Могиканин

Начнем с того, что сей "афоризм" справедлив для любой темы пилота (и порой команд тоже). Не надо валить все в тему Феттеля. А по самому "афоризму" - пахнет канешна. Тока тонкости "запаха" различаются... :)

Ну по ходу будет видно - вернул или сделали. Это конечно для тех, кто не просто пофобить зайдет. К примеру, в Бразилии-11, кто скажет что сделали? Чистый возврат. Правда некоторые и тут сомневаются - типа у Себа были тех/проблемы. А то, что с "тех/проблемами" (но уже на втором месте) он выдает БК - то это для фобов пруфом не является. Также, как не являются все приведенные ранее аргументы о том, что в Сепанге-13 не было никакого сейф-мода у Марка на кругах обгона его Себом. Ну тут че-то доказывать в принципе бесполезно. Фобы есть фобы...

Если ошибаюсь, поправь, плз. Но не после ли Германии-10 Алонсо на подиуме Массу за руку к себе на первую ступеньку тянул, а сам на вторую спуститься хотел? А Масса неловко упирался? Базару нет - дань уважения партнеру это благородно. Но тогда все перечисленное тобой - "уверенно догонял", "ошибка Массы" и тп - все равно не основной фактор, способствующий обгону. А основной все же "фастерзенйу"?... Опять же, если я ничего не путаю, и это действительно было в Германии-10...

Ну право каждого болеть за кого хочет. И оценивать моральные поступки так, как считает нужным - у каждого свои критерии. Я стараюсь в моральные вещи не влазить. Потому и не полемизирую на эти темы. Но когда обсуждаются детали гонки, или анализируется "под микроскопом" ситуация у стены - это другое дело. Это конкретика, далекая от расплывчатых моральных нюансов. Или маразм с букмекерами, возвращающими ставки поставившим на Марка из-за "эгоистичного поступка Феттеля, нарушевшего командные договоренности"... Это ж додуматься надо! А если бы Себ не нарушил? Да поставившие на Себа по всем законам бизнесса могут спокойно в суд подавать на букмекеров за чистый договорняк! И всякие сообщества и общественность должны прореагировать. А о предпочтениях болельщиков все же лучше не дискутировать.

Телеметрии у меня нет. А у тебя? За неимением таковой тебе приводились покруговки. Чем ответишь? Интервью? Так в них говорится, что была команда на сэйф-мод. А выполнена она была? Или нет? Пруф с покруговками и видео дуэли на прямых с ДРС в таком разе (за отстутствием телеметрии) куда как убедительнее невнятных вьюшек о сэйф-моде.

Вообще-то белая линия параллельна стене. Есть такое понятие в геометрии - перспектива называется. Это когда параллельные линии, уходящие вдаль, кажутся сужающимися. Потому на снимках эта белая линия помогает определить траекторию. Сначала она справа от болида, а потом постепенно оказывается под левым колесом - это значит, что машина смещается к стене. Если ВЕСЬ болид находится в зоне этой линии - правое колесо практически в притирку со стеной. По ходу снимков видно, что Феттель в начале атаки (выходя из зоны ДРС - т.е. его переднее крыло "выныривает" из-под заднего крыла Марка) все еще находится ДО зоны белой линии. А когда Себ вклинился на пол-корпуса, то болид уже ВНУТРИ этой зоны - т.е. у стены. Марк при этом вплотную слева - смещается синхронно. Все это происходит за считанные секунды (даже доли секунд), на скоростях за 300... Странно, что ты не замечаешь таких очевидных вещей...

Это было перед гонкой... по видимому... Себ - хороший ученик... :)

Предлагаю дождаться официальных релизов команды. А то уже надоело переливать из пустого в порожнее. Все эти "изподтишка", "неожиданно", "в сберегающем режиме" и тд основательно достали - больше сотни страниц бахтерта. Дай бог, команда прояснит - был там "тишок" или нет. Надо взять паузу.

И в том и в другом. А в чем собсно фишка? Убери Себа из протоколов - Уэббер стопудово только в 11 титул взял бы. В 12 Себ ему никоим образом не мешал - Марк в ЛЗ фиг знает где был с офигенным отставанием. В 10 надо посчитать... добавить 10 очей за Турцию, плюс где он был вторым вслед за Себом... Ну и Алонсо тоже добавить местами... Вероятно, что в 10 он бы тоже победил, учитывая маленькие разрывы... Опять же это все с учетом, что напарник не мешал бы. Но так можно досчитаться до многого. К примеру, если бы в 09 Марк пропускал бы Себа в тех гонках, где он был выше, то Феттель дополнительно бы еще 8 очков (16 при теперешней системе) заработал бы - при итоговом отрыве Баттона 11 очков в ЛЗ, еще неизвестно, кто бы тогда титул взял.. Впрочем, аналогично можно сказать и о Баттоне, у которого Рубенс тоже отбирал очки и победы...

Можно и под другим углом посмотреть. А если догворняк таки случился - возвращать деньги, поставившим на Себа? Думаю, для этого было бы куда более оснований. За это поставившие и судиться могут - чистый договорняк! Это только австралийские букмекеры чудят...

