Gonzo

Твой метод вписывается в схему "Чего не знаю, то придумаю. А если потом это противоречит фактам, так отвергну и эти факты." Это тот, который "от частного к общему"? Но ты же свои общие выводы делаешь отнюдь не из частных фактов, а из собственных выдумок. Я должен искать для тебя аргументы под твои выдумки? Рассмешил. Запомни раз и навсегда: если ты хочешь выглядеть адекватно, то не нужно делать неаргументированных утверждений, противоречащих реальным фактам, и продиктованных одним лишь болением за Шумахера и, если я правильно понимаю, персонально против Райкконена. Если ты продолжишь в том же стиле, то вполне можешь прийти, например, к нижеследующим религиозным высказываниям шумофилов (это цитаты из другого форума). Все остальные читатели этого письма могут просто посмеяться, но лично тебе лучше сделать соответствующие выводы. О Шумахере: "Шyмахеp не может yмеpеть, пока не yничтожит зло. Ты не видишь, что пpоисходит? Я дyмаю, видишь, но не желаешь пpизнавать. Идет война. Идет боpьба сил Света пpотив сил Тьмы, неpавная боpьба, но победа Шyмахеpа, победа Света неизбежна! Эта война может закончиться только со смеpтью Монтойи, Кyлтхаpда, Райкконнена, Вильнева и всех их пpиспешников, Михаэлю пpедначеpтано yничтожить Зло чеpез автоспоpт! Я pазговаpивал с ним вчеpа, мне было видение, я пpозpел и тепеpь, наконец, понимаю, насколько я был глyп и слеп, что не замечал этой боpьбы, не понимал ее, он пpосил меня о помощи и я пpинесy ее, сейчас я пpодаю кваpтиpy и компьютеp чтобы отпpавиться в Италию и yбить хотя бы кого-то из его пpотивников! Память обо мне бyдет ничем в сpавнении с памятью в веках о Михаэле Шyмахеpе, победившем Зло и Тьмy, но что может быть лyчше, чем yчастие в великой победе!" О том, что Шумахер, якобы, не всегда пьёт воду во время гонки: "Михаэль Шyмахеp неyязвим в силy своей божественной пpиpоды, обычные же пилоты стpадают от жаpы и жажды, вынyжденные пpятаться от солнца, беспощадного к поpождениям тьмы." О новом понимания шинного регламента: "Пpоклятые на вечные века поpождения сатаны всегда пытались извpатить и пеpевpать божий закон, но святая дyша дает нам возможность отделить зеpна от плевел и понять, что новое толкование Закона есть истинное. Ты же совеpшаешь гpех и еpесь и должен покаяться, пока Михаэль не обpyшил на тебя тьмy и оводов!" О методике измерения ширины изношенной шины: "Божественная воля позволяет измеpить любое колесо, достаточно откpыть свою дyшy и тебе бyдет дано знание попеpечника этого колеса и его молекyляpного состава!" О разноцветных болидах: "Еpесь и измышления демонов. Автомобили должны быть единообpазно покpашены в кpасный цвет! Демоны отвpатили тебе глаза, но до конца сезона y тебя остается вpемя пpозpеть и покаяться!" О том, что Баррикелло тормозит правой ногой: "Тоpможение пpавой ногой сyть стаpообpядничество и еpесь, Рyбенсy Баppикелло надлежит быть пpеданным смеpти чеpез закидание камнями." Если Рубенс станет тормозить левой ногой: "Своевpеменно покаявшимся еpетикам полагается смеpть без пpолития кpови, то есть yдyшение. Hо никак не освобождение." О том, что в 2000-м и 2001-м году Феррари была слабее МакЛарена: "Блин, я же говоpил. Мне было видение, что машина была хyже. Мне явился Михаэль и сам все pассказал, так что инфоpмация из пеpвых pyк." Об отношении Шумахера к подобным фанатам: "Hепpавда, он пpиходил ко мне и называл меня дpyгом, бpатом и соpатником в боpьбе. Он назвал меня священным воином." По любому требованию обосновать утверждение: "Мне было видение, что я пpав." О Шумахере и Тодте (как раз в тему! ): "Шyмахеp и Тодт святы! Они не могyт лгать!"

