Mirr47

Ну, допустим, Россия и сама у Турции покупает провиант.Есть такая штука - международная торговля.

"Неожиданный" поворот в деле о расизме на матче Киевского Динамо.

Ну Януковича сдабривали. От Ту-154 по той же причине, скорее всего, отказались.А он оно как вышло.

Ну ты лучше нас владеешь инфой, почему. Поведай уж.

В странах "на хорошем подъеме" просто так цари не отрекаются от престола.

Видимо, вы к нам исторически относились хуже, чем мы к вам. У нас националисты, напротив, на русские и славянские марши таскали флаги Украины и Пагоню.

Справедливости ради, его до этого в центре Киева хором никто тоже не пел. И, собственно, услышали его многие только сейчас впервые.=> имели место изменения, причём негативного характера Людям и в целом свойственно быть ретроградами и противиться изменениям, а уж негативным - тем более.

Ну речь всё же о таком опасном и мощном оружии идет. Я понимаю, что склады могли раздавать, но не ракеты же земля-воздух.Хотя, конечно, может из-за бесхозяйственности и учет нарушен был. Ведь в ту же Грузию продавали, ещё куда-то, наверняка, продавали. Я этот вопрос ему дважды задавал ещё до того, как его забанили. Он его дважды проигнорил, хотя времени на ответ до бана было в избытке. Потому и берлинщина, а не Берлин)

Кстати, с берлинщины так и не ответили на вопрос. Может ещё кто ответит... Были ли инвентаризация ракет земля-воздух у ВСУ? Я уже дважды за последние страницы спрашивая, а всё без ответа.

Ну мог с боку заходить, есть ещё и другие способы перехвата. Если знаешь, когда и где пролетит цель - тебе просто надо в районе этого где быть в это самое когда . Про это я и не говорил. Я непосредственно про возможность сбить лайнер на Су-25.

Выдерну, конечно, из контекста. Но чего тут такого? В теории, если хорошо знать, где полетит цель, то можно хоть на воздушном шаре перехватить.Вот такой вариант вполне бы Су-25 осилил. Перехват на встречном курсе.

Ну погоди. Берлинец предлагает задавать вопросы. Этот вопрос что, не имеет права на существование?)

Запамятовал. Согласен, по делу.Но про этот Ан, насколько помню, была основная версия, что какая-то новая российская ПЗРК. Тогда была удобнее такая версия (чем отжатые и отремонтированные буки), теперь для вас удобнее версия, что всё же буки. Бывает. Ок, по заверениям твиттера Стрелкова (к которому он не имел никакого отношения, кстати) сбивали Буками. Это не отменяет противоречия, что Бук там, вроде как, был нужен. Но в то же время, вроде как, не нужен.

Как никогда аргументировано)Видимо, ответ такой, что это не могло произойти, потому что такое не могло произойти никогда. Белые арийские рыцари с высокими моральными устоями не сбивают самолеты))

Неправильно додумал. Кому было выгодно сбить боинг и тут же заявить о том, что "этовсёпутин". ВСУ. Запамятовал? Ыыы. И тебя не смущает, что ты чуть выше писал. Ведь там только ВСУ летали! ВСУ вообще же резона не было там буки включать. Помножь теперь это на то, что ранее всё что сбивали ополченцы, они сбивали из ПЗРК, и твой ответ "Знамо чьи летали и кто их сбивал." как-то уже неубедителен. Да что ж с твоей логикой? Ты же говоришь, что она у тебя есть, и она хороша. К чему этот вопрос? Конечно, они там должны быть. Вопрос надо задавать: а что же им мешало сбить Боинг?

А как ты ответишь на вопрос типа "Кому это было выгодно"?Кто в СМИ показывал накануне всушные буки и говорил, что будут учения? Зачем ВСУ привезли в зону конфликта буки вообще в принципе? Ведь "Знамо чьи летали" там самолеты. Тогда зачем? Ну я же не спорю с теми же доказательствами, что стрелял именно бук. Считаю их достаточно весомыми. Вот что-то типа такого устроило бы.

Удобная позиция. Прям как у Сергея Владимировича в теме про Церковь и Государство.Тот тоже благодатным огнем существование Бога доказывает уже которую страницу. А если кто с такими аргументами не согласен - то что с вас, мол, взять.

