leonid84

Рисовать разные трассы - одно из моих увлечений. Я люблю любые трассы рисовать, санно-бобслей где. Многие наизусть знаю. С названиями поворотов - 360-градусные Kreisel очень нравятся в Кёнигзее или Альтенберге. И Ф-1 трассы виртуальные придумываю. Вот недавно трассу с пересечением начирикал.

Всё верно. После Сенны Имолу замуровали в то, что нужно - больше там никто не ничего не ломал и не ранил. Но и по ходу 1994-го было куча ограничений. Дополнительные шиканы в Каталунье, Спа. В Сильверстоуне тоже что-то замедлили. А Сузука останется в том же древнотном состоянии. Видимо, до следующей жертвы. Насчёт Монако и Канады. Типа там нет зон безопасности. Бетонные стены, как это не смешно, обнесённые смягчительными рядами покрышек гасят латеральный удар вполне нормально. Фронтальный - да, это часть риска. Как и колёса, как и много чего ещё. Скажем, так авария Кубицы в Монреале-2007 и Уэббера в Валенсии-2010 могла кончиться совсем иначе. И в случае с Бьянки он мог разминуться с трактором и врезаться в отбойник из шин. Но у катастроф нет одной причины - например, в виде выехавшего трактора. К катастрофам приводит цепочка непоследовательности и нарушений. Всё дело только в том, какое нарушение запускает эффект домино. Говорить про то, что Бьянки убил трактор - это тоже самое, что спихивать на трубки Пито сваливание А330 Air France над архипелагом Фернанду-ди-Норонья в 2009 году. Сузука всегда была уныла без вводных обстоятельств. Кайф в том, что эски можно проходить на высокой скорости и 130R c Ложкой. А дальше-то что? Это всего лишь набор поворотов. В той же Канаде куда более примитивные повороты и чаще всего гонки там проходят интереснее японских.

Другими словами, Тильке думает о последствиях узких зон безопасности, поэтому переделывает старьё. А Сузука все эти годы ставилась в календарь на авось. Вот и случилась беда. Но только все на трактор не надо спихивать. Дайте Тильке Сузуку. За её вивисекцией будет приятно наблюдать. Нужно срыть эски и сделать самый обычный набор 3-4 среднескоростных и медленных поворотов. Пусть от 1-2-го поворотов до 7-го будет куча шпилек и шикан. Там холмы не так зажимают трассу - есть возможность для прекрасной кастрации древнего уродства. Это какой саркофаг нужен, чтобы он спас от удара летящего болида?

Тогда почему при перестройке Мехико вход в Перальтаду сделали не с обратной прямой (старый вариант), а после специальной замедляющей стадионной секции? Более того, и в американской серии в прошлом использовался именно этот вариант без скоростного входа в Перальтаду. Видимо думали, что в случае чего - пилоту лететь в стену. А тут в теме большинство об этом даже не задумывается.

Не будь за трассой реки, зона безопасности была бы дальше. Вот и всё. Тильке про мехикскую Перальтаду ясно вроде объяснил, а вы всё про какую-то сову. Стеклянный саркофаг над кокпитом спас бы от трактора? Самому не смешно? Так это даже не зона безопасности. Там трава самая обычная. Самая обычная неухоженная обочина. Была бы эта обочина глубже, была бы наконец зона безопасности полноценна, всё было бы иначе.

Качественно проработанные, как это делается в бюро Тильке, зоны безопасности снижают подобный риск. История с Бьянки - это рассказ о том, как висевшее ружьё всё-таки выстрелило.

Срывать холм - это фактически всю трассу перерывать, поскольку с обратной стороны начинается 3-й сектор. Не я вписывал эту полоску асфальта между холмами. Гугенхольцу лучше было строить санно-бобслейные желоба. Ну и Бьянки с неизвестными последствиями мог влететь в стоявший болид Сутиля или любой другой вылетевший. При таком раскладе больше риска у Сутиля было бы. Бьянки мог и его перерезать как перерезало Занарди в Лаузитце-2001. Имола тоже имела. Только это всё филькина грамота. Смотрим на то, что есть в Сепанге, Шанхае, Сахире, насколько там широко и комфортно вылетать и на травяные зоны в Сузуке.

Леонид предлагает выкидывать трассы, которые не соответствуют требованиям безопасности. Требования должны быть едиными. Насчёт активности в гонки. Представляем на секунду - что на этой же самой неширокой (мягко говоря) полосе безопасности, засеянной травой, с обратной стороны за забором всё-таки стоит трактор. Он не выезжает, а как в Монако поднимает болид Сутиля. Но в этот момент вылетает Бьянки и его голова в шлеме оказывается ровно на той же высоте, что и днище поднимаемого болида Сутиля. Удар фактически такой же силы. Итог - такой же. Причём здесь активность на трассе, если реально речь о том, что зоны безопасности вообще нет.

Покажи, где я это писал. Пока что это выглядит наветом в мой адрес.

Не уходите в сторону. Стюарт с Лаудой боролись за безопасность, а не как вы ждали новых жертв и плакали по какой-то трассе, где якобы классно было гоняться. Именно при Стюарте хоть как-то облагородили старый Нюрбургринг, а потом уже после Лауды - поняли, что его надо закрывать к чёртовой матери Только если человек осознанно не продолжит жать на газ, стремясь быстрее поцеловаться с трактором.