Не занудствуй . Нечего сказать - помолчи. Вот тебе этот совет будет как нельзя кстати. Не делай в следующий раз утверждений, которые ты не в состоянии аргументировать.

Да я туда никогда и не хожу. Но там не мины, там всего лишь простая ложь и полное игнорирование (вырезание из квотинга) аргументов соперника. Но и до жириновского ему в этом плане еще расти и расти.

Опять мимо. В 2002 в Монако была гонка, в которой как известно победил Кулхард. Монако - некорректный пример. Там и расход топлива самый низкий среди всех гонок чемпионата, так как скорость ниже всего. И дистанция Гран-При Монако нестандартна и заметно ниже прочих. По той же причине: чтобы уложиться в требуемое время. Ну так ты опять проигнорировал вопрос: аргументированное отрицание моих доказательств и доказательство твоих утверждений будет или так и хочешь считаться пустословом? Вот ты крикнул, что Кими был самым медленным, я с тебя цифры потребовал - и где они? Считаем, что это опять твоё враньё было или всё-таки соизволишь снизойти до доказательства своих слов?

Согласен, такое срабатывало, но не тогда, когда речь шла о заправке на полгонки. Было бы глупо надеяться, что ТАКОЙ объём топлива всё равно позволит быть быстрее. Но мне всё-таки интересно узнать, ты будешь доказывать несостоятельность моих ранее высказанных аргументов, или продолжишь настойчиво их игнорировать и демонстрировать свой полёт фантазии? Перечислять их снова не хочу, ты и сам их можешь найти в предыдущих мессагах. Его диспозиция по отношению к Шумахеру никакого отношения к пейс-карам не имеет. Он оказался впереди, потому что одел сухие шины и заправился на прогревочном круге. Я не спорю, если бы, к примеру, перед гонкой не было дождя, то у Кими вряд ли был бы какой-то шанс на победу, учитывая его стартовую позицию. Что было бы, если бы Шумахер не потерял время на первом пит-стопе - можно спорить, так как это лишь начало гонки и спрогнозировать всё остальное невозможно. Но то, что без штрафа Кими уверенно лидировал бы в гонке - очевидно, учитывая, что кроме своей фантазии ты пока не смог привести больше ни единого аргумента в опровержение необходимости последнего пит-стопа Шумахера. Чтоб не выглядеть пустословом, аргументируй это, как минимум, крайне сомнительное утверждение. С цифрами.

Ха , до второго пит-стопа, он ехал за самым быстрым гонщиком в этой гонке , и даже предпринял несколько попыток обгона, после чего решил раньше свернуть в боксы чтобы не ехать за самым быстрым и не терять скорость . И с чего это ты взял, что раньше он свернул, чтоб "не ехать за самым быстрым"? Давай цитаты. Наиболее логичным в такой ситуации (если есть топливо в баке) является дождаться пит-стопа соперника, пересидеть его на трассе и после своего пит-стопа оказаться впереди него. Тем более, что Кими заправился на прогревочном круге, а Михаэль - лишь на 7-м, то есть, если бы у Шумахера было топливо в баке, то очень неразумно было ехать на пит-стоп раньше соперника. Единственный рабочий вариант - это, если сама машина быстрее, чем у соперника, залить на этом пит-стопе мало топлива, чтобы после него идти быстрее этого соперника, оказаться впереди и быстро наращивать преимущество. Возможно, они на это и рассчитывали. Но Кими начал показывать лучшее время в гонке, а вот Михаэль отставал. И вновь стал догонять Кими только когда тот побывал на пит-стопе и залил полный бак. Да хоть бы мои аргументы надоели и всей твоей семье. Менее весомыми они от этого не станут. Ты, должно быть, не в курсе, но Тодт - не шеф-механик. Он - директор команды. И он отвечает за всё, включая и стратегию. И именно он вместе с Брауном держит во время гонки связь с гонщиками. Что он свалил на МШ? Он как раз снял с него обвинение, что это МШ из-за езды по газонам проиграл гонку. Он сказал, что по-любому им нужен был пит-стоп, а поэтому и победить они бы всё равно не смогли. И какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?

