Vincent Vega

Мне это не интересно. Я имел удовольствие сравнить этих пилотов за рулем одинаковых болидов Мерседес - W01, W02, W03. Нико был быстрее.

Так я и повторял тогда как мантру: быстро они забывают былые заслуги людей, обеспечивавших Шумахеру победы, и низводят их до врагов фактически. Номер 7 был просто капризом 7-кратного чемпиона мира. Да, команда упорно не делала Росберга однозначным номером 1, все на Михаэля надеялась. Но Нико каждый совместный сезон, раз за разом, был лучше: быстрее, стабильнее, надежнее, выше в ЛЗ.

Ну в Спа, например, он оба свои комплекта очень рационально и эффективно использовал. А в общем - да, Баттон скорее эксперт по переменчивой погоде.

Об их сравнении с Льюисом пока говорить рано. А свое преимущество над Михаэлем он уже доказал тремя их совместными сезонами.

Он и боролся, настолько долго, насколько это было возможно. А Шумахер ни разу по ходу сезона не был даже близок к победе в Гран-при.

Но авторитетные люди слов на ветер то все же не бросают. Довольно быстро он вкатился, кстати. Уже в Малайзии (второй гонке чемпионата) при нормальной стратегии мог и выиграть.

А почему ты так язвительно отзываешься о Кими? Его и самого много раз обгоняли с помощью той кнопки. Кими вернулся в Ф1 и обеспечивает результат. Да, он играет по тем правилам, которые сейчас приняты (как и Алонсо, Феттель, Хэмилтон и остальные), а как иначе то быть? Стирать шины в хлам бешеными атаками на первых кругах и 23 раза за гонку посещать боксы? Гонщики же не виноваты в том, что так обстоят дела. Если бы Шумахер смог так хорошо встроиться в нынешнюю Ф1, ты бы наверняка была в восторге и не критиковала бы Пирелли.

Красивые - это в каком плане? Сейчас "спецэффектов" тоже хватает.

http://www.motorsport-total.com/f1/news/2013/04/Raeikkoenen_Reifenfluesterer_20_13040808.html По мнению специалистов, в экономности Лотуса к резине есть и немалая заслуга самого Кими.

А когда, по твоему мнению, были настоящие гонки?

Но в резину Pirelli были обуты все болиды пелотона, а не только Мерседесы.

Кстати, к причинам неудачи Михаэля можно добавить и увеличение плотности в пелотоне и наличие в нем очень многих сильных и амбициозных соперников на хорошей технике (с чем Михаэль тоже не сталкивался ранее).

Я все же считаю, что между Ф1, из которой уходил и в которую вернулся Кими, не было такой разницы, как в случае с Шумахером. Плюс Кими смог приспособиться и быстро вкатился - это плюс Кими, а Лотус оказался достаточно быстрым и очень надежным, что не поспособствовало снижению мотивации Айсмена. :)

В общем, если попытаться резюмировать. Причины неудачных выступлений Михаэля Шумахера в Мерседесе: 1. Разочарование скоростью машин, техническими проблемами и преимуществом Нико Росберга и вызванная этими факторами потеря мотивации; 2. Неспособность Михаэля обеспечить результат, находясь в равных условиях с напарником (чего ранее не было в его карьере); 3. Трехлетняя пауза в выступлениях и значительное изменение тех.регламента в сравнении с тем, что был во время первого ухода Михаэля и трудности в приспосабливании к новым болидам и условиям.

Дык то-то и оно, что уже после первых ГП 2010-го и 2011-го становилось понятно, что борьба за титул Мерседесу не светит вообще. Я думаю, что на его мотивации скорее сказалось деклассирование от Росберга. Хотя, справедливости ради, "выстреливал" же Шумахер порой. Корея 2010, Канада 2011, квалификация Монако 2012, Валенсия 2012. Когда все складывалось удачно с самого начала, он рук не опускал. Я бы его сравнил с Хиллом на Эрроузе и Джордане (Дэймон тогда тоже был уже в приличном возрасте - под 40): в подавляющем большинстве гонок - ничего особенного, и партнеру (Ральфу Шумахеру) в 98-м уступал, но когда маячил хоть какой-то шанс (Будапешт 97, Спа 98), он его не упускал. Правда, Дэймон послевильямсовского образца был все-таки эффектнее Михаэля: редко, но метко стрелял (едва не победил в Венгрии на Эрроузе, едва не взял поул в Хересе на том же слабеньком Эрроузе, одержал победу в сумасшедшей Спа на Джордане). Ну вот только последний сезон Хилла не стоит сюда брать: в 99-м Дэймон совсем опустил руки и без особого блеска слился. Но он и честно признался тогда, что утратил мотивацию и доезжает только за деньги.

А недавно здесь все-таки обсуждали Михаэля, а не пользователей...

Kent007, тебя вчера ждали в теме Шумахера, там как раз обсуждали, помимо прочего, сезон-2003, почему не принял участие в дискуссии? :) Опровержения всех своих доводов увидел бы. Да хоть сейчас зайди прочти.

Молод Алосно был тогда, и впервые оказался в такой ситуации (лидер чемпа с большим отрывом и все такое). Сейчас у него скорее противоположная реакция после "подобранных" побед (Валенсия прошлого года, например) :) А Флав после Нюрбургринга назвал Денниса и его команду клоунами, если я не ошибаюсь. Но Флав всегда был таким. Титул 2003 г. - один из самых спорных титулов Шумахера, о чем тут говорить.

А я считаю, что вчера здесь была хорошая, умная дискуссия, собсно, заметно оживившая этот топик.

Три схода. На Нюрбургринге тоже был сход, пусть Кими и был классифицирован. И все три схода были с 1 места (Имола, Нюрбургринг, Хоккенхайм). И была масса проблемных гонок у Кими: кошмарный Сепанг (ускакали хорошие очки, не исключено что и возможный подиум), упущенные победы в Маньи-Куре и Сильверстоуне из-за квалификационных штрафов, упущенный подиум (и возможная победа) в проблемной гонке в Монце (штраф, тех.проблемы в самой гонке). Тогда как у Алонсо сход был только один (по его собственной вине - задел рельс безопасности под прессингом Монтойи в Монреале и повредил подвеску колеса) и лишь две проблемные гонки: Монако с расползающейся резиной незадолго до финиша и Венгрия (где, опять же, сам Ал был не без греха). Во всех остальных гонках у Алосно все было в полном порядке, и во всех трех ГП, где сходил Кими, Алонсо был тут как тут и одерживал победы. При таком раскладе шансов на титул у Кими просто не было.

Можешь не слушать: это сказка, выдуманная шумофилами. В 2003 г. все были в равных условиях, кроме как раз Ferrari, которая ведь поддержала все изменения в регламенте, предложенные FIA (как, впрочем, и всегда, сохранив свое старое лобби у Макса). Я еще молчу про козырный туз против Michelin, который Тодт и Bridgestone мастерски продержали в рукаве до решающей фазы чемпионата, а потом (после Хунгароринга, где бриджи выглядели совсем уж жалко) эффектно выбросили на стол. Кими должен был выигрывать тот чемп.

Но погоди, это ж вроде идет вразрез с его имиджем (человек-максималист, трудоголик) и общепринятым мнением о нем? :) Хотя тоже интересное объяснение его неудач.

Так в том-то и дело, что это не тянет на парадокс)) Можно списать на то-то и то-то отдельную неудачу, но стабильно три сезона... сомнительно :)

Так далеко ходить не надо: три последних.))))

1995 и 1996 я считаю лучшими его сезонами.