shadoff

И что я там увижу, икзперд? Надо же, Макса наказали за срезку! И? Ты вообще вникаешь в суть? Речь о том, почему в каких-то случаях Макса НЕ наказывали за срезки! В Джидде наказали! Какое это имеет отношение к нашему разговору? А вот в Мексике НЕ наказали, потому что он НЕ выиграл позицию:)

Простой вопрос - а почему должны были, если нет признаков нарушения в виде отыгранной позиции? Надо же, стюарды последовательны - чел, который совершил с выездом за пределы трассы обгон, был наказан, а тот, кто не выиграл ни в одном из эпизодов ни одной позиции, наказан не был = сенсация сенсаций

Вот только он там был не один + обоснование было в том же ключе, что и в других подобных случаях. И да, позиций он за счет срезок НЕ выигрывал, в отличие от Левиса, а это и есть ключевой фактор

Ну так даже ярый фанат и прислуга Мерса Маси устал их тащить и впервые в сезоне выключил режим манипулятора результатами:))

Ты же только не забывай, что молодой Левис играл очень грязно - настолько грязно, что даже нездоровавшийся несколько недель с Алонсо Рон Деннис обвинил Левиса в Венгрии, а до этого была еще подстава в Монако, где собственно и зародился конфликт с подачи - и снова - Левиса, который фактически обвинил команду в применении против него КТ, за что команду даже проверили ФИА, а журналисты облили помоями https://www.f1news.ru/interview/hamilton/28-05-2007.shtml Льюис Хэмилтон: "Я - гонщик номер два..." 28 мая 2007 https://www.f1news.ru/news/f1-16860.html FIA займется командной тактикой McLaren 28 мая 2007 https://www.f1news.ru/news/f1-16878.html У FIA нет претензий к McLaren 30 мая 2007 https://www.f1news.ru/news/f1-17629.html Рон Деннис: "Хэмилтон сам виноват..." 4 августа 2007

ЧТД Собственно я ранее уже написал тебе: главное - это то, у кого аргументы аргументнее Я буквально по каждому своему слову могу привести ссылки и цитаты, но что еще важнее - все эти факты легко проверить

А теперь вспомним факты: 2011 - РБ построили самовоз. Спустя всего 7 ГП ФИА анонсирует экстренные изменения в Регламент, полностью запрещая ВД и изменяемую картографию = то есть победы РБ и Себа были настолько болезненны для них, что они не хотели терпеть даже ОДИН сезон А сколько всего назапрещали ФИА у РБ в период с 2010 по 2013 2015 - после гонки в Австралии Хорнер "Почему ФИА ничего не предпринимает с целью выровнять команды? РБ тормозили буквально каждый сезон!" 2021, то есть спустя 7 лет после серии тяжелых ударов по Феррари и РБ и крышевания читерских СУ, колесных дисков, нелегальных замен шин и прочей дичи аля ДАС, ФИА наконец-то приняли первое решение для выравнивания команд = да это чертова сЭнсация То есть РБ пытались остановить прямо в первый сезон самовозства, а Мерс осмелились тронуть - о, Боже - на 7 год при условии, что все эти 7 лет жестко опрокидывали всех конкурентов Еще раз на случай, если до кого-то не дошло: Себ в самозном стиле выиграл 5 первых гонок из 6 в сезоне 2011. ФИА экстренно собрали руководство команд уже в Канаде и объявили о срочных изменениях в Регламент, причем оба изменения должны были отбросить РБ далеко назад. По сути так и произошло, но только в сезоне 2012, в 2011 ФИА не смогли продавить решение, поскольку сразу три команды построили свои машины с учетом ВД, и их невозможно было переделать! Так что давай, расскажи еще грустные истории о том, как ФИАрседес якобы вредил сам себе