Что именно в моей аргументации не соответствует действительности? Что не соответствует ей у тебя - я написал. Ты даешь неправильное описание гонки, пишешь то, чего просто не было. Он был одним из самых быстрых по сравнению с прочими между своим вторым и третьим пит-стопом. Причину всё та же - малое количество топлива. Ни до своего второго пит-стопа, ни после третьего, он ничем по скорости особо не выделялся. Да и лучший круг известно у кого. Сказали, разумеется. Жан Тодт. Если ты назовёшь его слова ложью, то будь добр, приведи нормальные аргументы в пользу того, что он - лжец. А то будет не совсем прилично... Тебя не затруднит процитировать, как именно я поливал тебя грязью? А тебе советую всё же аккуратнее выбирать слова... Ну так дай же мне нормальный повод усомниться в этой многократно проаргументированной позиции! Но нет, я пока вижу или явные ошибки при описании событий гонки (как у тебя что-то на счет лучшего круга на дождевых шинах), или голословные обвинения во лжи в адрес Тодта (как у Gigprof'а). Но это же, по меньшей мере, несерьёзно...

Ты, для начала, признайся во лжи и клевете на Тодта, а потом вякай что-то о будущем.

Тебе Жан Тодт cказал, что надобность была. На слово я поверю скорее ему, чем кому-то, кто сотрудником команды Феррари не является. Будь вас хоть 10 человек, пустые голословные утверждения не имеют никакого веса. Мне пока никто ничего не доказал и доказательств лжи Тодта не предоставил. Я тебе дал 3 конкретных факта: слова Тодта, факт заправки и поразительно высокую скорость Шумахера по сравнению с прочими пилотами на отрезке между его вторым и третьим пит-стопом. А ты, всесто того, чтобы последовательно доказать, что Тодт - лжец, машину не заправляли и скорость Шумахера была такой высокой по причине того-то и того-то (без собственных выдумок, а с прямыми ссылками на источники) закатываешь тут истерику с ругательствами. И что бы это могло значить? Эдак можно заявить, что Шумахер стартовал со сломанными дефлекторами. А его катания за пределы трассы тут совсем не при чем. Типа, час пробил, вот они и отвалились. Но чтобы это заявить тебе необходимо предоставить доказательство, что Тодт врал. Пока ты этого не сделаешь, слова Тодта являются прямым доказательством моей правоты. Привел. Официальное заявление команды Феррари, сделанное Жаном Тодтом. Опровергни его с доказательствами. Если ты говоришь о моменте борьбы с Райкконеном, то он там совершенно не "скакал по поребрику". Поребрик тот имеет нулевой угол наклона и находится на одном уровне с трассой и газоном. Ты без единого аргумента отрицаешь предоставленные мной факты и делаешь клеветнические заявления в адрес Тодта. До тех пор, пока ты не предоставишь доказательств, опровергающих предоставленные мной, ты и будешь лгуном. Ну а это что за лживые выдумки? Какому еще фанатизму? Стремлению услышать от человека, сделавшего соответствующее заявление, доказательства его слов и слабости фактов, предоставленных мной? Хотя давно замечено, что у некоторых шумофилов их любовь к кумиру перешла в стадию религии. Когда все доводы другой стороны отвергаются безо всяких аргументов, на основании одной только слепой веры в собственную правоту. Я тебе искренне сочувствую. Это как если бы кто-то заявил, что, по его мнению, чемпионом в прошлом году стал, допустим, Физикелла. А когда его послали бы просвещаться на сайт ФИА, он заявил бы, что это официальная информация, которой не всегда можно верить, могут быть разные причины, почему объявлено, что чемпионом стал Шумахер, что в ФИА работают одни лжецы, а все прочие просто перепечатали сведения от ФИА. Но на самом деле чемпион - Физикелла. Вот такого рода заявления ты и делаешь. Предлагаешь не реагировать на твои сообщения? У тебя даже сны на тему форума?

