Max

Что-то я не пойму о каком сезоне идет речь??? В 94 у Маков были движки не Форд, а Пежо. и Сенна о трех гонках говорить не мог, ибо в третьей разбился... В 93 Первую гонку выиграл Прост , две вторые Сенна. Причем тут Беннетон-Форд и его лидерство??? Полный бред... или лыжи - или я...

1. Про оголтелость. Эмоциональность (а не оголтелость, у большинства поклонников Шухера в этом форуме ею и не пахнет) возникает, тогда, когда читаешь такие вот посты, где бездоказательно и безаппеляционно делаются "на раз" заявления "космического масштаба и космической же глупости". 2. Однозначно положительный образ того или иного незаурядного человека может возникать только у людей, привыкших мыслить штампами и смотреть тупую американскую кинопродукцию, где сразу ясно "кто хороший, кто плохой". 3. "на год будет слишком несправедливым и лишит интереса той зарождавшеся интриги между Хиллом и МШ" - из серии, когда к лоху запускают малого с просьбой закурить, а когда тот бьет его по носу - вываливает банда с арматурой - "обидели". Не куплюсь

Похоже, на Шуме свет клином сошелся... Обсудить просто нечего больше.. 1. Для того, чтобы подогревать интерес к гонкам, СМИ на пустом месте устраивают конец света, обсасывают третьестепенные факты, выдают "на гора" информацию, для здравомыслящего человека попросту ненужную. Формируется имидж - "лучший гонщик", "худший", подлец, красавец и т.п. х-ня. Была бы их воля - в туалет, наверное, камеру бы поставили, и раскопали бы, что у Шума на туалетной бумаге портрет Вильнева, или Райкконена. И 99,9% противников Шума поверили бы и подняли бы гон.. 2. Чтобы всерьез рассуждать о подобных вопросах, надо как минимум находиться внутри паддока, видеть поведение и взаимоотношения людей - кто здесь может похвастаться таким везением? Да, форум - место обмена мнениями. Но откуда столько безаппеляционности и хамства? 2Boss "Успехи гонщика в очень многом зависят от поведения оного как человека. Странно, что ты об этом не слышал"??? Странно услышать от тебя подобную сентенцию С одной стороны, полностью несогласен, а с другой - даже если стать на такую позицию - получается, что поведение Шумми в жизни - просто шелковое, ибо успехи его как гонщика очевидны.

... в том числе. Садится в машину и выигрывает гонки не Жан Тодт и не Бенджамин Франклин При всех благопрятных условиях даже кактус зацветет! Вильнев (который мне по-человечески симпатичнее) - не кактус. Но не цветет же, блин

... в том числе. Садится в машину и выигрывает гонки не Жан Тодт и не Бенджамин Франклин

как все остальные в пелотоне И при этом сильно настаивает на внесении в него соответстующего пункта 1. Быть "как все" - качество, непригодное для чемпионства. 2. Если человек по-настоящему амбициозен - настивай-ненастаивай - один хрен. (как-будто бееедненький Рубиньо не общался с ловеласом-Эдди на предмет, как однако же х..во быть вторым при Мише).

Конечно, все... Особенно зарплата, пассивность партнера и имидж сверхзвезды. А на дорогах я не толкаюсь Нет, лучше быть голодным, бедным и больным... А партнер ЛИЧНО ставит свою подпись под контрактом.

2Плоших Оставим Трулли с Култхардом в покое. Не вижу абсолютно ничего неспортивного в эпизоде с Трулли (да мы это уже не раз обсуждали), а Култхард за себя отомстил на Спа-98. Вот что. Никакие деньги и никакие вебберы не способны заменить талант и чувство машины, не способны повлиять на уровень и качество взаимодействия пилота и конструкторов, пилота и механиков, пилота и боссов команды. Да , в проект Феррари-Шумахер были вложены ОЧЧЕННО большие деньги, но... посмотрите на БАР и Ягуар, на Вильнева и Эдди (талантливейших гонщиков и незаурядных личностей, без б..). Где они сейчас??? И суммы туда вкладывались сопостовимые, и люди, вроде, не лохи... Результат где??? В эпоху Сенны , Проста, Мэнселла гонщики были вообще полупрофессиональными (тот же Мэнселл мог вместо тестов в гольф играть. а потом приезжал и на суперВилах всех рвать), организация дела быда полупрофессиональной, существовала куча односезонных команд. Именно Шухер своим подходом к делу, своим организаторским талантом помог вытянуть на новый уровень Ферров, и за ними сейчас подтягиваются все остальные. При нем Формула стала тем, чем она есть - профессиональным спортом высоких технологий. "на безрыбье и рак???" - это , скорее оччень большой комплимент Раку.