Спешу напомнить, что а) "команды сами просили, чтобы гонки по возможности не завершались в режиме СК" + б) Феттель и Алонсо "Трасса была свободна еще круг тому назад", + в) Регламент не устанавливал жестко "Все машины" + г) некто Вольфф неоднократно отвлекал Маси, из-за чего тот фактически проспал момент рестарта, и дабы не стать марионеткой в его руках, убрал лишь тех, кто мешал рестарту. Ну и вишенка на торте - радиообмен Алонсо за круг до рестарта: "- Макс в четырех машинах позади тебя! - А должен быть в двух впереди" = матерый батя прекрасно понимал, что кто-то пытается торжественно презентовать Левису левый титул, затянув режим СК. Иными словами, Вольфф пытался провернуть решение примерно того же вида, которое в футболе называется "фол в пользу провинившегося" = отвлечь Маси, затянуть режим СК и гарантировать сэйфово титул своему пилоту И да, если бы Левис прошел на 2 секунды быстрее Чеко, то стал бы чемпом, о чем ты и сам прекрасно знаешь. https://vk.com/video-109239297_456241346

1) Это условное число, но если считать все решения, включая вопросы технического характера, то примерно так и выйдет. 2) Ага, а еще из Маков в свое время поперли Дэйва Райана за Лайгейт, хотя даже много лет спустя чел категорически отрицает свою вину и открыто заявляет, что из него сделали "козла отпущения". Надеюсь, аналогия понятна. И еще спешу напомнить, что некто Вольфф анонсировал долгосрочные разборки с ФИА и Либерти из-за Абу Даби, чуть ли не до судов, однако ему и Мерсам в целом было обещано, что "будет проведено тщательное расследование", и "виновные будут наказаны", а он в ответ - не должен был устраивать многолетние судебные тяжбы. Ничего не напоминает? Ах да, ровно так же поступили Маки в 2009, сделав крайним Райана во имя Луиса, а ФИА прекратила дальнейшие копания в грязном белье команды, пилот которой попался на наглой лжи. Иными словами, ФИА сработали по принципу "И волки сыты, и овцы целы", пожертвовав лишь одной фигурой = Маси, который честно тащил на своем горбу МерседеЦ 3) Я смотрю, тебя изрядно память подводит - не напомнишь с каким билетом выкинули из Ф1 Нильса Виттиха, причем нагло солгав, что тот якобы вдруг в решающей фазе сезоне ушел сам. Помнится, сам Виттих изрядно подофигел от этой лживой байки. И что типично для ФИА - в течение короткого срока кто-то явно сильно пробритански настроенный, будучи явно на нервах, экстренно отменил 1 очко за БК, а спустя несколько недель выкинул гоночного директора за то, что под его управлением Макс выиграл гонку и практически стал чемпом. А спустя еще пару месяцев явно недовольный всей этой подковерной грязью Глава ФИА выкинул из своей организации нескольких британцев, а заодно и Херберта, который не скрывал неприязни к Максу. 4) Не, дружок, это в твоей фантазии 29 нарушений якобы не существуют. В реале же они вполне себе существуют - я выше и скрин привел, а сам Маси наглейшим образом солгал СМИ, попутно подарив Левису победу. Я уж не знаю, сколько десятков раз здесь надо постить полный расклад, чтобы ваш брат научился в факты и адекватные оценки.

Ты там со своей амнезией для начала разберись, знаток Как дозреешь до фактов и их корректно оценки, можешь активировать процедуру принятия факта победы РБ и Макса над многолетним коррупционным организмом, именуемым ФИАрседес, а там глядишь, осознаешь, сколько усилий приложил Маси ради липового титула твоего кумира

Лол:)) Ну не фантазиям же хэмоглорчиков верить с их избирательной амнезией и двойными стандартами 80 уровня Скаевцы - такие же перцы, как и нынешний иксперд Ф1 на офиц канале Ф1 Ну да, раз они похвалили Макса в условиях отсутствия конфликта интересов, значит, они прям его фанаты А тот факт, что они его многократно критиковали и подвергали сомнению его первый титул - эт фигня Нет уж, хэмолюб, они не скрывали раньше и не скрывают теперь, что ярые фаны в первую очередь Левиса, а к остальным они демонстрируют лояльность лишь когда иная форма поведения невозможна