При чем тут отрезок до 7-го круга? На 7-м круге Шумахер сменил шины на сухие, дозаправился и перед своим вторым пит-стопом на сухой трассе с пустым баком показал лучшее для себя всемя. На пит-стопе он залил мало топлива, после чего ехал заметно быстрее других пилотов, когда они несколько позже залили себе полный бак (в этот перид времени все ползли больше чем на секунду отставая от своего лучшего времени, в то время как Шумахер даже после пит-стопа уступал ему около полусекунды). Перед свои последним пит-стопом Шумахер уже снова показывал время на уровне лучшего для себя. То есть, такое, как перед вторым пит-стопом на точно таких же сухих шинах с пустым баком. А лучшее время Кими показал не потому что "рвался с конца пелетона". Он его, как и Шумахер, показал перед своим пит-стопом с пустым баком, когда уже давно ехал впереди Шумахера. Ты бы всё-таки разобрался в предмете спора, прежде чем защищать заведомо неправильную позицию. Я, вообще, смотрю, уже появился второй желающий назвать Тодта лжецом. Печально, но ладно.

Большинство вышесказанного относится не к моему мнению, а к фактам, которые я проаргументировал в достаточной или, скорее, даже избыточной степени. Чтоб узнать, в чем заключалась твоя ложь, достаточно отмотать на начало спора. А именно: ты заявил, что повреждения болид Шумахера получил, когда его "выпихнул Райкконен" и что последний пит-стоп Шумахеру был бы не нужен, если бы не эти повреждения. Я тебе дал более чем достаточно доказательств, что ты не прав по обоим пунктам, но вместо того, чтобы согласится с ними и признать ошибочность своих заявлений, ты начал выдавать никак не аргументированные обвинения во лжи в адрес Тодта, чьи слова полностью опровергали сказанное тобой. Я тебя никак не оскорблял. И если ты рассчитываешь, что в ответ на твои оскорбления я опущусь до твоего же уровня, то ты глубоко ошибаешься. Если бы я каждый раз бурно реагировал на низкие заявления тиффози, то не получил бы столько удовольствия от общения с ними на отечественном сайте Феррари (а у них там модераторов больше, чем прочих участников). Правда, потом они стали отключать меня от своего форума сразу, как только я делал противоречащее тамошней идеологии утверждение, а из моих писем был удален аватар, чтобы снизить их заметность, и тем не менее... Дык, собственно о чем я: быть может, на том форуме тебе будет гораздо комфортнее, чем здесь? Там тебя немедленно (как и любого шумофила) произведут в модераторы, а наказывают там лишь тех, чьи заявления противоречат позиции тиффози. "Нас и здесь неплохо кормят." В смысле, помимо тебя я вижу здесь лишь вполне культурных и способных на нормальный диалог людей. А уж тебя я как-нибудь переживу. Ты всерьез считаешь, что Рон знал, что машина будет ломаться на каждом круге из-за ошибок при проектировании? Но когда стало очевидно, что проблемы очень серьёзны и шансов на их исправление в этом сезоне нет, Рон отдал распоряжение прекратить доводку новой машины и акцентировать внимание на старой. О чем чуть позже было заявлено и официально. Ту речь можно оценивать с любой позиции. И с любой позиции выходит, что Жан Тодт не может позволить себе открыто лгать и ставить под угрозу свою репутацию и репутацию команды Феррари, директором которой он является. Недоговаривать и скрывать какие-то вещи, безусловно, можно и порой даже нужно. Но если он прямо говорит, что дозаправка всё равно была необходима, а дефлекторы Шумахер сломал во время своей экскурсии по газону после того, как трасса перед ним освободилась, то этому можно верить. Если ты, конечно, не предоставишь убедительных доказательств лживости его заявлений, что, пожалуй, желтая пресса может оценить, как сенсацию. Но фактически всё (заправка на пит-стопе и скорость перед пит-стопом на уровне скорости перед предыдущим пит-стопом) свидетельствует в пользу слов Тодта.