Ты в чем-то был бы прав, если бы Шухеру было не 34, а лет 25-28 и был он не пятикратный, а скажем одно- или двухкратный чемпион. А так подобные скачки попахивают дешевым авантюризмом и желанием побольше захапать. Думаю, ни того ни другого Шуму уже не надо ИМХО.

К которой приклеили пять чемпионских титулов???

Ребята, если вы относитесь к любимым гонщикам как к "идолам" - камон! не мне вас разубеждать. Все, что хотел сказать Buh ИМХО что Шум - самый известный гонщик. Именно это я имел ввиду под словом "факт" - нечто, что не имеет эмоциональной, положительно-отрицательной окраски в силу своей "таковости". То, что он сегодня 9 только заставляет меня как поклонника активнее болеть за него и с нетерпением ждать каждую гонку. Разговоров сейчас больше о том, что "Шум снова проиграл", а не о том, что "Кими выиграл". И заметь, ты сам с большим вниманием относишься к топикам, где моют кости Шуму, а не там, где обсуждают успехи Маков, тем подспудно способствуешь раскрутке образа... То, что где-то какой-то обыватель о нем знает по наклейкам, никак Шухера не характеризует, ни положительно , ни отрицательно. По поводу всего остального можно открыть топик: "Объективно ли СМИ освещают Формулу1" или "Почему Шумахеру уделяется столько внимания", но и там отправной точкой станет ФАКТ известности.

Причем тут аргумент!??? Это степень "раскрученности брэнда" (уверен, что далеко не на пустом месте) и показатель степени известности человека, а не стереотипа о человеке, как в Вашем случае стереотипа о стране. И верить в это нечего. Это факт, а факты - вещь упрямая

Не хочу писать очередной панегирик Шуму... Скажу только, что пора "легенд" и "мифов" прошла, и Шум - это тот гонщик, который "втянул" - как локомотив, на своем болиде всю Формулу в новый век со всей его далеко не романтичной реальностью, когда из всех человеческих качеств ценятся больше всего профессионализм, целеустремленность и результат. Многие привыкли идеализировать старых гонщиков, хотя мы мало знаем об их реальных человеческих качествах. Не закрывая глаза на вполне очевидные недостатки его характера, желаю Шуму оставаться самим собой и сохранить негласный титул лучшего гонщика современности. Голосую п.6

Откуда берутся подобные измышления - ума не приложу!??? Не было никаких соседних больниц, не было никакого веселья, никакой радости + Шухер выиграл до этого в чемпионате 2 гонки при ЖИВОМ Сенне у Живого Сенны. Тому, кто видит в той победе Шумахера издевательство над памятью Сенны, надо подумать о добром десятке погибших гонщиков-претендентов на титул (Кларк, Север, Петерсон, Жиль Вильнев...) и десятках чемпионов тех сезонов - что, всех огулом обвинять будем??? Плиз, в следующий раз - конкретные ссылки на конкретную достоверную информацию о "бесчеловечном" Шумахере и его "бесчеловечных" танцах на гробу Сенны У меня есть запись подиума в Сан-Марино-94 - там даже шампанского не было. Все было очень скомкано и скромно, хмурые, далеко не веселые лица нормальных растерянных людей, расстроенных гибелью Роланда Ратценберга и не знающих о состоянии Сенны... Блин, почему приходится вечно отбрехиваться? По моему, из форума "Общение" надо отпочковать специальный форум для "неприкрыто неприязненно" относящихся к Шуму людей - пусть там соревнуются в степени своей ненависти!!!

Извините за навязчивость, но обсуждение темы превратилось в попахивающее детством препирательство. "Жмите PM и все образуется"

Да, за 2002. Она переиздается каждый год. За 2001 вглядела так Новая - с Шумом, Бариком и Монти на обложке сейчас продается в книжном "Москва" на Тверской, вот там они и понаписывали всякого ...