Лолище Врубаем Бахрейн, Сильвер, истребуем доки по СУ Мерса, переднему антикрыло и т.д., и т.п. = Левис после такого будет рад, если не получит дисквал со всей командой, а Маси отправят в ту же колонию, что и Вольффа за мошенничество в куда более сложной схеме, чем была у Флавио

То есть если из 10+ решений два решения приняты в пользу Макса, значит, РБ купил Маси? Не проще было Маси наказать Левиса уже в первой гонке или стюардам основательно его штрафануть за Сильвер или хотя бы проверить движочек, который был читерский с вероятностью не ниже 100%? Вопрос риторический

Соррян, я в сказках не особо с детства:)) Была срезала, как у Макса, минимум, дважды в предыдущих гонках = Левис должен был сделать то же, что обязали сделать Макса = вернуть позицию Особо выделю тот момент, что Скаевцы настаивали и после эпизода, и после решения, что Левис был обязан вернуть позицию при условии, что никто из них в нежных чувствах к Максу замечен не был - с точностью до наоборот, сплошь фаны Левиса, которые до сих пор эпизодически портят воздух и обвиняют Маси в мнимом заговоре:))

Надеюсь, тезис про покупку судьи - это чистый анекдот, ибо просто смешно, учитывая, что сценарий, мягко говоря, слишком сложный для того, чтобы кто-то из РБ кого-то купил. К тому же гигантская срезка на старте без последствий на фоне ряда предыдущих решений, а также вмешательство Вольффа в деятельность дирекции Как бы намекают на то, кто на самом деле мог купить дирекции и стюардов:)) "ДелОйте вывоНды" @ :))

Я не делаю из них святых, но не вижу каких-то негативно экстраординарных форм поведения с их стороны, так же, как и в исполнении Феррари. А вот в исполнении Мерсов видел многократно, причем в тесном сотрудничестве с ФИА - да об одной только теме СУ в сезоне 2017 можно снять мири-сериал о манипуляциях результатами гонок и сезона.

1. Смешно, учитывая, что в том же 1999 Маки таки были впереди, и если бы не ляпы Мики, то титул в ЛЗ был бы им выигран до финальной гонки. 2. О том и речь - Феррари и Бриджи за руку поймали Мишлен и подали протест, который ФИА НЕ могли игнорировать, учитывая очевидно жульнический характер поведения Мишлен. И да, мягко говоря, очень странно, когда спецы такого уровня якобы самостоятельно были не в состоянии выявить мошенничество со "ступенькой". Получается, что это были либо умственно отсталые эксперты, либо кто-то откровенно топил против Феррари. Здесь вполне уместно вспомнить количество изменений в Регламента против красных, включая абсурдные +2 очка разницы между 1 и 2 местом в гонке. 3. Соррян, но уровень твоей дискуссии - как максимум, младшие классы, ибо фактами ты просто не владеешь. Дело даже не в попытке противопоставлять отдельные решения и обстоятельства с малопримечательным влиянием на соотношение сил куда более серьёзному влияние через изменения Регламента и легализация запрещённых технических решений и процедур, а в упоминании ФИА со ссылкой на лживую британскую байку про красных. Мало того, что ничего вменяемого с точки зрения доказательств на эту тему не было представлено ни разу, так ещё и в автобиографиях ключевых персон сплошь домыслы, сплетни и даже откровенная ложь. Лично я большие надежды возлагал на Ньюи - была мысль, что гений в автобиографии не оставит камня на камня от позиции Феррари, но в итоге - лишь те же сплетни, домыслы уровня "все в паддоке догадывалась" и просто наглая ложь из серии "Феррари добились запрета выдувного диффузора, подав протест в ФИА". И это при условии, что речь о событиях 2011-2012 года, а автобиография увидела свет в 2017, то есть всего нескольких лет хватило, чтобы Ньюи" забыл", что протест был подан Уильямс (!!!), а не Феррари, из чего никто не делал никакой тайны.

РБ лишь направили ФИА свою версию потенциально возможного сценария действий Феррари в отношении СУ, что привело к небольшой коррекции Регламента. При этом сами РБ подчеркнули, что развивать эту ситуацию не собираются, и с их стороны никаких запросов и протестов не будет. Что касается Макса, то он в ту пору не отличался сдержанностью, так что получил порцию критики даже от отца, не говоря уже о команде.