На 7-м круге МШ поехал на первый пит-стоп. После чего он оказался позади Райкконена. Монтойя в тот момент вышел на первое место. Лишь затем на трассу выезжает машина безопасности. Ну и еще на 17-м круге. Чем она ухудшила для Шумахера положение, я не совсем понимаю. Он как оказался позади Кими, так и был за ним вплоть до 39-го круга. Но мы не можем сказать, сколько было у них топлива, а сколько - у их не столь быстрых в квале соперников.

Мне кажется, этот форум не предназначен для флейма. Ты солгал - я указал тебе на твою ложь. Ты отказался воспринимать это и теперь ведёшь себя по меньшей мере неприлично. Если ты не в состоянии держать себя в руках - скатертью дорожка. Кими оказался впереди МШ "именно потому, что МШ пытался его обойти"? Он оказался там, потому что поменял шины на прогревочном круге. И был впереди МШ вплоть до своего штрафа. А незадолго до этого штрафа и произошла обсуждавшаяся попытка обгона по внешнему радусу с проездом Шумахером двумя колесами по песку. МШ был впереди до 7-го круга (пит-стоп со сменой шин), после чего был позади Кими до самого его штрафа. После штрафа Кими МШ шел вторым и первым оказался лишь на 42-м круге, когда Монтойя уехал на свой последний пит-стоп. На 46-м туда же уехал сам МШ. В чем же заключалась эта хорошая мина? В заявлении, что им в любом случае нужен был этот пит-стоп, потому их машина до него шла быстро лишь из-за малого количества топлива? Он сделал хорошую мину, фактически заявив, что их машина недостаточно быстра и в любом случае проиграла бы гонку? Ничего себе хорошая мина... Рон излагал планы команды. Предполагать, что новый болид окажется таким ненадежным, что его фактически придется отправить в утиль, он вряд ли мог. В то время как Тодт говорил не о каких-то там планах, а о вполне конкретных уже произошедших событиях. Так что, не вижу связи.

На это я скажу, что лучший круг в гонке (даже 2 лучших круга: 1:27.724 и 1.27.737), как ни крути, принадлежал Райкконену. Хотя лучший результат Шумахера тут отстал совсем немного (1.27.759), но в следующий раз Шумахер вышел из 1.28 (1.27.900) лишь за 3 круга до своего последнего пит-стопа. Но до первого пита Райкконена (33-й круг) я могу сказать, что Шумахер был быстрее прочих на 6-ти кругах, Монтойя - на 7-ми, Култхард и Райкконен - на 5-ти, Алонсо - на 4-х... Мне просто хотелось бы понять: ты утверждаешь, что такого не бывает? Потому что пересматривать такие объёмы видео я не стану. Вообще, если бы второй пит-стоп был для Шумахера последним, то он был бы самым ранним последним пит-стопом среди всех гонщиков и весьма странно выглядело бы, если он в такой ситуации с полузаполненным топливным баком вдруг стал показывать время на уровне своего же лучшего времени с пустым баком перед первым пит-стопом. Да и непосредственно после пит-стопа он шел очень быстро по сравнению с теми соперниками, которые заправились до конца гонки, в отличие от первой половины гонки, где, как я уже сказал, Кими показал 2 лучших за всю гонку результата.

Он на другом форуме завоевал себе авторитет, по крайней мере для меня. (у него большой опыт спров с красными) Спасибо. Приятно, когда тебя ценят.