Согласен. Нет, это ты не понял. Я тебе как раз показал, что ты как минимум неудачный пример взял, чтобы доказать мою ангажированность. Я стараюсь быть беспрестрастным, поэтому буду признателен, если ты мне приведешь настоящий пример того, как я не принимаю какие бы то ни было доказательства. Ну пишешь-то ты довольно безапелляционно. Выходит, на лицо несоответствие взглядов и озвученной позиции. А я и высказал, какие версии на мой взгляд вероятны (что либо ВСУ, либо опы в попытке сбить военный самолет). Про марсиан и прыжок Годзиллы я не писал, вроде. Ну хотя то, допустила ли ВСУ до инвентаризации вооружений кого-то? Я видел сообщения, что нет. Возможно, с тех пор что-то изменилось. Ты вполне можешь опровергнуть это, я только спасибо скажу. И на какие же экстра вопросы ответила версия про ополченцев на данный момент в сравнение с версией про ВСУ?

К чему эта эквилибристика про философские понятия?))На данный момент мы с тобой наверняка не знаем, кто сбил самолет. Всё что сейчас возможно для обывателя - строить гипотезы на основе известных фактов и оценивать их с точки зрения вероятности. Каждый аргумент или факт влияет на эту оценку для каждой из гипотез. И, если говорить про пальчики, то, естественно, в эту оценку должно быть заложено, что пальчики могут совпасть. Но в купе с другими доводами это может быть бронебойным доказательством. Вопрос в количестве и качестве оных. Скажем, про бук. Ты либо не внимателен, либо уже вошёл в раж и находишься в неадекватном состоянии... Ведь я-то намного более вероятным считаю как раз, что самолет сбили Буком. Поэтому некоторое недоумение вызывает твой прогон в виде диалога, ну да бог с ним. Я же к чему. В ситуации, когда наверняка до сих пор не известно, именно ты почему-то с уверенностью пишешь про обезьян в буках, не оставляя места сомнению. Т.е. ты для себя всё решил наверняка, что возможно либо в случае, когда ты обладаешь всей инфой и, что называется, вхож. Либо в случае, если ты заранее всё для себя решил. Естественно, я ко второму варианту склоняюсь. Ведь ты не то что не приводишь свою точку зрения развернуто, но ты даже не отвечаешь на конретные неудобные вопросы, которые я тебе задавал. Если у тебя нет ответов на многие вопросы, то ты не можешь считать свою точку зрения достоверной.

Ну ты-то на серьезного дядьку не тянешь.Понимаешь ли, ты заявляешь, что собрал все факты и т.д. При этом апеллируешь исключительно к категориям типа "не могу такое представить" и "об этом бы все узнали". Это очень бредово - не принимать во внимание выборочно известные факты, и максимально полно использовать в качестве обоснования какие-то свои ангажированные представления о действительности. Основанные на допущениях, естественно, которые ты прогнал через фильтр своего "критического анализа", который призван любыми способами подтвердить уже имеющуюся точку зрения про золотоордынцев. И несмотря на всю ущербность и субъектность такого подхода, ты сразу уверен в своей правоте и не оставляешь места сомнениям. Что, впрочем, логично. Оппонентов, которые оставляют место сомнениям, ты почему-то всячески пытаешься принизить - это, видимо, такая "зрелость" аргументации. Не смеши, твой уровень аргументации не тянет на серьезного дадьку. Вот на упёртого дядьку - да. :)

1. В боротьбе с маскалями.2. Зачем. Их там достаточно было в том районе. А ракету - ну может и списали. Украина разве допустила инспекцию для инвентаризации ракет? Я где-то краем глаза видел, что нет. Если да, то поделись ссылкой. 3. См. выше. 4. Ну может с кем-то и согласовали. Почему тебе кажется странным, если где-то там в кулуарах есть люди, которые способны дать такой приказ? Или там вертикаль такая, что без чиха Порошенко даже сапоги не чистят?

Да я не сказал, что тербаты с бука стреляли - перечитай. Я говорю, что в Украине был на момент сбитого боинга достаточный градус анархии, чтобы можно было что-то делать не документируя, как выше stan99 приводил стенограммы времен СССР.

Я не про академию, а про тербаты, спонсируемые некоторыми губернаторами.

Да отобрали несколько идейных. В секретности всё сделали. Потом может даже дали другим головорезам на них ориентировки и ликвидировали.Уж в том треше и угаре, что творился в Украине (всякие там частные армии и т.д.) провернуть такую несложную операцию - чего сложного. Можно даже ни с кем не согласовывать.

Почему армию? У Украины спецслужб чтоль нет?