А еще вспоминаем, как в сезоне 2021 официальный запрос об аномальном росте СУ Мерса, который был выявлен сразу несколькими командами, и мог объяснятся только нелегальным смещением датчиков, ... остался БЕЗ рассмотрения, чего не случалось никогда прежде. И сравниваем обе эти ситуации = то, как жестко нагнули Феррари, и как равнодушно и цинично оставили без рассмотрения запрос РБ против Мерса:)) Никаких ярлыков - факты легко проверить, особенно если следил за ключевыми событиями и имеешь представление о хронологии.

Снимаю шляпу - все по делу!

А теперь перечисли сколько титулов взяли Феррари в те годы. Смех, да и только. И да, ты на серьезных щщах предлагаешь мне ставить знак равенства между третьесортными тех. решениями с ключевыми уровня мощность СУ, расход топлива и работа с шинами и т.п.? С таким набором сопоставлений тебе в раздел "Юмор", а не сюда:)) Какой помягче? Перечитай интервью Хорнера на заре 2015 года, а еще сравни это с тем, что творил ФИА в 2011, когда Себ выиграл 5 из 6 первых гонок. Да-да, имея такое моЩЩное лобби, не смогли ни разу воспользоваться своим правом вето и вчистую проиграли 2005, но что еще "веселее" - многие прекрасно понимали, откуда росли ноги этой откровенно искусственной и бредовой новеллы с запретом на замену шин. МоЩЩное лобби "внезапно" умудрилось "проглядеть" "ступеньку" у Мишленов в 2003, за счет чего те получали нелегальное преимущество и увеличение площади контакта до 15%. Если не знаешь фактов, то не стоит влезать с шашкой наголо туда, где ты не в теме, ибо дурной тон.

Факты будут или полагаться на "блаблабла"?:)) Всё не норм, когда ради Мерса и с грубейшим нарушением Регламента меняют шины на 4 гонки, причем классические. Всё не норм, когда ради Мерса и с грубейшим нарушением ранее установленного запрета легализуют колесные диски, из-за которых Уайтинг в 2012 даже нахамил Ньюи. Всё не норм, когда ради Мерса сначала весь пелотон пересаживают на шины "Мерседес-эдишн", и Мерсы, которые проводили на пит больше или были вынуждены гонять на более жестких составах, внезапно перестали уничтожать шины, а Левис мог и на шинах 20+ кругов, не напрягаясь, фиолетить. И что типично для этого периода - когда ряд команд прямо обвинили ФИА в помощи Мерсу, то те "внезапно" вспомнили о Регламенте и устроили заведомо обреченное голосование - все команды с СУ Мерса проголосовали за сохранение шин "Мерс-эдишн". И когда пишу про Мерс-эдишн, ни разу не приукрашиваю - в сезоне 2018 инженеры Мерса передали Пирелли характеристики шин, которые идеально подходили их шасси - и да, именно с этими характеристиками были Пирелли, начиная с сезона 2019, когда Феррари резко отстали от Мерса по работе с шинами, хотя в сезонах 2017 и 2018 превосходили их по этому показателю. И это лишь один компонент - с СУ всё обстояло еще хуже!

Вообще-то нет. После трехлетнего перерыва и с учетом того, что технический регламент был радикально пересмотрен с 2006. Или ты решил логику вообще не использовать в своих рассуждениях? Оно и заметно. Главное - у кого аргументы аргументнее

del что с форумом?

Фантазии фанатика:)) До перехода в Мерс - нестабильность, пик которой пришелся на 2011, в 2012 - запомнился странными провалами в середине сезона + парочкой истерик. В 2010 мог выиграть титул, если бы не два самовыпила в Италии и Сингапуре. Дальше - тотальное крышевание ФИА и обеспечение преимущества на уровне от 0.5 до 1+ секунды, в том числе с грубейшими нарушениями Регламента Ф1 и собственной же практики принятия решения + очевиднейшие пересмотры ранее принятых решений в угода Мерсу:))