Ересь? Еще раз перечитай собственный пост. Т.е., если бы выиграл Марк, то мои "излияния" имеют смысл - т.е. за договорняки букмекеры несут отвественность перед сделавшими ставки. НО! Договорняк не случился - букмекеры не решились на этом заработать... :) У тебя букмекеры при любом раскладе виноваты... Что ж - действительно мудрая мысля... :facepalm:

Гы... Представляю ситуацию. Футбольный матч Барселона-Темп (Шепетовка). Букмекеры принимают ставки. В командах между собой договорились - Барса проиграет. Но тут Месси с перепугу забивает пару мячей, и времени исправить уже не остается... игроки Темпа бегут давать интервью, шо их кинули - им пообещали победу... :) И вот букмекерская контора сожалеет, что договорняк сорвался из-за эгоистичного Месси, и всем поставившим на Шепетовку возвращает деньги... Тебе самому не смешно?

К сведению. Если участникам Ф1 на зрителей наплевать - пусть проводят свой чемпионат без них. Без телетрансляций, без трибун, без спонсоров и рекламодателей. Если не хотят соревноваться при пустых трибунах и отстутствии телезрителей - пусть подстраиваются под них. Но ФИА непоследовательна. То они вводят ДРС и прочие чудеса, чтобы увеличить зрелищность (и соответственно привлечь зрителя), а то разрешают КТ и прочий договорняк...

А вот еще один цирк: "Австралийская букмекерская контора Sportsbets.com.au решила вернуть своим клиентам ставки, сделанные на победу Марка Уэббера в Малайзии, в связи с тем, что австралиец не смог выиграть только из-за нарушившего приказ из боксов Себастьяна Феттеля." :) Вообще-то в мире тотализатора как-раз договорняк карается. А здесь... :facepalm:

Не оставил бы места - Феттель в стене бы оказался (или оба взлетели). Чтобы тебе стало все очевидным - такой расклад должен быть?

Вообще смешно представить, чтобы Марк в течение двух кругов оборонявшийся от атак Себа, не "вьезжал" и спрашивал у мостика - Феттель на сейв моде, или нет? :) А мостик ему отвечал - да :) ... И подобную ахинею нам уже сотню страниц фобы впаривают... :)

А еще лучше сравнить со 2 кадром. Себ уже справа от Марка. Т.е. вышел на атаку. И Марк видит это в зеркалах. Где проходит белая линия? Справа от Себа. А на 3 и 4 кадрах эта линия уже под левым колесом Себа. Это значит, что Марк, увидев маневр Себа, стал выдавливать того к стене. И делал это до тех пор, пока уже дальше было нельзя. И уж потом он шел параллельным курсом. От эпизода Шумахер/Баррикело это отличается только кивком передних колес Шума (понятно, что при этом и болид немного кивнул). Но в обоих случаях расстояние между болидами и стеной примерно одинаковые - тобишь потенциально опасные.

Единственное отличие между двуми эпизодами - Шум "пуганул" Рубенса кивком передних колес. А в остальном, как то: смещение в сторону соперника, выдавливание его к стене, риск столкновения на огромной скорости - идентично. Почему судьи не отреагировали? Не успели...((( Тут такая каша заварилась, что об этом эпизоде просто забыли...

Посмотри еще раз видео на предыдущей странице, кажись 1:59. Ребенс точно так же сунул свой нос в щель межде стеной и МиШу.

Да что ты пытаешься доказать алонсофанам - их стиль мышления ничем не отличается от британских журналистов.

Хорнеру нужен был дубль. С учетом схода Ала с его точки зрения 18 очков для Себа - нормальный расклад. А на памяти Турция-10... Вот и весь секрет Полишинеля... Думаю, что все эти полтора круга борьбы в паддоке РБР все затаили дыхание... А потом, когда "шок" прошел, первая же реакция на то, что заставил нервничать - это глупо Себ... (типа шож ты с нами делаешь?)... Марк в этой ситуации особо не облокотился... имхо. ПЫС: Чтобы избежать повторения, Хорнеру надо будет честно сказать, что мы прекращаем игрушки в равноправие бирюльки, и четко вводим иерархию на первый/второй номер. И согласовать все "политические" вопросы в команде и с пилотами. Иначе может точно "война" начаться...

Логично. 21 - это Марк впереди Себа. Соотв, 12 - наоборот. Об этом Марк и взывает :)

А также имелся в виду доезд дублем на подиум с сложившимся раскладом. Себ этого не выполнил. Чем и нарушил установку. И возможно это и имеет в виду, а не "щадящий режим". Единственное косвенное доказательство - слова самого Марка.

Да никуда он не уйдет. Где он еще трофеи сможет выигрывать - в топах он никому не нужен, со своими претензиями. Марк просто ведет себя как маленькая девочка с надутыми губками... "Я отправлюсь в Австралию, мне всегда можно дозвониться – посмотрим, что произойдёт"... хочет, чтобы пожалели... Скорее всего Себ отдаст ему победу в ближайшем ГП (если Марк не умудрится сфейлить) - на этом все и закончится...

Дитрих "подмигнет" Хорнеру и Хэльмуту - завтра расскажут, что это они сами во всем виноваты... Прогноз...