Скажи пожалуйста, ты всегда веришь ВСЕМУ, что сказано официально? Ты хотел получить заявление сотрудника Феррари? Ты его получил. Так изволь, по крайней мере, соответствовать своим же требованиям. И я считаю более достоверной информацию, сказанную официально, нежели неофициальную, об источнике которой можно только догадываться. Тебя бы больше устроила такая ссылка: "Пожелавший остаться неизвестным сотрудник команды Феррари заявил, что последний пит-стоп им всё равно пришлось бы проводить"? Извини, но вот я такое, скорее всего, в качестве аргумента не приму, и слова высокопоставленного сотрудника команды, для которого уличение его во лжи может стоить очень многого, вызывают у меня гораздо больше доверия.

и это ФАКТ и он при этом не является сотрудником Феррари (напр. ответственным за заправочную технику), то приходится прерывать (по возможности) такую демагогию Жан Тодт заявил (ссылку я давал), что этот пит-стоп им в любом случае пришлось бы проводить для заправки машины. Жан Тодт является сотрудником Феррари. Причем, отнюдь не самым последним. Ты тоже скажешь, что он лжёт?

При исправлении поломок команды обычно меняют и тактику гонки. То есть, если был план идти на 1 пит-стоп, но в первой трети гонки пришлось заезжать на пит-стоп для исправления поломок, то дозаправляют машину, чтоб второй пит-стоп поставить уже не на середину гонки, а на 2/3. Ну и всё в таком духе. А некоторый резерв топлива всегда есть. Но не на случай, "когда гощик ломанется отыгрываться", потому что объём топлива изначально рассчитывается из того факта, что гонщик не будет прохлаждаться, а потому что бывают всякие обстоятельства типа сломавшейся заправочной машины, из-за которой гонщика снова могут отправить на трассу и за круг что-то исправить. Но я не раз видел, как во время исправления поломок машину не дозаправляли, если это уже не нужно. В этом случае обычно просто меняют шины. А человек я весьма любезный. До тех пор, пока мне в глаза не начинают откровенно лгать, как это делал Gigprof. От него я впервые услышал, что, оказывается, это во время инцидента с Кими Шумахер повредил дефлекторы, а не когда потом вовсю ездил по газонам (надо полагать, этого и вовсе не было), а Жан Тодт, согласно Gigprof'у, вообще врун и никакой аргументации тут даже не нужно. Как говорится, "с чем к нам придёшь от того и..."

Ну ведь практиковалось же некоторыми командами выбегание механиков якобы для питстопа, а через кружок-другой все опять мирно расходились... Да, для запудривания мозгов соперникам. Типа, сейчас мы будем проводить пит-стоп и вам советуем сделать тоже самое. Но в данном случае заправка или её имитация на действиях соперников никак бы не отразилась. А уж соответствующее заявление Тодта после гонки и вовсе выглядит в таком случае странным. А высокая скорость Шумахера между предпоследним и последним пит-стопами, когда он был явно быстрее Кими и вовсю атаковал его даже по внешему радиусу поворота (в то время как после его пит-стопа мы увидели спокойное движение паровозиком до самого финиша) также говорит не в пользу такой версии.

Сильный аргумент . Сам по себе быстро ехать Шумахер не способен Если бы он был также быстр по сравнению с соперниками и в другие моменты гонки. Но этого не было. У него временно возникли крылья и придали дополнительной скорости? Это твой аргумент?

Очевидным фактом было следующее: дозаправочный шланг вставили в горловину бензобака. А была ли при этом дозаправка - не факт. Согласен. Вот только есть ли у тебя желание предполагать, что его вставили просто так, а не для дозапраки? Потому что мне такое кажется просто абсурдным. И я не услышал от Gigprof'а ни одного аргумента в пользу того, что дозаправка не проводилась. В то время как в мою пользу говорит и Жан Тодт, и скорость Шумахера до последнего пит-стопа и факт "вставки шланга в бензобак". Хотя и последнего для меня достаточно. Потому что иначе можно начать утверждать, что Феррари и вовсе никогда не дозаправляет свои машины, а лишь втыкает шланг. Ну, кроме одного случая, когда немного топлива выплеснулось на болид и загорелось.