Я устраивал срач? Вы хотите старую рухлядь сохранить, которая угробила пилота по стечению обстоятельств, предопределённых особенностями этой самой рухляди. Болид Сутиля после аварии встал у отбойника. Рядовая история для Монако - кран из-за забора хватает, поднимает и перемещает. Элементарно. Что не так в Сузуке? Трактору не встать за отбойник, потому что там холм, а наверху холма - 130R. Поэтому трактор находится в "нише" (там где у трассы перемычка для более короткой конфигурации). Вот оттуда он и поехал. Насчёт тракторов на тилькедромах. Им не на надо выезжать в зону безопасности, если болид как и в случае с Сутилем расположен непосредственно у отбойника. Если же болид находится в зоне, то трактор выезжает - да. Но сравните, если трактор выедет на условную волейбольную площадку, как было в Сузуке, и на футбольное поле, как в Сепанге или Шанхае.

Я не хочу трогать тему трактора. Потому что это изначально за гранью. В Монако никакие тракторы не выезжают и спокойно работают из-за забора. Потому что Сузука строилась не автодромом, а испытательной трассой. И гонки Ф-1 пришли на неё спустя четверть века.

Вы что прикидываетесь или реально не понимаете? Маленькая зона безопасности с травой (даже не гравием). Трактор стоит в нескольких метрах от отбойника. Будь это зона безопасности как в Сахире в первом повороте - путь до трактора был бы длиннее. Так, понятнее? Про Каталунью речь? Её тоже строил не Тильке. Переворот - не боковой удар с вылетом в стену. Речь о том, какие зоны безопасности должны быть. И в каком количестве. Вы упорно увиливаете от признания того, что Сузука - это старый динозавр, построенный тогда, когда никто не думал об авариях. Лауде и Стюарту тоже самое, наверное, надо говорить? Да?

Трассы должны соответствовать времени. Можно сколько угодно критиковать Тильке, но все серьёзные инциденты происходили на старых трассах, к проектированию которых он не прикасался. Сломанная нога Паниса в Канаде-97, сломанная нога Зонты в Интерлагосе (в Феррадуре тоже стенки близко и с этим ничего не сделать - за стенкой холм, на котором паддок стоит), сломанная нога Шумахера в Сильверстоуне, цепочка крэшей в Сузуке, периодические крэши в Монако.

На примере Шумахера в Сильверстоуне-1999 очевидно, что на высоких скоростях гравий ни от чего не спасает. Но самое ужасное, что помимо того, что в Сузуке почти везде гравий, в том месте где вылетел Бьянки была обычная трава. Хотя в сырых условиях гравий по идее должен тоже тормозить. А у Бьянки получилось скольжение. Причём здесь режим жёлтых флагов, СК и прочей мути, когда трассе даже не вынесли никакого предписания.

После тоннеля наибольшее количество серьёзных аварий. С непредсказуемыми последствиями.

Я рад за любителей ралли. Мы обсуждаем Ф-1. А из-за трактора? Ну да. Это же пуля убивает человека, а не палец другого человека, которому посылает сигнал мозг.

А вот Нико в этих поганых эсках. Чем это отличается от некоторых поворотов старого Нюрбургринга? Даже в Сильверстоуне эски безопаснее, не говоря уже об Остине

Что есть зрелищность? Одна гонка 2005-го с дождевой квалой и обгоном Райкконена в самом конце? Что было зрелищного в победах Михаэля в 2001-2002 годах? В 2004-м? Даже победа Баррикелло в 2003-м после схода Монтойи - скука редкостная. Или 2 победы Хаккинена в 1998-1999, когда гонку после старта можно было выключать. Три победы Феттеля - что там такого интересного было?

Вот с Бьянки инцидент годом ранее, в Дегнере, где чуть что, так сразу в стену. http://www.youtube.com/watch?v=CQRPSWqG1ME

Зону безопасности в этом месте не расширить, потому что трасса зажата - с обратной стороны старый въезд на пит-лейн и вообще там третий сектор. Чуть дальше, уже на подъёме идёт перемычка. Это проблема всех Гугенхольцовских трасс. Он зажимал их в существующий рельеф. Без всякого шанса на модернизацию и серьёзные переделки. Что Харама, что Зандворт. Эти две помойки вылетели. Сузука должна быть следующей. Ну или ждать новую жертву. Вы готовы к этому?

Будь зоны безопасности, ка в Сепанге или Сахире у него было больше шансов снизить скорость до удара или вообще его избежать. Это как старый Тамбурелло. Упиваешься кайфом от скорости, но если что-то пошло не так, то остаётся только молиться. Кому-то повезло, кому-то - нет. В Тамбурелло зона мала была из-за реки, которая была сразу за забором, в Сузуке - холмы.

Причем асфальт? Ты ширину полосок в Сузуке видел? Они сравнимы с шириной полоски для беременности. Спа я тоже не выношу. Рано или поздно она вылетит, как бы по ней слёзы и слюни ни пускали.

Точно также вылетал старый Нюрбургринг. Зачем защищать старого монстра? За какие такие заслуги? Пусть Мэнселл расскажет, классно ему было в 1987-м здесь, а сколько в 130R было вылетов на грани? Вот и порвалось там, где тонко. Если бы там были нормальные зоны безопасности - не было бы трактора, не было бы столкновения. Вы слепы и за слепой верой в старые "гонщецкие" трассы не видите очевидного. Жертв я никогда не просил. Психически я практически здоров. А вот вы хотите оставить все как есть.

Что ясно? Имолу после 1994-го кастрировали. Сузука заслуживает такого же. Но из-за рельефа расширить зоны в эсках нереально и просто дорого: срезать холмы, в которые эта древнота вписана. Зрелищные гонки нужны - тогда ждите еще какую-нибудь жертву вам на усладу.