А какой год издания?? А то я видел нечто подобное за прошлый год. Ну, сама понимаешь, полез читать про Шума, так там написано, что он "весь" сезон 99 из-за травмы пропустил... Как-то после этого перестаешь доверять "хорошо иллюстрированной" и составленной где-нить в UK энциклопедии... Хотя если нужно "картинки посмотреть" - в самы раз.

Дорогой друг, не передергивай факты. Шум стоял тогда на подиуме мрачнее тучи. И хотя информации о Сенне у него естественно тогда не было, но не веселился он особенно в том числе и потому, что в субботу насмерть разбился Ратценбергер. извиняюсь за офф-топ. тут см.:

Офонарели вы друзья или где??? Хто ж его тронет, он же ХАККИНЕН!!! Его трогает только фрау Хаккинен Полемика из серии "кто из нас серебристее" Хороший он, хороший. И чемпион настоящий. Это говорю вам я, поклонник Шумахера

Испания-93. Выиграл Прост, кажися вторым был Сенна (комментатор все вздыхал: мол, Сенне такую же бы тачку,как Вилы, он бы ...) а третьим... Солнечный мальчик... Он тогда на последних кругах обогнал кого-то и зубами этот подиум вырвал. Вот с тех пор, сбствнно... неизмено и всегда! ПРЕДЛАГАЮ ПЕРЕИМЕНОВАТЬ ТЕМУ В NOSTALGY...

Так... за старое ,значит??? Во-первых: форум этот создан не для нападок и бесконечного поливания грязью Шумахера Во-вторых: Короткая память некоторым молодых драйверов не есть оправдание их некомпетентности Вылечить это невозможно, но можно забыть. Напомню лишь(!) один показательный эпизод - первая победа Мики (люблю его И сколько не напрягай мозги и не делай умозаключений - если не знаешь - не пиши. В-третьих: Дорогой YD - Вы под колпаком.

Ну в 2000 г. Барик прикрывал его откровенно слабо (сам от тогда, кажется, только 4 место взял) . Кстати, а чем тебе не понравился 1995 год ("Ибо я до 2000 г. невоспринимал МШ как лучшего из лучших")? И Херберт был так себе в качестве оруженосца. и сам Шум ездил нормально и без "грязных трюков" ???

Отношусь к тому редкому подвиду поклонников Михаэля, которые считают, что ему пора уходить. Причины - одна очень простая причина - ИМХО ему больше нечего доказывать, некуда стремиться, нет ресурса "вверх", есть только "вниз" - а этого мне бы не хотелось. Погоня за статистическими показателями - плохая мотивация. Бесконечные титулы уже ничего не добавят к его имиджу и репутации. Михаэль сам поставил себя в те рамки, когда "мне просто нравится гоняться" по отношению к нему всеми воспринимается скептически. Все ждут от него только побед, и просто гоняться в такой ситуации для него сложно - надо просто ПОБЕЖДАТЬ. С каждым разом это будет сложнее и сложнее, и ситуация может сложиться абсурдная, когда ему придется гоняться, чтобы исправить какие-то промахи на предыдущих этапах, чтобы снова и снова доказывать то, что и так уже доказано. Все это уже лишняя суета. Всему свое время. Последние 10 лет в Формуле это была Формула Михаэля Шумахера, Формула его побед, его ошибок, лаж и новых побед. Были яркие всплески других пилотов, но все "равнение" что ли - было на него. Это не может продолжаться до бесконечности. Уйти непобежденным лучше и для его самолюбия, и для самолюбия его болельщиков. Оф кос - все это полное ИМХО. 2Schummium - я не голосовал в опросе. 2Boss - лови весточку

О-е! Угадал. Может, лучше водки??? А то после такой гонки сил нет трезвым ходить Опоздал ты, правда, но такие отмазки не в моем духе - пиши, будет пиво! 2Boss - накаркал таки...

То Мах: Пора бы фотку себе прикрепить раз обещал. Cпасибаааа!! Фотка, впрочем не моя. Кто угадает чья - ящик пива! Ты бы покрупнее выложил, что-ли! А то не разберешь ни черта! Ты бы подсказал, как в сообщение фотку всунуть, а то я все мучаюсь-мучаюсь... Ладно... Как и у многих тут, у меня халявный нет только на работе, потому всем до понедельника-ка-ка-КАК хотелось бы вернуться в топик с радостными новостями!