Есть простой факт: машину Шумахера на последнем пит-стопе ДОЗАПРАВЛЯЛИ ТОПЛИВОМ. Описание гонки, ее запись или запись соответствующего фрагмента изволь найти сам, если у тебя такие проблемы с памятью. Поэтому обвинить Тодта во лжи по этому поводу тебе, к сожалению (или к счастью) не удасться. Но и признавать собственную ложь ты, судя по всему, не намерен, даже когда она более чем очевидна. Дело твое. Только не рассчитывай, что я буду впредь тебя воспринимать, как серьезного оппонента, способного на аргументированную дискуссию. Да пожалуйста. Ты думаешь, что после происшедшего кто-то станет серьёзно воспринимать твои слова?

То есть, ты-таки решился обвинить Тодта в наглой публичной лжи? Интересный поворот событий, но лично я такую версию в данном контексте рассматривать не намерен. Для оправдания ему разумнее было сказать как раз, что проиграли они гонку из-за вынужденного пит-стопа для удаления остатков дефлекторов. Но его бы спросили: "а зачем вы на "вынужденном пит-стопе" дозаправляли машину (что имело место быть)?" Хотя, как я понимаю, для тебя проще обвинить во лжи того же Тодта, чем признаться в ней самому. Таким образом ты можешь отвергнуть все аргументы, сказав "они все врут, один я знаю правду". Но заметно более высокая скорость Шумахера по сравнению с залитым под завязку Райкконеном (если бы не это, то и попытки обгона по внешнему радиусу быть не могло) на том отрезке гонки была более чем очевидна. И продолжать этот спор, когда ты не в состоянии аргументировать свою позицию иначе как обвинениями во лжи в адрес руководства команды, за которую ты даже, вроде как, болеешь, я не буду, ибо здесь всё предельно ясно.

Это не мнение, а факты. Цитату слов Шумахера пока не нашел, но перевод аналогичного по содержанию высказывая Тодта (ты же не будешь обвинять его во лжи?) ты можешь прочитать на отечественном сайте Феррари, а его исходник - здесь. Ну и вот здесь тоже однозначно сказано, что в то время, как Кими уже не собирался на пит-стоп, Шумахер был на легкой машине из-за своей стратегии. А повредил он машину совсем не во время борьбы с Райкконеном (там её просто не обо что было повреждать), а позже, когда тот уехал отбывать штраф, а Шумахер поехал стричь газоны, о чем ясно сказал Тодт. Если у тебя такие проблемы с памятью, то нечего тут выдумывать. А если ты намеренно лжешь, пытаясь вводить людей в заблуждение, то ты меня весьма разочаровываешь...

Вот только выдумывать не надо. В Австралии отломавшиеся по вине Шумахера (меньше надо стричь газоны) дефлекторы практически никакого влияния не оказали. Ему просто было сказано ехать на пит-стоп. Но ему так и так нужно было ехать на пит-стоп, чтобы дозаправляться. О чем он после гонки честно и откровенно и сказал. Я не спорю, дефлекторы были недостаточно сильно укреплены, но никакого заметного влияния на гонку их отрыв не оказал и на скорость Шумахера заметно не повлиял. Тоже и с Вильямсами и их зеркалами. Никаких заметных проблем это им не доставило (машины были очень быстры). Вот если бы их оштрафовали за несоответствие болидов регламенту - тогда можно было бы сказать, что они пострадали. Но что касается Австралии, то единственный из троих рассматриваемых пилотов, реально пострадавший по вине техники - Райкконен. Который победил бы, если бы не глючивший лимитатор скорости на пит-лейн, из-за которого ему пришлось отбывать штраф. ps Но, вообще, зря эту тему создали. Всё это обсуждалось по ходу сезона и делать это снова за < 3 недель до нового чемпионата не очень-то охота...