что проблема осталась и он по-прежнему на 5-ой передаче."[/size][/b][/quote] Это ты читал ??? Это Мнение двух отличных СПЕЦОВ Ф-1 + мнение Стива Паркера из Форда . и писателей , Хилтона , Типлера и тд + Энциклопедии + Официальный Сайт ФИА и тд и тп . А в ответ только фраза Станиславского - "не верю " Пусть преведут , мнение хоть какого то Спеца Ф-1 , а не эмоциональную - "Станиславского" [quote name='Myxomop' post='621505' date='26.06.2007, 23:52']Они заинтересованные лица.[/quote] Привиди цитаты других спецов

[quote name='Zar' post='621488' date='26.06.2007, 23:30']А то, что даже передаточные числа оказывают большое влияние, не говоря уже о самих передачах Я на самом деле не это имел ввиду, некорректо задал вопрос. А имел ввиду то, что никто не может объяснить как возможна езда на 1 передаче, да еще и на коробке совершенно для этого не предназначеной, молчу уже про мотор...[/quote] Ну - "не объяснили" , это одно . Хотя может спецы Форда это и объясняли как то - не попадалось . Но на данный момент , есть только 2 подтверждение от двух профессионалов Ф-1 , подтверждаюших это - Симондс и Паркер из Форда . [quote name='Zar' post='621494' date='26.06.2007, 23:39']Еще раз повторяю, суть слов Симондса не в том, что он это подтверждает, а в том, что не понимает как это возможно.[/quote] А ты читал - ЕГО СЛОВА , или опираешся на мой краткий пересказ ????? Он там ИМЕНО подтверждает - , что имено на "5й" !!!!

[quote name='Oldman' post='621465' date='26.06.2007, 23:08']вот можно мне реальную цитату (не в переводе Макфлая) от какого-либо пилота (пусть даже не Ф1) о том, что такое возможно? Я такой цитаты не читал и не слышал. Когда Марри Уокер такое говорил - что Брандл, что Палмер замолкали или переводили тему на что то другое. Так что тут с одной стороны мнение идеалистов, в технике ничего не смыслящих, а с другой - мнение людей твердо стоящих на земле [/quote] А Пет Симондс и Стив Паркер из Форда - "идиалисты и в технике ничего не смыслят " ???? Да весело Может сам приведёщь , хоть одно мнение специалиста Ф-1 , а не доморощеных и не имеющих к Ф-1 отношения . [quote]ты даже не удосужился понять о чем я тебе говорю... и начал лить грязь на других Очередной человек для которого есть только свое мнение. Мне такие люди неинтересны.[/quote] Это ты даже не попытался понять , написаное и где ты увидел ???? Все ответы были абсолютно на твоиже реплики и в том же духе . [quote]начал лить грязь на других[/quote] Ну да интересны только кто Феррари поливает или Майкла ???

[quote name='Zar' post='621418' date='26.06.2007, 21:17'][b]Вдумайся в это Драг[/b], не видишь ли ты в этой фразе противоречия?[/quote] Не вижу , так как за свою лётную жизнь и не такое перижил ( имено пережил , в прямом смысле слова) . А уж тем более когда в Ассоциации УФОлогии и энргоинформационного обмена - работал . Так что и не токое видал и похлеще . [quote]И еще, Мухомор высказал правильную мысль, но у меня к ней вспомнился конкретный пример: В Спа, того же 94 года, Хилл говорил о том, что они увеличили клиренс машины на 1 мм (!) чтобы не стесывалась доска, и это стоило им [b]0,5 сек на круге[/b], даже такое, ничтожно малое изменение несет такие потери, а мы говорим о потере 5 передач! Факты что имеются достаточно убедительны, я тоже не могу объяснить звук мотора при съемке онборд, но это не повод верить во что попало, а объяснить [b]как это возможно[/b] не может никто.[/quote] Ну не может - 1 мм , дать - " [b]0,5 сек на круге[/b], " , особо в те времена , вот это фантастика . А сказоно , было типа что б подчеркнуть незаконность стёртой доски Майкла . [quote]а мы говорим о потере 5 передач! Факты что имеются достаточно убедительны, я тоже не могу объяснить звук мотора при съемке онборд, но это не повод верить во что попало, а объяснить [b]как это возможно[/b] не может никто.[/quote] В том то и дело , что ФАКТЫ , как раз и говорят , что Майкл ехал на 5й передаче и инженер Форда и Симондс , это подтверждают , + телеметрия была показана всем желающим . А это не циферка - "5" на телеэкране , на графиках показывается и переключения , если они есть и множество косвеных показателей , обороты и тд и тп , а уж програмный менеджер Форда , это как никто понимает , ну и Симондс тоже естествено . Притом если бы , даже пропадали но иногда проявлялись - так бы и сказали , это всё равно было б очень показательно и подтверждало особые качества Майкла . Имено поэтому то , пусть косвено но подтверждают , что была только 5я . . Если б не так давным давно выплыло и уж тем более в 1994г когда только ленивый не наезжал на Майкла и не обвиняли , только в том - "что , кровь , не пьёт" Блин . Ну пусть хоть кто то приведёт , хоть однопровержение , от тех кто видел телеметрию ( а там фобов Майкла , хватало . Уж поверь . Но все молчат) А это опять косвено подтверждает -"5ю" Пусть кто то покажет , что из спецов Ф-1 , опровергнул это , но имено знающих ту ситуацию . Мне в принципе всё равно , там были проблемы и очень , большие и с этим уже не спорит не один Шумафоб . И мне достаточно что Майкл с этим справился и приехал 2м . Как когда ехал с прагаором жаровых труб ( как Росс говорил , что надо было ехать в строгом диапазоне ) нельзя было гнать , но и медлено нельзя . Не даром у Майкла 58 ГП ПОДРЯД - без ТЕХСХОДОВ !!! Когда на Пите - загорелась , машина - он спокойно дождался когда потушат - и спокойненько выигрывает . И такого за 250 ГП Майкла , не мало , в том числе и по этому у него столько болельщиков . Я не видел ни от одного спеца Ф-1 тех времён , что этого не было . [quote name='Schumofil' post='621440' date='26.06.2007, 21:57']а как быть с полным кругом, который МШ прошел всего на 2 секунды медленнее БК, и на котором не было ни одного переключения и который показан целиком? При необходимости могу тебе нарезать эпизодов 10[/quote] А инженер Форда , всем представил - ВСЮ телеметрию , а не то что по телику показывают и там - только - "5"я